[icsss]

Am un quad modest si vreau sa elimin cat mai mult din vribratii.
"La mana" par a fi in limitele normalului iar FC nu este afectat dar apar pe filmare si afecteaza chiar si fotografiile.

Primul lucru pe care l-am facut a fost echilibrarea elicilor dar se pare ca nu-i destul. Ce sa mai incerc?
1. Sa pun cauciuc sau banda dublu adeziva sub motoare?
2. Sa iau alte elici? CF poate?
3. Sa schimb motoarele? KV mai mic => vibratii mai putine?
4. Gel antivibratii?

Mentionez ca vreau sa izlolez de vibratiile doar camera, nu si FC-ul.

Setul relevant:
- 2830 1000kv de la HK
- 10x4.5 de la HK
- con fixare elice de la RCTimer, cu 4 surubuti
- frame teava rectangulara de aluminiu, facut in casa.
- gimbal GLB cu niste gume antivibratii, zic ei.

.

..

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[Dot]

Echilibrat elicii si motoare - aceasta-i baza...

Decat sa te chinui sa amortizezi vibratiile prin tot felul de trucuri care functioneaza mai mult sau mai putin, mai bine elimini sursa de vibratii(sau incerci sa o minimizezi)

Sa fii atent la pensetele eliciilor - la un crash usor se pot indoi greu perceptibil la o inspectie vizuala si devin o sursa importanta de vibratii.
Nu stiu cum se comporta noul model de adaptor pentru elicii, din poze pare interesant.

Bafta.

[icsss]

Conul de la adaptoare pare descentrat, vizibil la turatii sub 50-60%. Acuma nu stiu ce sa zic, o fi doar conul, sau si axul adaptorului.
Am tot incercat mai multe adaptoare, dar se pare ca toate is la fel.

Ce elici se gasesc, echilibrate perfect din fabrica si testate de altii inaintea mea. :D

[R3dD3vil]

Pan Tilt system cred ca stistemu din link ti-ar fi mai ok decat ce ai tu montat acum, pentru ce camera folosesti.

[icsss]

R3dD3vil, la 22 December 2012 - 10:21 PM, a spus:

Pan Tilt system cred ca stistemu din link ti-ar fi mai ok decat ce ai tu montat acum, pentru ce camera folosesti.

Nu. Folosesc o camera compacta SONY, care nu se vede in poza. Ce se vede acolo e o camera pentru FPV care o folosesc pentru a face incadrarea, in timp real, la sol, pe laptop.

[Dot]

icsss, la 22 December 2012 - 10:02 PM, a spus:

Conul de la adaptoare pare descentrat, vizibil la turatii sub 50-60%. Acuma nu stiu ce sa zic, o fi doar conul, sau si axul adaptorului.
Am tot incercat mai multe adaptoare, dar se pare ca toate is la fel.

Ce elici se gasesc, echilibrate perfect din fabrica si testate de altii inaintea mea. :D

Se pare ca asta este problema - oricat de echilibrata este elicea, conul descentrat anuleaza totul.
Poate si prinderea adaptorului de motor nu este in regula, depinde daca adaptorul suspect face la fel pe toate motoarele.

Elicii echilibrate nu cred ca gasesti la chinezi, in orice caz nu cand le iei "la metru" cum le vand majoritatea :rolleyes: - aici intervine distractia modelistului: echilibratul lor :lol: .

[icsss]

Dot, la 22 December 2012 - 11:28 PM, a spus:

Se pare ca asta este problema - oricat de echilibrata este elicea, conul descentrat anuleaza totul.
Poate si prinderea adaptorului de motor nu este in regula, depinde daca adaptorul suspect face la fel pe toate motoarele.

Elicii echilibrate nu cred ca gasesti la chinezi, in orice caz nu cand le iei "la metru" cum le vand majoritatea :rolleyes: - aici intervine distractia modelistului: echilibratul lor :lol: .

Prinderea adaptorului de motor pare a fi ok, sau mai ok decat la cele care se prind de ax.
Am gasit o aplicate de masurat vibratii pentru andriod si o sa testez fiecare motor, pe rand. Sper ca asa sa gasesc vinovatul sau sa mai reduc din cauze.

