[Olaf The Viking]

Nu va enerveaza ca prin niste legi stupide nici un model de avion nemtesc nu are pe coada svasticile. Mai nou am vazut un dirijabil de la Revell - Hindenburg - care are pe coada dreptunghiul rosu in care este inscris cercul alb si in care .... nu este nimic. Au lasat totul mai putin svastica. Mai bine nu puneau nimic, ca asa arata saracu' de rasul curcilor..

[pitts]

Salut!

In Germania, este interzis a se face uz de fostele insemne ale NDSAP (Partidul National Socialist), deci, svastika nu se afiseaza.....
Nemtii sunt foarte sensibili cu chestia asta si nu vor sa-si mai aduca aminte...
In plus, multe tari se abtin sa o afiseze in modelism...
Altele, nu au retineri...
In orice caz, in competitiile oficiale FAI de aeromodele machete, nemtii (executanti de exceptie!!!) obtureaza svastika cu un patrat acoperitor...
Nu acelasi lucru se intampla cu crucea de fier, care si azi este insemnul armatei, marinei si aviatiei germane..

[Vivi]

La Messerschmitul meu, am svastica, dar scrie clar ca "se pune pe proprie raspundere"!

[Pletila]

Nu cumva crucea de fier este un insemn mai vechi decit svastica?Ma refer la faptul ca este simbol in armata germana de mai de mult.

[Big]

Si uite asa din exces de zel, insemnul soarelui a ajuns sa nu mai poata fi afisat. Mie cel putin mi se pare o exagerare.

Si daca tot suntem la un subiect delicat, ce ziceti de faptul ca Willi Messerschmidt, proiectantul si parintele marci binecunoscute, a fost repudiat dupa razboi chiar si in propria tara? Americanii l-au condamnat si l-au stresat cat au putut, desi el nu a fost decat un tehnician de exceptie nu altceva. Insa au fost tare suparati ca nu a vrut sa emigreze in USA ca von Braun et. Co. Si l-au pus la colt. Apoi chiar si germanii, poporul in care s-a nascut i-au cam aratat ampenajele cand a dat de greu... Pacat, mare pacat. Insa opera lui a ramas. Este vestita. Si cu siguranta despre geniul lui o sa se mai vorbeasca multa vreme de acum incolo!

Big

[Olaf The Viking]

Vivi, la 18 Jun 2003, 12:49, a spus:

La Messerschmitul meu, am svastica, dar scrie clar ca "se pune pe proprie raspundere"!

Era dintr-o singura bucata ? De la ce firma ? Eu am cumparat de la SMER si intr-adevar in instructiuni arata ca se pune ceva patrat pe coada. Pana m-am prins ce era mi-a luat ceva pentru ca baietii "sparsesera" svastica in 4 bucati ciudate.
Oricum am scris si la Revell in Germania explicandu-le cum e cu crucile negre de pe aripi dar raspunsul a fost foarte fad: " este interzisa in Germania si in Europa tiparirea". Laconic, ca doar sunt nemti ...

[VIPER]

Stupid, intr-adevar! S-ar rasuci maiasii in mormant! Cat despre Messerschmit, de ce nu or fi facut la fel si cu Einstein???

[Vivi]

Pt Olaf The Viking: Messerschmit-ul l-am cumparat acum vreo 3 ani de la Jamara, iar svastica e dintr-o bucata.

Si inca o aberatie: dupa vestitul 11 septembrie Conrad-ul (firma mare de electronice din germania care are si departament de modelism) a anuntat ca nu mai distribuie modele de razboi ?!?!?!

[Olaf The Viking]

Pai mi se pare normal. Doar cu modele de razboi le-au dat dat jos turnurile, nu ?!?!?! :D

[Dan]

interesant de stiut daca la noi in tara este vreo lege privitor la insemnele interzise pe la altii,nu de alta dar te trezesti pe la un concurs sau pe malul baltii cu o legitimatie in nas ,<in care numele se termina in"berg".....>

[zozo]

Stuka lui Mobi are insemnul pe deriva...chiar am remarcat acest lucru in urma mai multor discutii pe acest subiect...Messerschmitt-ul meu are doar crucea de fier uzual folosit. Chestia cu Conrad-ul nu stiam dar sincer pana acum nici nu am vazut la ei astfel de modele in oferta....asta in umbra faptului ca, colectionez cataloagele de modelism de dupa evenimentele din 11 septembrie....


