[Marinaru]

Un subiect pe care nu a incercat nimeni sa-l dezvolte pana acum! O sa incerc eu si pe urma poate mai adauga fratii ceva!
In definitiv, toate motoarele pe care le folosim sunt diesel chiar daca au bujie in constructie! De ce? pentru ca bujia incandescenta este doar un ignitor alimentat la pornire, temperatura de functionare pe durata functionarii motorului fiind data filamentului de la ciclurile anterioare! Deci, atata timp cat nu se indeplineste conditia Otto (scanteie actionata la un timp anume), motorul functioneaza dupa principiul motoarelor diesel.
Elementul sensibil al bujiei este filamentul. Acesta este confectionat dintr-un aliaj platina/rhodium (nu nikelina sau alte sarme) dintr-un motiv foarte riguros: platina induce o reactie catalitica in contactul cu metanolul, adica, alcoolul se poate aprinde in contact direct, fara sa fie nevoie uneori sa incalzesti elementul de platina. Fenomenul este dictat de puritatea platinei si in functionarea motorului/ Cum? Acesta ar avea de suferit (apriderile s-ar realiza spontan, indiferent daca pistonul a efectuat cursa completa spre punctul superior sau nu) daca filamentul ar fi din platina pura fapt pentru care se aliaza cu rhodiumul! Cantitatea de rhodium variaza intre 15-35% la diferitele tipuri de bujii (cu cat se doreste un relanti mai jos si mai stabil se creste procentul de Rhodium).

[Marinaru]

La motoarele la care se sconteaza mai mult pe regimuri maxime de functionare (rezonanta) procentul de rhodium scade.
O alta clasificare a bujiilor ar mai fi data de temperatura generata in urma alimentarii (calde, reci, medii). Alegerea acestora se face in funtie de turatia motorului si anume, cu cat aceasta este mai mare se aluneca catre bujiile reci (asa incat aprinderea sa se efectueze doar cand pistonul ajunge foarte aproape de punctul mort superior) si invers pentru motoarele de turatii mai joase, bujii calde.
Unele bujii au din constructie o bara transversala: rostul acesteia este de a dispersa amestecul proaspat in jurul filamentului si nu de a stropi direct filamentul. bara nu are rolul conservarii energiei termice si nici de a proteja mecanic filamentul (am auzit asemenea afirmatii).

[Marinaru]

...firmele producatoare mai clasifica bujiile si in functie de capacitatea motorului. Astfel, firma Rossi avea patru categorii de bujii (prin anii'80) de la 1 la 4, numarul cel mai mare fiind atribuit motoarelor cu capacitate mai mare (filamente mai groase, mai rezistente mecanic si termic). Toate firmele producatoare au standardul propriu de clasificare si nu prea coincid in mod fericit...deci Atentie la bujia recomandata de producatorul motorului.
Ar mai fi bujiile scurte si lungi (in functie de tipul de chiulasa al motorului)
Nu stiu nimic de modul de folosire al bujiilor la motoarele in 4 timpi!
Unele firme mai produc bujii din cu totul alte aliaje dar cu depunere superficiala de platina pe suprafata exterioara a filamentului (mai ieftine, mai proaste)...Astfel poti avea la un moment dat surpriza sa ai o bujie care se inroseste corect dar motorul nu porneste (deoarece stratul superficial de care vorbeam dispare in timp)
...si cred ca aici trebuie sa mai discute si altii!

[Corsair4FU]

Dupä cite stiu diferenta intre bujii constä in grosimea filamentului,a masei si implicit a capacitätii incendescente. Nitrometanul accentueazä arderea, dezvoltä putere si in acelas timp räceste motorul ( paradox ). Cu cilindeea motorului creste greutatea si suprafata de räcire a cilindrului. mIsiune filamentului este sö räminä incendescent de la un ciclu la urmätorul sau pinä la al doilea ciclu ( 4 timpi ) Prin räcirea motorului, Nitro sau radiatie se räceste si filamentul. Deci relatia Nitro / coeficient termic al bujiei este de importantä majorä pentru functionarea corectä a motorului in toate rerimele de turatie si pentru raspunsul promt la deschiderea bruscä a capetei de acceleratie.
Bujie caldä inseamnä filament subtire si capacitate de incandescentä micä deci pentru regim de lucru färä nitro sau max 5 % in functie de cilindree. De ex. 4ccm aero , bujie caldä si 1-2 % nitro: sau 3,5 ccm auto bujie caldä 10 % nitro.
Motoarele aero de la 7,5 pinä la 10 ccm de racire bunä prin radiatie necesitä deja o bujie medie pentru combustibil färä nitro sau max 1 % nitro.
Peste 10 ccm bujiile calde nu prea mai pot fi folosite.

