[icsss]

icsss, la 02 January 2014 - 03:03 PM, a spus:

Il leg si-l tin un pack in 50% thr sa vad ce iese.

Mda.. nu-i bun :)

Dupa 4 minute la 50% thr baza motorului avea ~60 grade, clopotul caldut.
Iar daca la 50% THR trage ~22A la 65% trage peste 40A. Ma opresc aici cu teste pana fac rost de un alt watt meter.

[renatoa]

Ala se refera la full throttle, si cine stie ce KV, 11x5 merge pusa si pe 1200kv.

20A mi se pare realistic, daca rulezi o simulare tot cam pe acolo o sa iti dea, 5A per bratz, la elicea si kv-ul asta.

[icsss]

renatoa, la 02 January 2014 - 03:24 PM, a spus:

Ala se refera la full throttle, si cine stie ce KV, 11x5 merge pusa si pe 1200kv.

20A mi se pare realistic, daca rulezi o simulare tot cam pe acolo o sa iti dea, 5A per bratz, la elicea si kv-ul asta.

asa-i... doar ca nu-mi place ca se incalzesc. Ma duc maine la camp cu un set de 11x5 si unul de 10x4.7 si mai testez.

[icsss]

renatoa, la 24 December 2013 - 12:32 PM, a spus:

LD-Power 700 kv, ai 500 grame la vreo 40% cu APC 1238, tragand cam 5A din 3s.

De MT3508 KV700 zici?

Mai sunt si MT3510 si MT3110

[renatoa]

De 3110 zic, ultimul, cel mai "firav" :) are cifrele cele mai bune in site-ul producator, chit ca nu s-au confirmat in realitate.

[icsss]

renatoa, la 02 January 2014 - 04:01 PM, a spus:

De 3110 zic, ultimul, cel mai "firav" :) are cifrele cele mai bune in site-ul producator, chit ca nu s-au confirmat in realitate.

Pai pe site-ul producatorului nu vad MT3110 la 700kv doar la 470kw.

Totusi astia de la GLB vad ca-l au la 700kv.. :)

Zici ca trage "500 grame la vreo 40% cu APC 1238, tragand cam 5A din 3s". Cu 11x5 ai idee cat trage, grame si curent? (vorbesc de MT3110 la 700kw)

Aceasta postare a fost editata de icsss: 02 January 2014 - 04:18 PM

[renatoa]

Interesant... ma intreb unde este incurcatura...
Eu am 3110 700kv si m-am amagit cu datele din tabelul de la 3310 700 kv ! Care 3310 totusi, in poza de la producator este inscriptionat 3110 !!! ras nervos http://www.ldmpower....2&sid=318&tid=0

Nu iti face iluzii, nu ai cum ridica asa ceva cu 700kv 11" si 3s, nu am testat elicile alea decat la 4s, nu avea sens la 3s, daca la 4s trag 380 grame si 3.3A.

Totusi, variatia tractiunii la motoarele astea este foarte abrupta in jurul lui 50%, le pot retesta din nou daca vrei sa afli cam la cat % exact ai avea 500 grame, ma astept sa fie sub 60%, dar totusi 4s !
Zic asta pentru ca la 80% cu elicile de 12" sar de un kg ! Dar trag 12A...

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 02 January 2014 - 04:35 PM

[icsss]

renatoa, la 02 January 2014 - 04:31 PM, a spus:

[...] le pot retesta din nou daca vrei sa afli cam la cat % exact ai avea 500 grame, ma astept sa fie sub 60%, dar totusi 4s !

Nu stiu cat de relevanta e o extrapolare de la 4s la 3s in cazul de fata.

In alta ordine de idei.. ma apuc iar de cautat motoare/elici pentru un quad de 2kg cu 5000mah 1p3s.. :wacko:

[renatoa]

Si optiunile sunt una mai proasta ca alta... pur si simplu l-ai scos prea greu pentru 3s si 11" la un kv decent, tot la 1000kv ajungi, dar cu motoare care sa nu se incalzeasca, si doar 10 minute din 5000 3s.