Faptul ca acest lucru este sau nu exagerat....pai pe noi poate nu ne-a atins mai deloc suflul razboiului mondial dar sunt inca muuuulti care sufera de pe urma ei. Eu am fost prin zone de conflict mai recente, chiar imediat dupa evenimente, si.... sincer, am vazut paduri de cruci si cimitire proaspat rasarite...si sa nu va spun cum este cand te scoate din masina cu arma indreptata spre tine sau ca ne pi...curam pe sosea ca tot shantul era plin cu mine antipersonal....

[Olaf The Viking]

Ordonanta de urgenta nr. 31
din 13 martie 2002

privind interzicerea organizatiilor si simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau xenofob si a promovarii cultului persoanelor vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii

Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 214 din 28 martie 2002

CAPITOLUL I
Dispozitii generale

Art. 1. - Pentru prevenirea si combaterea incitarii la ura nationala, rasiala sau religioasa, la discriminare si la savarsirea de infractiuni contra pacii si omenirii, prezenta ordonanta de urgenta reglementeaza interzicerea organizatiilor si simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau xenofob si a promovarii cultului persoanelor vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii.
Art. 2. - In sensul prezentei ordonante de urgenta:
a) prin organizatie cu caracter fascist, rasist sau xenofob se intelege orice grup format din trei sau mai multe persoane, care isi desfasoara activitatea temporar sau permanent, in scopul promovarii ideilor, conceptiilor sau doctrinelor fasciste, rasiste sau xenofobe, precum ura si violenta pe motive etnice, rasiale sau religioase, superioritatea unor rase si inferioritatea altora, antisemitismul, incitarea la xenofobie, recurgerea la violenta pentru schimbarea ordinii constitutionale sau a institutiilor democratice, nationalismul extremist. In aceasta categorie pot fi incluse organizatiile cu sau fara personalitate juridica, partidele si miscarile politice, asociatiile si fundatiile, societatile comerciale, precum si orice alte persoane juridice care indeplinesc cerintele prevazute la prezenta litera;
b) prin simboluri fasciste, rasiste sau xenofobe se intelege drapelurile, emblemele, insignele, uniformele, sloganurile, formulele de salut, precum si orice alte asemenea insemne, care promoveaza ideile, conceptiile sau doctrinele prevazute la lit a);
c) prin persoana vinovata de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii se intelege orice persoana condamnata definitiv de o instanta judecatoreasca romana sau straina pentru una sau mai multe infractiuni contra pacii si omenirii, precum si orice persoana condamnata de o instanta penala internationala pentru crime de razboi sau crime contra umanitatii.
CAPITOLUL II
Infractiuni si contraventii

Art. 3. - (1) Constituirea unei organizatii cu caracter fascist, rasist sau xenofob se pedepseste cu inchisoare de la 5 la 15 ani si interzicerea unor drepturi.
(2) Cu aceeasi pedeapsa se sanctioneaza si aderarea la o organizatie cu caracter fascist, rasist sau xenofob, precum si sprijinirea sub orice forma a unei organizatii avand acest caracter.
(3) Tentativa se pedepseste.
Art. 4. - (1) Raspandirea, vanzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe, precum si detinerea, in vederea raspandirii, a unor astfel de simboluri se pedepsesc cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.
(2) Cu aceeasi pedeapsa se sanctioneaza si utilizarea in public a simbolurilor fasciste, rasiste sau xenofobe.
(3) Nu constituie infractiune fapta prevazuta la alin. (1) sau (2), daca este savarsita in interesul artei sau stiintei, cercetarii ori educatiei.
Art. 5. - Promovarea cultului persoanelor vinovate de savarsirea unei infractiuni contra pacii si omenirii sau promovarea ideologiei fasciste, rasiste ori xenofobe, prin propaganda, savarsita prin orice mijloace, in public, se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.
Art. 6. - Contestarea sau negarea in public a Holocaustului ori a efectelor acestuia se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.
Art. 7. - In cazul infractiunilor prevazute la art. 3-6 urmarirea penala se efectueaza, in mod obligatoriu, de catre procuror.
Art. 8. - (1) Constituie contraventie si se sanctioneaza cu amenda de la 25.000.000 lei la 250.000.000 lei:
a) raspandirea, vanzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe, precum si detinerea, in vederea raspandirii, a unor astfel de simboluri de catre o persoana juridica;
b) utilizarea in public a simbolurilor fasciste, rasiste sau xenofobe de catre o persoana juridica;
c) promovarea cultului persoanelor vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii sau promovarea ideologiei fasciste, rasiste ori xenofobe, prin propaganda, savarsita prin orice mijloace, in public, de catre o persoana juridica.
(2) Nu constituie contraventie fapta prevazuta la alin. (1) lit. a) sau b), daca este savarsita in interesul artei sau stiintei, cercetarii ori educatiei.
(3) Constatarea contraventiei si aplicarea sanctiunii se fac de catre personalul imputernicit in acest scop de catre ministrul culturii si cultelor, precum si de catre personalul special abilitat din cadrul Ministerului de Interne.
(4) Dispozitiile Ordonantei Guvernului nr. 2/2001 privind regimul juridic al contraventiilor sunt aplicabile, cu exceptia art. 28 si 29.
CAPITOLUL III
Dizolvarea persoanei juridice