Echilibrarea e facuta cu o "scula" pe magneti, homemade. :D

[renatoa]

Multi arunca conurile alea si pun piulite. Nu ai nevoie de aerodinamica in cazul asta.

Elicile Graupner sunt centrate dinamic din fabrica, dar la 6 Euro bucata...

Zii aplicatia de vibratii pt Andriod, cred ca intereseaza pe multi.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 23 December 2012 - 12:07 AM

[icsss]

renatoa, la 23 December 2012 - 12:06 AM, a spus:

Zii aplicatia de vibratii pt Andriod, cred ca intereseaza pe multi.

iSeismometer

Aceasta postare a fost editata de icsss: 23 December 2012 - 12:10 AM

[Dot]

icsss, la 23 December 2012 - 12:10 AM, a spus:

iSeismometer

Aplicatia mea este fara Android :lol: : o bucata de lemn cu 4 picioare (sau o masuta mica) care actioneaza ca o cutie de rezonanta.

Cand nu mai huruie, este echilibrat motorul(axul etc.)

[EdiV12]

echilibreaza-le dinamic, nu pe stand, si motoarele pot avea vibratii, eu am echilibrat multe motoare, e migaloasa rau treaba dar merita timpul investit

[jetix]

Pe Android aveti si Sensor-Kinetics care va prezinta vibratiile sub forma de grafic pe cele 3 axe.

Pentru echilibrat motoarele am folosit metoda asta cu fascicul laser de la lanternele cu spot, cu deosebirea ca n-am mai folosit oglinda ci am prins lanterna pe bratul oscilant sub motor. N-am folosit-o la coptere pentru ca motoarele sunt echilibrate din fabrica, doar la modelele pentru filmare aeriana si se simte diferenta dupa echilibrare.

Citeaza

Aplicatia mea este fara Android :lol: : o bucata de lemn cu 4 picioare (sau o masuta mica) care actioneaza ca o cutie de rezonanta.

Cand nu mai huruie, este echilibrat motorul(axul etc.)

Mai exista si varianta, pentru cei care au un auz foarte bun, prin diferentierea sunetului motorului inainte si dupa echilibrare. :D

[renatoa]

jetix, la 23 December 2012 - 07:57 AM, a spus:

Pe Android aveti si Sensor-Kinetics care va prezinta vibratiile sub forma de grafic pe cele 3 axe.

...N-am folosit-o la coptere pentru ca motoarele sunt echilibrate din fabrica, doar la modelele pentru filmare aeriana si se simte diferenta dupa echilibrare.

Care sunt motoarele alea ?

[jetix]

TorxPower. Am testat 2 din cele 6 si am vazut ca nu au nevoie de echilibrare ceea ce s-a dovedit si la zbor. Nu cred ca stau sa le echilibreze special dar din modul cum sunt facute cred ca ies asa. Sa fi fost eu norocos cu toate cele 6 motoare? N-as crede.

[renatoa]

Par T-Motors rebranduite, asa ca se explica.

[bogdan_minitehnicus]

icsss, la 22 December 2012 - 09:11 PM, a spus:

Am un quad modest si vreau sa elimin cat mai mult din vribratii.
"La mana" par a fi in limitele normalului iar FC nu este afectat dar apar pe filmare si afecteaza chiar si fotografiile.

Primul lucru pe care l-am facut a fost echilibrarea elicilor dar se pare ca nu-i destul. Ce sa mai incerc?
1. Sa pun cauciuc sau banda dublu adeziva sub motoare?
2. Sa iau alte elici? CF poate?
3. Sa schimb motoarele? KV mai mic => vibratii mai putine?
4. Gel antivibratii?

Mentionez ca vreau sa izlolez de vibratiile doar camera, nu si FC-ul.

Setul relevant:
- 2830 1000kv de la HK
- 10x4.5 de la HK
- con fixare elice de la RCTimer, cu 4 surubuti
- frame teava rectangulara de aluminiu, facut in casa.
- gimbal GLB cu niste gume antivibratii, zic ei.

