[Marinaru]

MIG-29, la 19 Mar 2007, 00:46, a spus:

Poate nu a avut viteza suficienta la iesirea de pe rampa? Desi cu motoarele cu zahar cu forta mare si timp scurt e putin cam improbabila aceasta ipoteza.

Uita-te in subiectul "rachete ghidate"->am scris despre cuplarea inertiala. Si acest criteriu trebuie verificat si indeplinit altfel chiar daca CG si CP sunt corect asezate racheta poate sa fie totusi instabila.

MIG-29

Si parerea mea e aceiasi: racheta s-a stabilizat imediat, semn ca centrajul a fost mai mult decat corect; ori viteza mica la parasirea rampei (rampa scurta), ori ampenaje subdimensionate ca numar sau suprafata. Oricum, felicitari pentru reusita.

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 19 March 2007 - 09:32 AM

[MIG-29]

Tza rocket, la 19 Mar 2007, 08:06, a spus:

unci va arat desenul :

Cu sfoara e mai dificil... nu stiu, e posibil sa mearga. Eu insa ti-as recomanda sa pornesti timerul pe baza unei masuratori de acceleratie de exemplu. Poti folosi un intrerupator g (g-switch pe limba lui Bush). Consider aceasta metoda mult mai sigura decat cea cu sfoara iar timing-ul este mult mai bun.
Pentru aruncat parasuta poti folosi fie un simplu altimetru barometric fie un sistem cu senzor magnetic care detecteaza unghiul dintre axa longitudinala a rachetei si vectorul inductie magnetica al Pamantului. Pe baza datelor legate de unghiul dintre axa si B se poate determina momentul optim pentru declansarea parasutei. Exista sisteme electronice deja realizate iar o simpla cautare pe google.com te poate lamuri.

Bineinteles ca se pot folosi si alte metode;mai sus am descris doua dintre cele mai utilizate metode.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 March 2007 - 12:37 PM

[Tza rocket]

Mai cam asa ii cum zici tu ,numa ca nu eu imi fac circuitele,ci altcineva mi le face asa ca mai luat cam tare ca sa zic asa...Deci azi mam hotarat sa nu il mai folosesc metoda aia ci una mai simpla:un condensator de 220 V incarcat,un senzor facut dintrun tub in care exista o piesa de metal fixa si una mobila,aia mobila ii legat la condensator iar aia fixa ii la un intrerupator,da stii ce lasa pun o imagine cam cum arata:






Deci cand racheta se rastoarna cu capul in jos,in senzor partea mobila loveste partea imobila si face contact,arzand lita de nichelina din incarcatura aruncand parashuta afara.Cam ata ptr moment .

Imagini atasate

• 

[liviu123]

Domnu TZA,
Toata lumea spune altfel, mereu o tii pe a ta. Ceea ce faci to acolo este o eronat si periculos din foarte multe puncte de vedere. Oare de ce nu stai putin sa te gandesti de ce spun ca e gresit cei cu mai multa experienta ca tine, sau macar sa vii cu un contraargument valabil? In felul acesta te condamni singur la izolare, pentru ca este imposibil sa poti vreodata sa-ti desfasori activitatea (indiferent de rachete sau altceva) intr-un colectiv sau organizatie.
Ai la dispozitie Internetul, o sursa uriasa de informatii, oare de ce nu citesti mai cu atentie? Sunt zeci de mii de rachetisti care fac rachete ca lumea de zeci de ani, de ce trebuie sa ignori experienta lor?
Cum poate sa-ti dea prin cap sa tragi cu sfoara de un intrerupator pus pe o racheta gata de start ????
Da-i inainte tot asa.

[Mr. F]

Deci..datorita fortelor aerodinamice destul de mari care actioneaza asupra rachetei dar nu si asupra "senzorului" tau (care de fapt este o greutate metalica ce-ti gliseaza pe un tub), acea greutate va capata o viteza relativa fata de corpul rachetei si circuitul ti se va inchide imediat (sau aproape imediat) dupa incetarea arderii motorului.

Acceleratia rachetei pe portiunea de urcare inertiala este a=(Gr+Fr)/m (care este mai mare decat g), orientata in jos deci asupra "senzorului" tau apare o forta de inertie F=m' *a care este mai mare decat G "senzrului" si astfel corpul va avea o miscare accelerata in sus fata de fuselaj.

acest fenomen apare la orice sistem inertial (ca al tau) si asta e principiul pe care se bazeaza g-switchurile mecanice (un tub de sticla cu mercur si 2 contacte).