Art. 9. - (1) Pot fi dizolvate prin hotarare judecatoreasca persoanele juridice care desfasoara una sau mai multe dintre urmatoarele activitati:
a) activitati specifice organizatiei cu caracter fascist, rasist sau xenofob in sensul art. 2 lit. a);
B) raspandirea, vanzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe sau detinerea, in vederea raspandirii, a unor astfel de simboluri ori utilizarea lor in public;
c) promovarea cultului persoanelor vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii sau promovarea ideologiei fasciste, rasiste ori xenofobe, prin propaganda savarsita prin orice mijloace, in public.
(2) Cererea de dizolvare poate fi introdusa de Ministerul Public din oficiu sau la solicitarea oricarei persoane interesate.
(3) Competenta de a judeca in prima instanta cererea de dizolvare apartine tribunalului in a carui circumscriptie se afla sediul persoanei juridice.
(4) Hotararea tribunalului este supusa cailor de atac in conditiile Codului de procedura civila.
Art. 10. - Dispozitiile referitoare la dizolvare nu se aplica persoanelor juridice care desfasoara activitatile prevazute la art. 9 alin. (1) lit. b) in interesul artei sau stiintei, cercetarii ori educatiei.
Art. 11. - Dispozitiile art. 9 se completeaza, dupa caz, cu dispozitiile Legii nr. 31/1990 privind societatile comerciale, republicata, cu modificarile si completarile ulterioare, ale Ordonantei Guvernului nr. 26/2000 cu privire la asociatii si fundatii si ale Legii partidelor politice nr. 27/1996, cu modificarile ulterioare.
CAPITOLUL IV
Obligatiile autoritatilor administratiei publice

Art. 12. - Se interzice ridicarea sau mentinerea in locuri publice, cu exceptia muzeelor, a unor statui, grupuri statuare, placi comemorative referitoare la persoanele vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii.
Art. 13. - (1) Se interzice acordarea numelor persoanelor vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii unor strazi, bulevarde, scuaruri, piete, parcuri sau altor locuri publice.
(2) Se interzice, de asemenea, acordarea numelor persoanelor vinovate de savarsirea unor infractiuni contra pacii si omenirii unor organizatii, cu sau fara personalitate juridica.
PRIM-MINISTRU
ADRIAN NASTASE

Contrasemneaza:
---------------
Ministrul justitiei,
Rodica Mihaela Stanoiu
Ministrul culturii si cultelor,
Razvan Theodorescu
Ministru de interne,
Ioan Rus

Bucuresti, 13 martie 2002.
Nr. 31.

Aceasta postare a fost editata de Olaf The Viking: 13 August 2004 - 12:09 PM

[Olaf The Viking]

stamy, la 12 Aug 2004, 21:17, a spus:

interesant de stiut daca la noi in tara este vreo lege privitor la insemnele interzise pe la altii,nu de alta dar te trezesti pe la un concurs sau pe malul baltii cu o legitimatie in nas ,<in care numele se termina in"berg".....>

Daca vine berg îi zici ca tu faci arta si speri sa te creada.