.

..

salutare

Cred ca niste pufere pentru motor ti-ar fi foarte folositoare bine ele sunt concepute pt motoare termice, am incercat figura pe un planor si se simte diferenta, pun un link sper sa nu fie problema de reclama http://######/pufere...tii-p-1448.html

[bogdan_minitehnicus]

bogdan_minitehnicus, la 23 December 2012 - 11:27 PM, a spus:

salutare

Cred ca niste pufere pentru motor ti-ar fi foarte folositoare bine ele sunt concepute pt motoare termice, am incercat figura pe un planor si se simte diferenta, pun un link sper sa nu fie problema de reclama http://######/pufere...tii-p-1448.html

http://www.sierra.ro...ratii-M4-(4-buc)-p715p.html

ps: magazinul de la botosani

[alex g]

Daca imi permiteti o idee.... Dupa multe trante, mare parte din modele nu mai au motoarele ca noi, si dupa ce am inteles cat de importanta este echilibrarea elicei, lucrurile s-au schimbat mult in bine. Pe langa echilibrarea statica, fac si o echilibrare pe model pana cand modelul turat peste 60-70% nu mai vibreaza....e multa migala dar rezultatele sunt surprinzatoare( tin modelul in mana si rotesc elicea pe ax cate 10-15 grade pana ce modelul nu mai vibreaza, chiar daca varfurile palelor nu se suprapun perfect vazute din lateral) Am avut cazur cand varful palelor se suprapuneau perfect dar apareau vibratii la turatii mai mari.
As incerca astfel fiecare motor cu elicea lui in parte, e destul unul sa vibreze....
Spor pe mai departe.

Aceasta postare a fost editata de alex g: 24 December 2012 - 12:03 AM

[icsss]

Dot, la 22 December 2012 - 09:30 PM, a spus:

Echilibrat elicii si motoare - aceasta-i baza...

Va multumesc pentru idei.
O sa incep cu ce zice Dot: echilibrare elici si motare si dupa ce scot maxim din ele mai vad si de restul.

Intre timp am decoperit mai multe probleme, conurile descentrare.. le-am inlocuit cu piulite. Desi am crezut ca am echilibrat elicile se pare ca se poate si mai bine. Asta fac acum! :)

[icsss]

Am echilibrat elicile, stau acuma in echilibru in orice pozitie dar a trebuit sa pun multa greutate langa ax. Chiar si asa genereaza suficiente vibratii, vizibile pe filmare (totusi, mai putine ca inainte).

Nu cred ca pot sa scot mai mult din ele.

Thumbnail atasat

• 
• 

[renatoa]

Asta cu echilibrarea hubului e o mare aiureala, desi o gasesti emanata intr-o gramada de locuri de indivizi care par foarte siguri pe ei de ce spun, dar au carente mari la fizica elementara.

In primul rand, cum ai detectat ca ar fi descentrata elicea in acel plan ?

Apoi, daca ai ajuns la concluzia asta, solutia nu este sa incarci hubul parca i-ar fi crescut o tumoare, si cu un efect minor, pentru ca distanta fata de axul de rotatie este minima... ci sa redistribui greutatea pe care ai folosito la echilibrrea palelor in acea parte a elicii care o consideri descentrata lateral.
Adica daca ai echilibrat punand scotch de 1cm pe o pala pe toata latimea, si constati ca e mai grea lateral spre bordul de atac, desfaci acel cm de banda si pui 2cm dar numai pe bordul de fuga.
Va avea efect mult mai mare la 15 cm de ax decat ditamai guguloiul de lipici pus la cativa mm de ax.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 December 2012 - 09:52 PM

[Zen]

renatoa, la 29 December 2012 - 09:51 PM, a spus:

Va avea efect mult mai mare la 15 cm de ax decat ditamai guguloiul de lipici pus la cativa mm de ax.

Nu chiar. Dezechilibrul fiind lateral si nu longitudinal conteaza distanta intre greutate si axa palelor, care poate sa fie aceeasi indiferent de departarea de ax.
Sunt totusi de acord ca e mai bine sa se echilibreze din scotch pe pale.