Aceasta postare a fost editata de Mr. F: 19 March 2007 - 04:40 PM

[liviu123]

Sistemul asta cu element mobil care face contact “cand racheta se intoarce cu varful in jos” functioneaza cel mult atunci cand ai racheta in mana si o intorci. In zbor asta nu se va intampla, pentru ca racheta nu va apuca sa ajunga cu varfu in jos: imediat dupa oprirea motorului, cand acceleratia se inverseaza, masa mobila isi va continua miscarea din inertie si va face contactul, declansand parasuta. Cu ceeaa ce ai acolo este imposibil de a controla cu certitudine ca miscarea sa se intample doar la rasturnarea rachetei si sa nu se intample la burnout sau in timpul oricarei miscari pe care o poate avea racheta dupa iesirea de pe rampa (variatie de acceleratie sau forta centrifuga).
Cu timer e mult mai bine, presupunand ca ai”ghicit” cate secunde trebuie sa astepte declansarea. Poti rezolva foarte simplu pornirea sistemului exact in momentul lasnarii daca de exemplu ai in racheta un contact cu 2 lamele elastice intre care este un betisor sau bucata de plastic LEGATA de rampa. Cand se misca racheta la plecare , betisorul ramane jos si se stabileste contactul. Pentru siguranta ai nevoie de un intrerupator general, care poate fii de orice tip, inclusiv acelasi fel de lamele si un betisor intre ele dar fixat cu scoci de corpul rachetei. Dupa ce racheta e pregatita de lansare, pe rampa, ambele intrerupatoare deschise, cuplezi intrerupatorul general (sau scoti betisorul ) si ramane doar intrerupatorul automat care va declansa sistemul la prima miscare pe rampa. Nu e nimic complicat si nu costa un leu, doar trebuie lucrat cu atentie si racheta sa stea bine pe rampa.
Cat despre acei 2 mm grosime de perete din fibra de sticla armata, ar fi potriviti poate la o racheta de cel putin 10-15 kilograme si corp de 5-6 inci diametru. Daca chiar ai nevoie de asa grosime la racheta prezentata, atunci chiar ca ai o problema ….

[Tza rocket]

Mai da am spus eu cumva cum pun senzoru ala in racheta?Nu cred.....Deci ce ziceti voi POATE se intampla dar eu nu am zis ca pun senzoru ala vertical(''in picioare'' ca sa zic asa) ci am sa il pun la o anumita inclinati in racheta,aproape de orizontala,astfel incat cand motorul inceteaza sa mai arda el nu merge nicaieri din inertie, ci doar cand racheta se rastoarna o sa faca contact,cel putin asa mam gandit.Da in fine o sa vedem cine are dreptate si cine nu.

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 19 March 2007 - 06:37 PM

[liviu123]

Solutie si mai idioata, pusca la prima bataie de vant...
Tineti cont doar ca vine unu si mai t..... si pune si el un senzor de g pe orizontala, ca asa a vazut pe un forum.

...Ca mare e gradina Ta si multi rumani in ea...

Lipsa de mijloace materiale, "saracia" sa zicem nu e o scuza pentru saracia spiritului. Daca acolo nu e, nimic nu e.
Ce mare lucru sa puna o intarziere in motor care sa arda mocnit cate secunde vrei? A, numai fraierii au facut asa si cei care s-au luat dupa ei vreme de 50 ani. Noi suntem mai destepti, nici baterie nu ne mai trebuie ci "condensatoare la 220V" :huh:
Ce legi, fizica, gramatica, simt tehnic? Nu conteaza astea cand stii mai bine ce sa faci, ai fibre de sticla si lipici cu benzina si locuiesti in padure.

"Daca spune unu ca esti beat, poti sa nu crezi, daca-ti spun 2 insi lucru asta, du-te si te culca..."

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 20 March 2007 - 01:42 PM

[SILVIU66]

liviu123, la 19 Mar 2007, 21:30, a spus:

Dexter (& others), daca te pui cu el, risti sa fi asemanat cu el. Lasa-l sa faca ce vrea, oricum nu vei fi pe aproape...

din contra!!!
dexter sa-si faca datoria de moderator ca nu degeaba e pus.daca stie ca nu e corect,sa-l combata cu toate armele,pana la stergere de mesaj ca are drepturi.
vrem sa avem informatii corecte si legale,nu sa citeasca sute de membrii aiureli....si dupa un accident sa zica ca am citit pe forum!!!