[zozo]

:D Anuntati-l pe Mobi urgent! Vrem sa-l mai vedem si la alte intruniri Fun-Fly...

[mobi]

Bai am o intrebare: filmele documentare, sau chiar artistice, isi pot permite sa afiseze insemnele acestea fara probleme, pentru ca trebuie sa arate lumii ce si cum, nu? . Oare nu e acelasi lucru si cu o macheta??? Eu nu o sa-mi dau neam aia jos de pe coada, ca ii sta bine, nu de alta. Daca unii au probleme la cap si vad stuka mea si apoi se duc sa omoare evrei :D , atunci e problema lor.

[Olaf The Viking]

Pai ce svastica e insemn nazist? Au folosit-o altii inaintea lor, dupa cum zicea si Big.

[Cipiamon]

VIPER, la 18 Jun 2003, 16:58, a spus:

Stupid, intr-adevar! S-ar rasuci maiasii in mormant! Cat despre Messerschmit, de ce nu or fi facut la fel si cu Einstein???

Bun punctul de vedere! ;)
Lasa ca oamenii aia cu ochii asa mai storciti pot fi omorati fara nici o problema

[Vivi]

Citeaza

nu o sa-mi dau neam aia jos de pe coada, ca ii sta bine, nu de alta. Daca unii au probleme la cap si vad stuka mea si apoi se duc sa omoare evrei  , atunci e problema lor.

Stai linistit ca la noi nu se pune problema din cauza ca nu exista nebuni la care svastica sa le ia mintile...cel putin deocamdata. Si eu as fi pus svastica pe messerschmitt, dar nu am putut dezlipi protectiile alea de cacao care le-au pus pe ele.

[Vivi]

Daca la noi nu e problema, se pare ca la nemti este. Un tip a fost judecat pentru ca a pus swastica pe un superb Me262. Mai multe detalii aici. Tot pe pagina asta este si filmul cu evolutia messerschmitt-ului.

Aceasta postare a fost editata de Vivi: 16 August 2004 - 03:42 PM

[IlPadrino]

interesant ce zicetzi voi aici domnilor.
in viitorul mai mult sau mai putzin apropiat voi fi in mod sigur posesorul unui Messerschmitt shi va avea klar zvastica pe aripi shi pe deriva, shi sa vina careva cu ordonantza peste mine ca ii dau cu Mein Kampf in cap

Mai in gluma, mai in serios, lucrurile astea fac parte din Istoria Mondiala shi daca cineva are de ascuns ceva inseamna ca e frustrat din nascare...

[SILVIU66]

avetzi grija sa nu vina ovreii peste voi si sa devenitzi voi o istorie mondiala.
sunt destul de fanatici in aceasta privintza.

[Z-mare]

Stici ce este interesant: steaua, simbol cu trimitere biblica, a fost(si este) folosita de rusi comunisti. Dar nimeni nu s-a gindit sa o interzica. Ba unii, mai au si vre-o 52 pe steag!?
Unii se dau de ceasul mortii vizavi de exterminarea evreilor in lagarele de concentrare [cu sau fara legatura cu cele de mai sus: si acum ma intreb ce i-a facut pe unii "oameni" sa se poarte cu altii mai rau decit cu animalele (dar sa nu uitam, "capo", seful de baraca era tot ....evreu).Dureros si regretabil fapt in ceea ce se numeste lume civilizata] si vineaza vrajitoare, dar nimeni nu zice nimic despre gen. Harris, cel care a odonat "covorul de bombe", omorind peste 500.000 de civili ce nu aveau alta vina decit aceea ca locuiau in germania!
Alexandru

[Vivi]

Citeaza

dar nimeni nu zice nimic despre gen. Harris, cel care a odonat "covorul de bombe", omorind peste 500.000 de civili ce nu aveau alta vina decit aceea ca locuiau in germania!

...nici de sutele de mii de japonezi care au "gustat" din bomba atomica, nici de alea 2 mil de vietnamezi care au fost macelariti de americani...dar hai ca devin offtopic.