[icsss]

As vrea sa infoliez o aripa (nu aripa de avion, ci delta wing) din EPP dar nu prea stiu ce folie sa aleg.

Am identificat cateva criterii importnte pentru mine:
- material opac
- folie termocontractila care sa adere si sa se intinda bine pe epp, la o temperatura de lipire potrivita pentru epp.
- as fi bine daca ar suporta si cateva aterizari pe burta, pe iarba..

Pheonix si sierra au destul de multe variante si cum nu vreau sa astept, probabil o sa iau de la ei, dar nu prea stiu ce sa aleg..
Voi ce ziceti?

Aceasta postare a fost editata de icsss: 03 March 2015 - 06:11 PM

[renatoa]

E deja construita aripa? Lipite elevoanele mai exact ?

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 March 2015 - 06:53 PM

[SID]

poti folosi si scoch colorat, adera foarte bine si rezista la aterizari "pe burtica"

P.S in plus confera si ceva intarire aripii nalasand-o sa se rupa usor http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/good.gif
E varianta cea mai rapida si cea mai ieftina, poate nu cea mai buna sau cea pe care o vrei , dar cu siguranta nu-i cea mai proasta varianta http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/good.gif
Bafta

Aceasta postare a fost editata de danysoft32: 03 March 2015 - 07:10 PM

[icsss]

Sociul nu adera si catareste prea de mult. Am testat deja :)
Aripa e un knurus maximus echipat, dar asta nu ma incurca. Elevoanele o sa le pun pe balamale.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 03 March 2015 - 07:27 PM

[renatoa]

Nici folia nu prea adera pe spuma gen EPP, care este mai moale/elastica decat EPS, si are alta porozitate, ai putut constata singur cu banda adeziva...

Eu as lipi o bagheta de balsa pe tot bordul de fuga, ca punct principal si unic de aderare al foliei... pleci cu o margine a foliei lipita pe toata aceasta bagheta, infasori aripa, treci peste bordul de atac, revii la bagheta bordului de fuga, intinzi bine si lipesti a doua oara, peste folia din punctul de plecare.
Apoi intinzi cu aer cald cat mai uniform, fara sa te intereseaze prea mult aderarea foliei la spuma, sa stea pe aripa doar prin intindere si prinsa in bagheta de la BF.

[icsss]

Uite ce face tipul asta.
https://www.youtube....h?v=v8hIV-Ve9VQ

[renatoa]

Pai afla ce film este ala si gata...
Desi... nu ai tu tatuajele aluia... :p

Si mai ai inima sa decupezi folia pentru echipare dupa munca aia ?

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 March 2015 - 08:02 PM

[RedDevil]

icsss, la 03 March 2015 - 07:27 PM, a spus:

Sociul nu adera si catareste prea de mult. Am testat deja :)
Aripa e un knurus maximus echipat, dar asta nu ma incurca. Elevoanele o sa le pun pe balamale.

Poti folosi tubul de spray cu lipici de la 3m, este ceva gen prenadez, nu ataca spuma si garantat adera si scoci si folie la el. Eu am folosit asa ceva la infoloere cu scoci um fuselaj si aripa din polistiren expandat de izolatii si e beton.

catalogue.3m.eu/pcimages/5705/fullsize.jpg

Aceasta postare a fost editata de RedDevil: 03 March 2015 - 08:10 PM

[icsss]

As merge pe folie... pt ca vreau sa acopar si electronica, fire, etc.

In filmuletul de mai sus el a folosit ~160 grade C. O sa ma risc cu niste folie din RO si sper sa se activeze lipiciul la temperatura asta.

Acuma am vazut ca nu e airfoil.. e "3mil laminate film usually can be found with office supply stores"
3 mil = 3 mm grosime? Ce-i asta? :D

My bad: 1 mil = 0.0254 millimeters :D

Aceasta postare a fost editata de icsss: 03 March 2015 - 08:40 PM

[RedDevil]

icsss, la 03 March 2015 - 08:35 PM, a spus:

As merge pe folie... pt ca vreau sa acopar si electronica, fire, etc.

In filmuletul de mai sus el a folosit ~160 grade C. O sa ma risc cu niste folie din RO si sper sa se activeze lipiciul la temperatura asta.

Acuma am vazut ca nu e airfoil.. e "3mil laminate film usually can be found with office supply stores"
3 mil = 3 mm grosime? Ce-i asta? :D

My bad: 1 mil = 0.0254 millimeters :D

vezi ca 3m scotch-welt ajuta si la folie termo. eu am luat folie de la sierra, cea de 22lei metrul, metalizata si transparenta, solar film parca era si am aplicat-o cu fierul la 100 grade, eu am folosit fier de calcat rufe, din lipsa de fier de modelism!