[Tza rocket]

Deci ce sa va spun mai am renuntat deja la cat ati comentat asa ca o sa o lansez fara parashuta ca ii mai sigur.Ca o lansez la naiba pe un camp si nu este nici o casa pe o raza de cateva sute de metri ....a si voi ce credeti ca toti au bani de rasini epoxice comandate de la naiba ,etc....Deci parerea mea proprie si personala este aceeea ca fiecare se descurca cu ce are si cum poate.Eu nu cred ca voi toti cand ati inceput rachetomodelismul ati inceput direct cu fibra e sticla comandata de la nu stiu ce firma,rashina epoxica west systems,motoare trase la strung si alte din astea...Deci eu de cand practic rachetomodelismul,practic si chimie, si alte din astea care nu se dicuta pe forum,si tot ce am avut miam facut rost de ele cum am putut.De exemplu am descoperit lipiciul polistirenic cand faceam un experiment si lam lasat deschis din greseala borcanu si numa peste 2 zile mi so intarit tare ca plasticu.Am inceput sa experimentez pe fibra pana am obtinut ceva usor,rezistent si impermeabil.Daca voi considerati ca am gresit asa de mult ca mam descurcat singur ,cum am facut si eu ceva ,apoi laso naibi de treaba.
:D
[/QUOTE]vrem sa avem informatii corecte si legale,nu sa citeasca sute de membrii aiureli....si dupa un accident sa zica ca am citit pe forum!!![QUOTE]

Ps:A si daca pui asa problema ,atunci gandestete cand unu isi face un incepator o baie de ulei acasa si topeste comb de racheta,ii ia foc poate comb de racheta din lipsa de experienta,se arde ba cu comb topit ba cu ulei incins si da vina pe forum.Ii cam acelasi lucru cu "aiurelile mele"!

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 20 March 2007 - 03:43 PM

[MIG-29]

Tza rocket, la 19 Mar 2007, 13:54, a spus:

Mai Cam ata ptr moment .

De ce condensator de 220 Volti?

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 March 2007 - 10:19 PM

[MIG-29]

Tza rocket, la 19 Mar 2007, 22:11, a spus:

Ps:A si daca pui asa problema ,atunci gandestete cand unu isi face un incepator o baie de ulei acasa si topeste comb de racheta,ii ia foc poate comb de racheta din lipsa de experienta,se arde ba cu comb topit ba cu ulei incins si da vina pe forum.Ii cam acelasi lucru cu "aiurelile mele"!

Ba nu este acelasi lucru. Aiurelile tale nu sunt dovedite a functiona.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 19 March 2007 - 10:21 PM

[Tza rocket]

Nu sunt dovedite de cine?De mine sunt dovedite ca chiar merg(inafara de faza cu senzoru ca cu aia aveti dreptate si de aia o las mai moale)dar fibra de sticla cu lipiciul meu chiar se intaresc la fel ca si cu rasina cumparata.A si condensatoru ala ii ptr a arde lita aia sigur.Da in fine am renuntat la proiectu ala.Amu ma gendesc la ceva mai simplu da nu zic nimic ca iarasi iese zarva mare si nu mai am chef la ora asta.



Ps:Si sa stii ca tot una ii ca ala se accidenteaza din cauza unor lucruri bune sau rele citite pe forum,ca tot pe forum da vina.

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 19 March 2007 - 10:31 PM

[SILVIU66]

Tza rocket, la 19 Mar 2007, 23:28, a spus:

Nu sunt dovedite de cine?De mine sunt dovedite

si tu cine esti? inca odata nu te supara ca am pierdut firul ...fro somitate in domeniu?

nu te supara pe mine este un forum public si multa lume citeste (Atentie ! inclusiv copii minori ....).
sa incercam sa discutam constructiv!

[Tza rocket]

Da mai da daca nu crezi incearca si tu si o sa vezi ca am drepate.Plus ca am postat o groaza de poze cu rachete facute asa si majoritatea mio mers chiar f bine.Ce alte dovezi mai vrei?Sa fac un tub si sa stau in picioare pe el sa vezi ca rezista sau ce?

Eu te inteleg si ai dreptate in ceea ce zici ca altfel nu ai fi admin da fi si tu mai deschis.Si cu spui tu ca citesc minori pe forum,pai si eu is minor, ca am numa 16 ani.Si daca vor dau un search pe google cu ''home -made ex...sive si gasesc tot ce ii taie capul ca sa intelegi.