Motoarele in 4 timpi necesitä min 10 % nitro, pentru resultate bune trebuie folosit combustibil cu 15 % nitro. Bujiile incandescente folosite sint speciale " 4T ". Aceste bujii sint defapt bujii foarte reci, deci cu filament foarte gros. Incandescenta trebuie sä sarä un ciclu iar in timpul admisiei amestecul aer-combustibil räceste in mod destul de eficient filamentul. Existä Bujii " super cool " pentru motoare in 2 timpi care pot fi folosite si pentru motoarele in 4 timpi färä probleme. Chiar si bujiile 4T nu pot garanta incandescenta permanentä mai ales in regim de turatie inferioarä su relani.
Aici trebuie sesizat si afptul cä motoarele 4t trebuie sä fie folosite in regim de usoarä supraalimetare penrtu a asigura ungerea suficientä a lagerelor, rulmentilor , tachetii s.a.m.d. Supraalimenrare insmnind si räcire a bujiei. Aceastä supraalimentare este necesarä, deoarece amestecul aer-carburant nu trece prin blocul motor, deci nu contribuie direct la räcirea si ungerea motorului precum in cazul motoarelor in 2 timpi.
In general Bujiile motoarelor in 4t sint aproape in permanentä sub tensuine, conectate la un acumulator de brord separat cu 1,2 V. Comanda se face prin cicuite electronice, Glow plug / Glühautomatik, coectate paralel cu servo de gaz. Curentul este intrerupt in regimul superior de turatie.



C4FU

[S62i]

Corsair4FU poti sa fii mai explicit la faza cu supraalimentarea motoarelor 4T?

[Corsair4FU]

Un motor cu 4 t i-l poti regla sä nu scoatä mai deloc fum albastru. Deci arderea este aproape completä. Datoritä faptului cä singura sursä de ungere a motoarelor 4t este uleiul din combustibil care scapä intre segmet si cämase in directia carter, arderea nu are voie sä fie completä. Deci motorul trebuie sä fie supraalimenta, sä scoatä bine fum albastru si are voie sä mai dea si rateuri ca si cum ar mege innecat. Cu sistemul GlowPlug motorul nu se va opri innecat.

[Marinaru]

aici ceva detalii in legatura cu constructia bujiei, alegerea bujiei:

http://www.rcnitro.c...s/glowplugs.asp
http://zeus.rcwizard...r_hill/GLOW.htm
http://www.holdfastm...owglowplug.html
http://www.foxmanufacturing.com/store/shop...at=Glow%20Plugs
http://www.rcmodels.com/car---truck-access...llstarpacg.html

...pentru alte detalii, mai am ceva documentatie in limba rusa de la constructorul de motoare sovietive Vorobiev...

[S62i]

Apropo de bujii, MAX 140RX-F1 si FS 91II FI de la OS ENGINES au un sistem electronic de asistare a regimului de functionare ce compenseaza durerile de cap la pornirile reci! ( cine isi permite are de unde alege)
Salutari

[Corsair4FU]

Sistemul la care te referi S62, este tot un Glow automatic a cärui menire este a mentine incandesceta constatntä in regim de turatie inferioarä.

[S62i]

Nu controleaza si injectia de combustibil functie de viteza si temperatura carterului? Parca asa s-ar deduce din site-ul lor?
Tare mi-as dori sa vad unul mergand pe viu ! Corsair tu cred ca esti mai aproape de el si cred ca o sa-l vezi mai repede ca mine.
Salutari!!!

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de S62: 19 December 2002 - 10:18 PM

[Corsair4FU]

Salut S62

o micä neintelegere. Deoarece am citi in mesajul täu F1, m-am gindit cä te referila motorul FX nu FI, Fuel injection. Aici intradevär este vorbe despre o bijutetrie ... Motorul are injectie electronicä cu comandä in raport de temperatura de functionate si turatie. Reglajul motorului se face prin telecomandä. Dupä cum se vede in fotografie comanda are douä steckere pentru receptor. Aceastä comandä nu are nimic de aface cu comanda bujei. Cred cä nici nu mai este necesar ! Cred cä aici nu prea mai este loc de experimnte si accesorii ajutätoare ... Folosirea combustibilului, a bujiei si a elicilor indicate de OS gerateazä cu sigurantä functionarea impecabilä a motorului.

Am trei colegi in club care pasedä motoare OS 140 RX si din cite am väzut functioneazä excelent. Pornirea nici mäcar nu trebie efectatä la palä. Invirtirea scurtä si puternicä contre sens este de ajuns ca motoarele sä porneascä.

Salut

[S62i]

Ai vazut bine cum arata carburatorul , seamana cu cel traditional ?De prin site-ul OS nu mi-am dat seama daca este un injector adevarat cu debit controlat sau, pur si simplu numai o supapa electrica si turarea se face tot din aer ?

Multumesc Corsair !







Succes tuturor!

