[down]

Pe vremuri aveam la casa pionierilor o "scula" de masurat tractiunea la ansamblul motor+elice. Se compunea din batiu motor montat pe o bucata de dural care la randul ei glisa pe o sina cu bile (sina scaun auto). Glisarea spre in fata era retinuta de un arc "calibrat" astfel incat sa masoare (in Kgf)tractiunea.
Metoda era eficienta pentru ca la motoarele alea rusesti care se duceau dupa vreo 10 zboruri (unele mai repede altele mai tarziu) era bine de stiut cam ce incredere sa-i mai acorzi.
Masurarea o faceam dupa rodaj -si notam caracteristicile - si dupa aceea la vreo 6-7 zboruri (cu aceeasi elice).
Banuiesc ca astazi exista metode mai bune de masurare si mai eficiente. Ar fi folositor pentru ca motoarele tin mult mai mult azi si niciodata nu stii la ce sa te astepti de la el. Cateodata dupa un timp de zburat reglezi la el de te saturi si parca "nu suna" cum ar trebui. Mai mult, in alta zi cand vii la camp cu el merge ca si nou... Poti da vina pe "clima subtropicala" din ultimul timp sau pe motor. Totusi cu un dispozitiv de masurare poti exclude una dintre variabile.

Nu am continuat subiectul "reglaj motoare termice" pentru ca nu ma refer la reglaje (chiar daca acestea sunt foarte importante si iti pot face viata grea sau usoara).

Stima!

[D3xt3r_Jr.]

pai uite o idee simpla
faci un carucior cu batiu si el legi la un cantar din ala ce se foloseste la pescuit si ala il legi de ceva greu
si e gata dai drumu la motor si vezi cat trage
ai mai putea sa folosesti un catar de bucatarie electronic dar e vo 6 milioane unu sau chiar o celula tensiometrica dar si aiate usca de bani

[jester]

cu arc intentionam si eu sa fac unul in viitor, desi poate sunt idei mai noi, tehnologie mai noua si ceva mai buna, dar tot arcul e baza.....

[navigator]

D3xt3r_Jr. am o veste rea si una buna. Cea rea e ca te inseli cind zici :

Citeaza

ai mai putea sa folosesti un catar de bucatarie electronic dar e vo 6 milioane unu

Cea buna e ca preturile pleaca de la 39 ron ptr unul de 2 K cu 1 gr rezolutie si foarte precis de altfel dar vindut prin magazinele Tchibo (aia cu cafeaua, care vind si electronice, haine si poate si chiloti) numite in general TCM. Din pacate nu sint tot timpul ca e marfa foarte cautata si trebuie "sa ai noroc" ca pe vremea lui impuscatul. In magazinele astea ai sa gasesti cintare electronice cu max 60-70 lei, dar daca mergi prin alea mai pricopsite (Altex de ex.) vei da de unele la fel de pricopsite dar cu preturi intre 100 si max 200lei.

Asa ca nu mai descuraja oamenii cu preturi de 600 lei. :lol:

:)

Aceasta postare a fost editata de navigator: 31 August 2005 - 01:10 PM

[Dragut]

Pe Ebay-ul nemtesc sunt O GOAZA:
incepind de la 13 euro!
NOI precizie 1 gram/ 5kg maxim!
Asa ca lasati magazinele din RO!

[dan_mitea]

Sau masori turatia elicei. Este proportionala cu puterea motorului. Sunt si tabele care iti dau puterea in functie de turatie si caracteristicile elicei.

[Marinaru]

Un cantar rusesc cu resort (din ala cu carlig, de agatat), legat direct de coada modelului...e concludent!

[D3xt3r_Jr.]

@navigator eu am zis pretul care l-a, vazut l-a un magazin din oras :lol:
ideea lui nenea marinaru e cea mai buna simpla si fiabila

[jester]

la E-bay am inteles ca e mai nasol, ca se fac licitatii? si tre sa ai pe cineva dincolo. daca e mai usor sa atat, atunci e bine. D

[down]

@Marinaru

Citeaza

Un cantar rusesc cu resort (din ala cu carlig, de agatat), legat direct de coada modelului...e concludent!