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 20 March 2007 - 08:11 AM

[Dexter_Jr]

bai frate te tot lauzi ca ai facut 'jdemii de rachete, vrem si noi o dovada, o poza, ceva dracului.
si eu am facut bomba termonucleara da nu vo arat ca-s io mai al dreq asa de felu'.
Si fratele meu daca nu ai bani de epoxy si fibra de sticla ia tub de pvc sau de carton ca-i mai bun decat caca aia de polistiren cu benzina.
Mai ales in rachetomodelism conteaza calitatea materialelor folosite. fa frate combustibilii cum zice nenea ala care face asta de 20 si de ani. nu te mai apuca sa reinventezi roata cu metoda recristalizata lu' peste cu miere si alte tampenii.
ce-i asa greu sa iei si sa topesti combustibilu'? daca nu stii nu faci si gata.
N-am inceput direct cu fibra de sticla(nici acum nu folosesc) dar motoarele sunt facute pentru a rezista, si sunt facute la strung.
daca nu ai strung cauta PVC si fa motoare ca har domnului sunt la Nakka pe site date in prostie, nu te mai apuca sa reinventezi roata cu henko si alte porcarii.
Da eu personal consider o greseala prosteasca faza polistirenu'. Si mai prostesc este sa vii sa sustii aici in fata unor persoane care au habar ce dracu e aia fibra de sticla ca rahatelu' ala e fibra de sticla, punem pariu ca nu rezista la nici macar 10% din stresul la carea ar rezistaun tub de fibra de sticla de aceleasi dimensiuni?
punem pariu ca te complici de 1000 de ori mai mult decat daca ai fi cumparat un tub de pvc? punem pariu ca nu e perfect cilindric?
tu crezi ca cei care au dezvoltat fibra de sticla au fost niste tampitii platiti de corporatiile mondiale sa ne bage nou pe gat rasina epoxidica? ai vazut macar in viata ta cum lipeste rasina epoxidica? si rasina aia de 2 lei cu timp de intarire de 5 minute de la robbe e mai buna decat "lipiciul" tau. pe tubul ala al tau dc ajuns un pic de acetona, benzina sau alt solvent pt polistiren te-ai supt mai pe romaneste. pe cand la o rasina epoxidica de calitate o incalzesti cu airgun-u de iti vine acru si ii faci baie in acetona pura si abia daca se inmoaie...e ca si cum ai compara otelul cu aluatu' de biscuiti.
imi cer scuze daca v-am plictisit cu postul meu.
momentan nu sterg nimic, dar daca o luam pe ulei trecem la sters, warn, ban
Dex

[Tza rocket]

Deci mah lasama tu cu limbaju meu ca am vb chiar frumos(banuiesc ca nu vrei sa ma pun sa injur pe forum),a si ''cacatu meu'' fie cum il consideri tu ii bun cel putin ptr mine asa ca....si motoarele trase la strung nu pot sa imi fac rost dn 2 motive: 1)Nu am asa de multi bani
2) am cautat in tot orasul asta de cacat si nu am gasit nicaieri un strungar care sa stie sa
faca ce iam dat(so uitat la mine ca si cum leas fi cerut sa faca o bomba atomica)
Si sa stii ca eu PVC folosesc acuma ,ca henko o fost asa de experiment asa ca nu stiu ce te agiti acolo ca am renuntat la el fiindca nu am de unde cumpara,da in rest era chiar bun(din nou parerea mea proprie si personala).A si sa stii ca metoda care tiam ziso tie pe mess tu tre sa vb aici pe forum ca nu team rugat sa spui la tot poporu.Ii o metoda care a fost dovedita ca merge,dar din nou am lasato balta si am zis ca o sa topesc in baie de ulei,si chiar am topit si testat cateva motorase mai mici in urma discutiilor cu tine si Mr F,care dupa parerea mea ii mai sociabil ca sa zic asa decat tine.
Si daca chiar vrei sa stergi mesajele scrise de mine,chiar te rog ca pe mine nu ma incalzeste cu nimic intelegi?

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 20 March 2007 - 01:32 PM

[Dexter_Jr]

eu personal astept dovezile...pana atunci mai raman mesajele...daca nu apare nimic mai stergem...
Dex
PS: am sters unele mesaje si unele le-am trunchiat doar

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 20 March 2007 - 01:44 PM

[Mr. F]

Tza rocket, la 19 Mar 2007, 22:11, a spus:

chimie,PIR....NICA si alte din astea care nu se dicuta pe forum,si tot ce am avut miam facut rost de ele cum am putut.De exemplu am descoperit lipiciul polistirenic cand faceam un experiment(faceam NA..ALM) si lam lasat deschis din greseala borcanu si numa peste 2 zile mi so intarit tare ca plasticu

Dex...daca-mi permiti o sugestie..... in postul asta Tza vorbeste destul de clar despre explozibil si cred ca ar trebui sters (sau macar truncheat)... in orice caz nu are ce cauta pe forum de rachetomodelism. .... Parerea mea...