Aceasta postare a fost editata de S62: 19 December 2002 - 11:16 PM

[S62i]

Tocmai descarc manualele si pozele de la OS ca sa le studiez mai in amanunt, dar la mine merge mai greu asa ca trebuie un pic de rabdare.Ma gandeam daca nu s-ar putea face un sistem FI la nivel de amator?
salutari

Aceasta postare a fost editata de S62: 19 December 2002 - 11:19 PM

[Corsair4FU]

Salut S62,,
am fost la pagina OS si m-am uitat la 140 RX FI, are pirghie de acceleratie pe partea opusä a injectorului. Probabil cä este un carburato asemänätor cu cele automatice de la OS 10 OS 46 LA sau 65 LA cu un singur jiclor.

Nu cred cä este posibil a construi un sistem de injectie cu mijloace de amator.

Incercarea moarte n-are B)

[S62i]

Salut Corsair,
Vad ca ai vazut pe viu multe motoare si esti foarte bine documentat tehnic in privinta asta .
Mai am o intrebare pentru tine, daca se poate : ai vazut cumva un motor rotativ Wankel mergand?
Ce de stelute ai strans pentru bradutul de Craciun ! La mai multe si la anul!

Cu bine!

Aceasta postare a fost editata de S62: 20 December 2002 - 01:56 PM

[Corsair4FU]

Nu nu am väzut si nici nu am auzit pe cineva sä fi väzut.

Sorry

Sänätate

[Corsair4FU]

Salut S62,


dacä doresti un motor ceva mai deosebit gindeste-te la un motor 4T. Diferenta de pret o scoti prin consumul redus de combustibil. Diferenta de putere la acceias capacitate cilindricä, exprimatä in cifre, pare mare. In schim cuplul de fortä este la motoarele 4T mult mai mare decit la 2T. Am "mäsurat" motoarele mele 4T la sol. aceleratia compl. deschisä:

8,5 ccm cu elice 12x6 trage la cintar 3,1 Kg
15 ccm , 14x6 - 3,9 Kg
20 ccm , 16x8 - 4,8 Kg

In aer si in miscare elicea dezvoltä un randament ceva mai mare. Deci cu 20 ccm poti zbura un modelde 5 Kg cu 1900 - 2200 mm amvergurä, dependent de profil, färä probleme.

Este o metodä ciudatä dar asa poti compara in practicä si exprima in cifre ceva despre putere.

Salut

[S62i]

Corsair,
Am un 4t Magnum , de Wankel ma interesam ca principiu pentru ca este o solutie mai putin clasica.
Merci pentru sfat!
Salutari

[S62i]

Apropo Corsair cum masori forta de tractiune la sol ? Ai un dinamometru si tragi pe un banc static de el cu motorul? Sau ai pus pur si simplu un cantar cu arc de tractiune?

Salutari!

[Corsair4FU]

Scuzä-mä te rog,

am scris cä este o metodä ciudatä färä sä o descriu. Da un simplu cintar de care avionul este legat .... Dacä ceea ce am mäsurat eu se poate numi fortä de tractiune .... Probabil cä cei invätati in domenitul fizicii si a motoarelor vor ride. Nu este nici o supärare ;) . Dacä aceastä "fortä der tractiune" este aproape l fel de mare ca greutatea avionului, atunci aviounul este considerat ca motorizat suficient.

Criticä este doritä si bine venitä !

Sänätate

[Big]

Corsair,
stai linistit, carcotasi experti se vor gasi. eu vreau sa-ti spun ca metoda folosita de tine o gasesti si pe la altii. Eu am folosit-o la motodeltaplane si la modele. Dar o mai poti intalni si prin fabricile de avioane sau motore/elici, sub diverse versiuni constructive, mai alambicate. Dar in general este cam aceeasi treaba si da rezultate.

Big resort

[Corsair4FU]

Salut,


am asistat azi la o mäsurare cu un ZG 62 ccm, benzinä, si elice 22 x 12 Menz. Motorul trage 15,3 KG.

[Corsair4FU]

Influenta pärtii de Nitromethan,


Azi am efectuat rodajul unui motor de 15 ccm 4T. Dupä rodaj, am mäsurat turatia max cu elice 14x6 la sol.
La 5 % Nitro max 6800 rot/min
La 16 % Nitro max 9700 rot/min

Combustibil cu 15 % ulei ( amestec 9% ricin si 6% syntetic )


CF4U

Aceasta postare a fost editata de Corsair4FU: 24 February 2003 - 11:01 PM

[Corsair4FU]

Pentru RealAlex.

[RealAlex]

merci cors (:

[Death]

Hehehehe, Corsair, tu ai dezvoltat aici teoria "calculului transformatorului". Ca sa calculezi nr de spire ai 2 variante, ori cea empirica ( 2 formule simple si ai scapat - totul prin aproximare) ori o carte de ~400 pagini cu teorie si grafice ca sa nu mai vorbim de formule....:)
Prima varianta dureaza 2 min. si da rezultate sigure. Cred ca e la fel ca in cazul calculului fortei de tractiune.

[bogdan luben]

Iata aici un link in care sunt date indicatii despre alegerea corecta a bujiilor:
http://www.scootwork...c/gloplugs.html