Multam! Chiar nu m-am gandit la chestia asta!!!! ...si era atat de simplu...
Chiar au cantarele aste finetea necesara? (nu vorbesc de cateva grame dar intotdeauna am avut senzatia ca marja de eroare este de cel putin juma' de kil la ele). Adevarul este ca n-am detinut niciodata unul. Deci nu stiu. Chiar o sa incerc.
Oricum cred ca este o metoda foarte buna!

[navigator]

D3xt3r_Jr. sper ca nu te-ai suparat ca am glumit cu descurajatul oamenilor cu alea 6 mil, de aia ti-am pus in final si mutrita aia care ride. De fapt vad ca nu te-ai suparat ca si tu ai pus-o.

Da e buna si foarte ieftina ideea lui Marinaru. Alegeti si voi un cintar cu scala cit mai lunga posibil ca sa aveti erori de citire cit mai mici si oricum comparati-l in prealabil cu niste greutati cunoscute ca sa vedeti cit de imprecis e si eventual sa invatati aceste abateri.

Cintarele electronice sint pentru maniacii preciziei (cam cum sint eu :D ) si pentru motoare de mica putere, in general.

Ideea era ca sint si in Romania cintare electronice ieftine si bune, pe care le poti folosi nu atit la masurarea fortei de tractiune dar si la cintarirea componentelor si dece nu? a substantelor ce le folositi voi la motoarele de racheta. Eu mi-am cumparat unul cu 390 000 lei (deci mai ieftin si ca pe EBay), cu 1 an garantie si sint foarte multumit de el.

Aceasta postare a fost editata de navigator: 31 August 2005 - 05:40 PM

[dan_mitea]

Dar cu turatia ?

[D3xt3r_Jr.]

@navigator
ce rezolutie are cantaru ala?
eu acum folosesc o balanta cu greutati luate de la scoala :D :D

Citeaza

pai uite o idee simpla
faci un carucior cu batiu si el legi la un cantar din ala ce se foloseste la pescuit si ala il legi de ceva greu
si e gata dai drumu la motor si vezi cat trage

PS eu am zis primu chestia cu cantaru

Aceasta postare a fost editata de D3xt3r_Jr.: 31 August 2005 - 07:14 PM

[jester]

Se poate si asa ?, la 31 Aug 2005, 18:13, a spus:

Dar cu turatia ?

aia e mai simpla, daca ai aparat de masurat turatia si tabelele acelea de care ziceai. dar sunt asa de accesibile tabelele alea? le gasesti pe net ?

Aceasta postare a fost editata de jester: 31 August 2005 - 07:23 PM

[D3xt3r_Jr.]

si un aparat de masurat turatia e destul de scumpisor

[Marinaru]

down, la 31 Aug 2005, 17:47, a spus:

Chiar au cantarele aste finetea necesara? (nu vorbesc de cateva grame dar intotdeauna am avut senzatia ca marja de eroare este de cel putin juma' de kil la ele).

Ideea nu e de masuratoare foarte riguroasa, dar comparatiile sunt edificatoare; de exemplu, daca schimbi o elice si il repornesti, cu ajutorul unui astfel de cantar poti sa iti dai seama daca e mai bine sau mai rau!
Masuratoarea turatiei nu e concludenta..trebuie cel mult folosita intr-un calcul ulterior, dar atat! Poate un Torquemetru (masurator de moment)! Deci, SePoatesiAsa, alt exemplu: daca un motor de al tau scoate o turatie cu o elice data sii ii pui alta elice cu acelasi diametru, dar pas zero, el se va tura mai tare: inseamna ca e mai puternic?!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 01 September 2005 - 07:15 AM

[jester]

Marinaru, la 1 Sep 2005, 07:13, a spus:

daca un motor de al tau scoate o turatie cu o elice data sii ii pui alta elice cu acelasi diametru, dar pas zero, el se va tura mai tare: inseamna ca e mai puternic?!

nu vreu sa contrazic un foarte bun cunoscator, dar..daca elicea aia din exemplul tau are pas zero, e firesc sa se invarta mai tare, dar atunci din tabelele de care zicea @Se poate si asa ? deduci la turatia respectiva ce tractiune scoate acea elice(normal ca e mai mica decat al unei elicii cu pas>0 dar cu turatie mai mica).
parerea mea. adica, tot spirul e tabelul ala.
parerea mea.