[ALEX2007_BZ]

Am mai vazut genu ala de folie de laminat la un build log; acolo ii zicea Doculam.

[renatoa]

icsss, la 03 March 2015 - 08:35 PM, a spus:

As merge pe folie... pt ca vreau sa acopar si electronica, fire, etc.

In filmuletul de mai sus el a folosit ~160 grade C. O sa ma risc cu niste folie din RO si sper sa se activeze lipiciul la temperatura asta.

Acuma am vazut ca nu e airfoil.. e "3mil laminate film usually can be found with office supply stores"
3 mil = 3 mm grosime? Ce-i asta? :D

My bad: 1 mil = 0.0254 millimeters :D

Deci cam 76 microni, la noi se vinde de 80 microni la rola de 20m

http://www.price.ro/...8646_214112.htm

Doculam = document laminat :)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 March 2015 - 09:55 PM

[gyany_eugen]

icsss, la 03 March 2015 - 07:42 PM, a spus:

Uite ce face tipul asta.
https://www.youtube....h?v=v8hIV-Ve9VQ

Tipul foloseste folie de laminare la cald. Intradevar, se obtine o rezistenta sporita, dar greutatea este un pic mai mare decat a scotch-ului colorat, dar nu considerabil. Cand am vazut filme de genul asta, mi s-a parut ca, schimbarea culorii este echivalenta cu aderenta (lipirea) de material. Din teste s-a dovedit a nu fi chiar asa.
Cum spunea si colegul nostru RedDevil se poate folosi cu succes spray-ul 3M, care ofera o aderenta buna, cu toate ca adauga si acesta un plus de greutate, dar la urma urmei trebuie facut un compromis intre greutate si rezistenta.
Am experimentat in diferite proiecte si solutia data de Renatoa care a fost foarte excelenta.

Spor la mesterit

[icsss]

Dar daca pun pe burta de 80microni si in rest ceva la ~jumatate, 40 microni?

Airfoil-ul se lipeste la peste 200 grade C din ce am auzit si mi-e frica ca nu se activeaza adezivul la 100-150 grade.
Vestea proasta e greutatea pt acum sunt la deja limita. :( Toata treaba asta cu laminatul vreau o fac doar din considerente de eficienta.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 03 March 2015 - 10:12 PM

[renatoa]

Nu stiu de ce zici ca esti la limita, doar nu e multicopter...
La un avion daca e prea greu, zbori mai repede si ai rezolvat :D

Eficienta zici... :unsure: fiind laminat mi-e teama ca va fi mai mica eficienta... o suprafata mai rugoasa ajuta la lift :unsure:

[icsss]

Aripa mea arata cam asa:
http://www.paparaymond.nl/wp-content/uploads/2013/04/38998029_d56b952013_z.jpg

Deci zici ca o sa am lift mai mic dar viteza mai mare? Nu-i bun :)

[icsss]

PS: Schimbare de strategie. Smirghel termocontractil se gaseste? :D

[renatoa]

Nu o zbori intai asa cum este inainte de a face planuri de transformare in naveta suborbitala ?
Sa o ingreunezi cu 2-300g de plumb nu e mare dificultate, si nu vad ce echipament sa ai mai greu de atat... :unsure:

PS: porcu nu-l vad, e pitit pe undeva ? :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 March 2015 - 10:34 PM

[Mihai_supy]

...m-aţi stârnit.
Am o aripă de polistiren (amvic de 25kg-mc) tăiată de Alex la CNC cu fir cald. Am verificat dacă se lipeste folia de polistiren. Surpriză - se lipeşte chiar bine. a durat niţel până am dibuit remperatura. Solarul de la Sierra e mai moale şi e şi mai uşor de lucrat cu el.
Ideea e că merge lipită folia cu fierul. Daca foliile se suprapun la joncţiuni, nu se mai deylipeşte deloc. (eu am durăţat suprafaţa cu clin de geamuri, asta pentru că aripa aia zaye în debara de ceva vreme...).