[icsss]

Zen, la 29 December 2012 - 10:19 PM, a spus:

Nu chiar. Dezechilibrul fiind lateral si nu longitudinal conteaza distanta intre greutate si axa palelor, care poate sa fie aceeasi indiferent de departarea de ax.
Sunt totusi de acord ca e mai bine sa se echilibreze din scotch pe pale.

Corect. Nu am de gand sa zbor cu buba aia :D dar am vrut sa vad cat trebuie.
Cu scotch pe pale, nu am reusit sa echilibrez hubul, e prea dezechilibrat.

Acuma am revenit la tripala si rezultatele sunt bunicele, masurate cu iSeismometer. Maine fac un test la camp.

PS: totusi vibratiile sunt mai mici cu buba decat fara :)

Aceasta postare a fost editata de icsss: 29 December 2012 - 10:37 PM

[adioperator]

@icsss, spune-mi te rog unde fixezi telefonul si cum, pentru a masura vibratiile.

Ar fi cazul sa ma apuc serios de echilibrat <_<

[renatoa]

Trebuie si asezata altfel, sub planul elicilor.
Pun mai pe seara un clip cum arata la mine o filmare cu aceasi camera pe acelasi cadru, cu ea pusa pe placa de jos si inclinat capul in jos 15 grade adic un click.

[adioperator]

Am montat camera deasupra cutiei ce protejeaza controller-ul deoarece nu am momentan alta posibilitate. Initial am vrut sa o pun intre brate pe placa inferioara dar camera este o idee mai lata si nu intra. Sub placa era alta varianta dar acolo am lipit buretele ce are rolul unui tren de aterizare :D Astept sa vina un tren de aterizare de la un Trex 450, atunci va fi suficient loc sub placa.
Echilibratul e cea mai mare problema acum, in conditiile in care imi pare ca si suportii de elici au oarece abatere.

[bogdan_minitehnicus]

adioperator, la 31 December 2012 - 01:10 PM, a spus:

Am montat camera deasupra cutiei ce protejeaza controller-ul deoarece nu am momentan alta posibilitate. Initial am vrut sa o pun intre brate pe placa inferioara dar camera este o idee mai lata si nu intra. Sub placa era alta varianta dar acolo am lipit buretele ce are rolul unui tren de aterizare :D Astept sa vina un tren de aterizare de la un Trex 450, atunci va fi suficient loc sub placa.
Echilibratul e cea mai mare problema acum, in conditiile in care imi pare ca si suportii de elici au oarece abatere.

La multi ani in primul rand, fii bun si i-a in calcul puferele de care ti-am zis anterior, chiar daca echilibrarea elicelor si a motorului ar fi perfecte tot nu poti ajunge la rezultatele dorite.

Stima

[icsss]

adioperator, la 31 December 2012 - 12:58 PM, a spus:

@icsss, spune-mi te rog unde fixezi telefonul si cum, pentru a masura vibratiile.

Telefonul l-am pus pur si simplu pe cadru si l-am turant la sol, tinandu-l apasat sa nu-mi sparga lustra :D
Dupa ce am echilibrat elicile vibratiile s-au redus la jumatate.

Vestea buna e ca acuma pot sa fac poze; inainte ieseau blurate din cauza vibratiilor.
Vestea rea e ca vibratiile ramase imi dau un efect de jeleu pe filmari. Am dreptate sa cred ca efectul de jeleu e dat de vibratiile fine?

[renatoa]

De orice miscare.
Cauta "rolling shutter" pentru explicatia fenomenului.
Acelasi cauza ca si elicile curbate la cei care fac FPV cu camere CMOS.

[icsss]

bogdan_minitehnicus, la 01 January 2013 - 11:48 PM, a spus:

La multi ani in primul rand, fii bun si i-a in calcul puferele de care ti-am zis anterior, chiar daca echilibrarea elicelor si a motorului ar fi perfecte tot nu poti ajunge la rezultatele dorite.

Stima

Puferele le-as putea pune pe gimbal, totusi crezi ca au efectul dorit pentru vbratii fine?