[Charly]

Conform teoriei de zbor 1:1 pasul trebuie sa fie mic la decolare ( deci turatie mare ) dupa care se mareste pasul si intra in regim de zbor ( se mareste putere si se face economie de combustibil ).
Cum la noi pasul este fix, trebuie sa impacam si capra si varza !
Cred ca pasul trebuie sa fie pe la mijloc, mijloc+1, din plaja data pentru motorul respectiv. In felul asta este bine si la decolare si la zbor.

Am avut un Mustang care batea la 180Km/h. Am fost uimit de faptul ca elicea originala era 11/4 si pala foarte subtire. Nervos rau de tot si putea sa decoleze in 2m!!!

[Marinaru]

Citeaza

deduci la turatia respectiva ce tractiune scoate acea elice(normal ca e mai mica decat al unei elicii cu pas>0 dar cu turatie mai mica).
parerea mea. adica, tot spirul e tabelul ala.

Si eu ce am scris mai sus?...Turatia e folosita poate intr-un calcul ulterior (vezi tabelarile)...dar sunt relatii teoretice...tot masuratoarea directa e mai edificatoare!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 01 September 2005 - 11:14 AM

[down]

Fratilor, eu una stiu: tii avionul frumos cu elicea in sus si vezi daca "trage" bine. Da, si turatia este importanta ca s-ar putea sa ajungi sa ai nevoie de un surplus de putere intr-un anumit moment si sa duuuuureeeeeeezeeeee atat de muuuuuult pana se tureaza motorul sa te scoata din impas incat prabusirea va fi iminenta. Dar pana una-alta forta de tractiune mi se parea forte importanta. Adica: dupa ce am zburat cu un model cateva ore bune, (40-50h), tin avionul cu elicea in sus, am tractiune, poate mai mica decat la inceput dar mi-e greu sa estimez cat am pierdut pentru ca primul zbor cu acel motor s-a intamplat acu' 4 luni sau 1 - 2 ani si am uitat cat tragea.
Deci mi se pare mai relevant sa masor si sa notez forta de tractiune pentru un anumit motor cu o anumita elice.

In ceea ce priveste elicopterul, am turatie la rotor de 1400 (are 3.8 Kg. pale rotor 65 cm) in momentul pre-decolarii. In schimb mi s-a intamplat sa vreau sa-l ajut la o coborare mai vartoasa si a durat aproape o secunda pana a schimbat regimul de zbor..... la zborul cu aripioare nu te supara rau dar la heli.... hmmmm. Ca urmare am luat motorul la "cotrobait" sa vad ce nu-i in regula. Mentionez ca la aceleasi setari (turatie-pas colectiv) acum se comporta altfel (mai lenes) si sincer nu stiu daca este de la motor, conditii atmosferice, bujie, reglaje... oricum e tardiv sa mai masor tractiunea dar voi sti sa fac asta cu noul motor daca este cazul. Acum inca mai incerc sa-l reglez.

P.S. Unde se gasesc cantare din acelea cu scala lunga?

[D3xt3r_Jr.]

dute in obor sau la talcioc sau prin ceva piete pt cantar
merge si unu din ala ca si un "ceas"

[down]

Multumesc D3xt3r_Jr.! Cum nu umblu prin piete chiar nu stiam unde se puteau gasi. Am banuit ca la Obor sunt. Oricum planuiam sa ma duc intr-o zi ca aveam nevoie de niste spite de bicicleta (sau ce o fi) de 3mm pentru niste "link"-uri la elicopter.

Inca o data multumesc.

[D3xt3r_Jr.]

no problem