[Tza rocket]

Pai ce dovezi vrei ca am postat o groaza de poze pe forum cu rachete de ale mele.Uite prima este din PVC,a doua este din carton si aia mai mica este de fibra:


http://picasaweb.goo...t/UntitledAlbum


Asta la care lucrez acuma nu iam facut inca poze da urmeaza azi sau maine

[Dexter_Jr]

Tza rocket, la 20 Mar 2007, 15:42, a spus:

Pai ce dovezi vrei ca am postat o groaza de poze pe forum cu rachete de ale mele.Uite prima este din PVC,a doua este din carton si aia mai mica este de fibra:


http://picasaweb.goo...t/UntitledAlbum


Asta la care lucrez acuma nu iam facut inca poze da urmeaza azi sau maine

Da, ok toate frumoase, vopsite si altele...da zbor nimic. si copilu' de 8 ani a lu' vecinu' poate face asa ceva... deci nush cum sa-ti zic vreau si eu un film de la o lansare. niste poze facute de aproape motoarelor nu de la 2km de vezi numa un tub....

[Tza rocket]

Aaa deci faza ii ca am filmat cu o camera ca ceapa si nu se vede bine deloc da o sa o pun oricum cum a mers aia de fibra:

http://www.youtube.c...h?v=Zz41QlxrNdg

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 20 March 2007 - 07:54 PM

[Dexter_Jr]

Citeaza

The video you have requested is not available.

mda foarte relevant...

[Tza rocket]

Incearca acuma ca merge sigur...a si sa nu comentezi in legatura cu fitilu ca nu am avut aprinzator electric atunci(am lansato mai demult),dar acuma am :D


PS:nu o avut parashuta si cand am gasito o fost intacta ,nici macar un ampenaj rup,nimica(o cazut intrun prundis).Deci se pare ca nu ii chiar asa de caca lipiciul meu:P

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 20 March 2007 - 07:59 PM

[Tza rocket]

Am uploadat ultimele creati pe picassa,ca nu is chiar gata,o sa vedeti si motoru de PVC,o buc de teava henko,o racheta mare din fibra de sticla si una mai mica de carton care seamana cu un glont de tank(asa am si denumito:Death Bullet):



http://picasaweb.goo...t/UntitledAlbum

Aceasta postare a fost editata de Tza rocket: 20 March 2007 - 10:02 PM

[Dexter_Jr]

ti-am mai zis fibra de sticla=tesatura(sau voal) impregnata cu rasina epoxy sau poliesterica.(punct) ceea ce ai tu acolo e altceva.
de ce imi seamana mie tubul ala verde incredibil de mult cu un tub de carton? poti sa descrii "procedeul" de fabricare...

[Tza rocket]

Tubu ala ii albastru si ii de culoarea aia fiindca ii facut din 2 tipuri de poliester:expandat(care ii alb) si extrudat(care ii albastru).O sa mai fac poze cu o camera ceva mai buna si o sa se vada adevarata culoare.Deci procedeu de frabricatie ii cam asa:fibra de sticla pe care o cumpar eu ii o rola de fibra,tesatura ff deasa ,pe care o rulez pe ceva rotund cu diam necesar(ii ceva mai complicat decat asta da iti explic pe mess daca vrei),il rulez pe diagolnala cate un strat pe rand si dau cu pensula cu lipiciul meu,si mai pun un strat(de regula pun 5 straturi ca iese destul de rezistent).Si las la uscat 3 zile.dupa care il iau jos de pe obiectul pe care lam rulat si mai las 2 zile la uscat(ii cea mai nasoala parte ca trebe sa o las la uscat atata vreme).




PS:uite si un desen a cum lam infasurat:

Imagini atasate

• 

[Marinaru]

Se vede ca s-a muncit mult la modelele astea...chiar tubul facut din materiale neconventionale a iesit bine si chiar e mai fain decat o bucata de pvc cumparata. Ma refer la realizare, nu musai la la proprietatile in sine. Cu cat e mai muncita rachetutza, cu atat e mai gustat zborul ei.
Nu are rost sa ne contram acum si aici...e loc si de mai bine intotdeauna, pentru toti si cel mai bine e sa profitam si de experienta altora, fara sa ne incrancenam si sa punem capul intre urechi, fara sa ne intereseze nimic din jur. In felul asta castigam si mai mult!!!!
Succese in continuare!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 21 March 2007 - 08:05 AM

[Tza rocket]

Mersi mult,si imi cer scuze tuturor ptr comportamentul meu un pic exagerat.O sa mai adaug ceva poze azi si cat de curand o sa ma duc sa le lansez.

[Dexter_Jr]

e polistiren....poliesterul e alta mancare de peste...