[icsss]

E aripa mea veche.. knurrus maximus. Asta-i o poza mai veche, mai light :)
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10157213_778335128865159_2476116550367668992_n.jpg?oh=f3698f64f8dbdd79605c7a5d12a24241&oe=5579BED1&__gda__=1433679200_402680bc112d8d2dc048fa0e6f556a51

A inceput sa se desprinda scociul cu firbra pus pentru ranforsare si ma gandeam sa o imbrac in folie.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 03 March 2015 - 10:42 PM

[icsss]

Mihai_supy, la 03 March 2015 - 10:36 PM, a spus:

...m-aţi stârnit.
Am o aripă de polistiren (amvic de 25kg-mc) tăiată de Alex la CNC cu fir cald. Am verificat dacă se lipeste folia de polistiren. Surpriză - se lipeşte chiar bine. a durat niţel până am dibuit remperatura. Solarul de la Sierra e mai moale şi e şi mai uşor de lucrat cu el.
Ideea e că merge lipită folia cu fierul. Daca foliile se suprapun la joncţiuni, nu se mai deylipeşte deloc. (eu am durăţat suprafaţa cu clin de geamuri, asta pentru că aripa aia zaye în debara de ceva vreme...).

Fier de calcat de asta clasic? sau ceva dedicat?

[Travel Air]

icsss, la 03 March 2015 - 10:46 PM, a spus:

Fier de calcat de asta clasic? sau ceva dedicat?

oricare, eu am folosit de amandoua.
Daca tii neaparat iti dau fierul meu cu imprumut.

Numai sa nu folosesti folie de laminat documente. E mai ieftina, adera mai bine, dar are un pacat capital - nu se contracta, deci nu o sa poti mula pe toate rotunjimile aripii si n-o sa scapi de cute cu nimic :drinks:

[AlexC]

renatoa, la 03 March 2015 - 10:16 PM, a spus:

..o suprafata mai rugoasa ajuta la lift

Asta este spus serios sau nu am prins eu contextul glumetz ? :)

[renatoa]

Serios, citeste despre turbulatori, de exemplu.
Pana la urma lift inseamna diferenta de curgere pe extrados si intrados.
Un profil de aripa este doar una din metode de a face sa apara asemenea diferenta, dar exista si alte metode, de exemplu aripile KFM, ca nu le pot numi profile...

[AlexC]

renatoa, la 04 March 2015 - 11:47 AM, a spus:

Serios, citeste despre turbulatori, de exemplu.
Pana la urma lift inseamna diferenta de curgere pe extrados si intrados.
Un profil de aripa este doar una din metode de a face sa apara asemenea diferenta, dar exista si alte metode, de exemplu aripile KFM, ca nu le pot numi profile...

Interesant, nu stiam. Multumesc pentru precizare.
Mi-ar placea sa cred ca pentru lift este indicat ca extradosul sa fie rugos si intradosul neted. Asa imi place sa cred pentru ca asa am eu aripile zburatoare din EPP, extradosul lasat cu rugozitatile specifice si intradosul slefuit sticla.

Aceasta postare a fost editata de AlexC: 04 March 2015 - 12:11 PM

[AlexC]

Ar trebui sa apara si folie creponata pentru infoliere aripi de planoare :)

[renatoa]

AlexC, la 04 March 2015 - 12:09 PM, a spus:

Interesant, nu stiam. Multumesc pentru precizare.
Mi-ar placea sa cred ca pentru lift este indicat ca extradosul sa fie rugos si intradosul neted. Asa imi place sa cred pentru ca asa am eu aripile zburatoare din EPP, extradosul lasat cu rugozitatile specifice si intradosul slefuit sticla.

Asta find o aripa "de fabrica" ?

[AlexC]

renatoa, la 04 March 2015 - 12:17 PM, a spus:

Asta find o aripa "de fabrica" ?

Aripi din EPP de la HK.
In alta ordine de idei referitor la EPP-ul asta sunt EPP-uri si EPP-uri, am constatat ca nu este o singura reteta pentru compozitia EPP-ului. Exemplu pe aripile Bonsai ( Mini Pop Wing) si Teksumo ( Pop Wing) , scotch-ul cu fibra nu se lipeste. Pe aripa de 1000cm ( Red Eagle) acelasi scotch se lipeste fara probleme.

Aceasta postare a fost editata de AlexC: 04 March 2015 - 12:30 PM

[AlexC]

renatoa, la 04 March 2015 - 12:17 PM, a spus:

Asta find o aripa "de fabrica" ?

Cred ca intrebarea se referea la precizarea daca din fabrica au fost facute cu intradosul slefuit. Slefuirea asperitatilor intradosului a fost realizata de mine :)

Aceasta postare a fost editata de AlexC: 04 March 2015 - 12:40 PM

[AlexC]

...

Aceasta postare a fost editata de AlexC: 04 March 2015 - 12:39 PM