Cred ca ce urmeaza ar fi ceeace se cheama "damage control" :) ce te costa mai putin, sa treci pe 4s sau pe 12" ? :)

[icsss]

renatoa, la 02 January 2014 - 07:35 PM, a spus:

Si optiunile sunt una mai proasta ca alta... pur si simplu l-ai scos prea greu pentru 3s si 11" la un kv decent, tot la 1000kv ajungi, dar cu motoare care sa nu se incalzeasca, si doar 10 minute din 5000 3s.

Cred ca ce urmeaza ar fi ceeace se cheama "damage control" :) ce te costa mai putin, sa treci pe 4s sau pe 12" ? :)

Sa vedem, pt 4s = esc-uri schimbate, motoare si elici schimbate, VTx-ul merge pana la 14V (cred ca e minimum la 4s, adica e ok), martinezul cred ca merge si el la 4s.
... deci 4 motoare, 4 elici si 4 escuri la care mai pun 3-4 pack-uri 4s 5000mah.

Pt hexa, imi trebuie doar frame nou, sau sa-mi bricolez iar unu (motoare si esc-uri am).

As putea sa raman la 3s cu motoare noi dar mai mari si elici de 12", sa nu se incalzeasca si ma multumesc cu 10 minute din 5000 3s..(bine ar fi sa stau 10minute in aer cu 5000)
---------

Concluzia, de 4s nu am bani, de hexa nu am chef :), parca mi-as lua 4 motoare mai mari :)

Aceasta postare a fost editata de icsss: 02 January 2014 - 09:13 PM

[icsss]

ups.. 12" nu incape pe frame :)

deci 4 motoare de 1000kv cu 11" ? :unsure:

[icsss]

Am fost azi la camp la teste:

- 10 minute timp de zbor din 5000, mai mult hover;
- dupa 10 minute, motoarele sunt caldute. Nu stiu ce o sa se intample la vara, dar poate pana atunci mai schimb ceva (i.e. motoarele :D);
- consum in hover, 50% thr, ~23A si vreo 54A la "blana" (f. scurta). Am comparat senzorul de curent cu cel al lui Dragos si e calibrat bine.

Referitor la motoare ma gandesc la:
MT3508 cu 11x5 3s
AX-2810Q-750KV cu 11x5 3s

[renatoa]

2810 750kv nu are cum sa te duca, poate cel de 900kv.
Fac teste de tractiune in we asta exact cu elicea aia si cu o clona APC SF si iti zic.

[Bogdan B]

renatoa, la 23 November 2013 - 10:31 PM, a spus:

In cazul dv, daca ar fi fost firele de la motor scoase si mai in afara, la nivelul cercului exterior, era perfect. as pune esc-urile intre cele doua placi pe inelul exterior, si firele alimentare tot pe contur, grupate in cate doua jumatati, de la cate trei esc-uri, cu bateria conectata la mijloc.
Circuitul ar avea forma literei omega, nu un cerc inchis, cele doua campuri magnetice care se formeaza pe cele doua jumatati avand intensitati aproximativ egale si sensuri opuse in centru se vor anula reciproc.

Mai am cateva intrebari legate de conectarea esc-urilor. Pentru "conturul " din fire am cumparat cablu 14AWG. Oare e suficient de gros cat sa duca 6 esc-uri ? O alta problema, in imaginea de mai jos am facut o mica schita ( facem abstractie de talentul meu de grafician in paint http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/laugh.gif ) a frameului. Bateria va veni exact cum e pe desen fiind conectata la mijlocul celor 2 semicercuri ( punctul marcat cu "2"); are vreo importanta locul unde leg bateria la circuit, practic mi-ar fi mai usor sa o leg in punctul 1.

Fisiere atasate

•  Untitled.png (25.08K)
  Number of downloads: 35

Aceasta postare a fost editata de Bogdan B: 03 January 2014 - 08:06 PM

[renatoa]

Nu stiu de ce greutate si consum e vorba la dv, dar awg18 este cablarea standard pentru ESC-uri de 20A.
La notatia AWG suprafata, implicit si curentul se dubleaza la fiecare 3 unitati, deci la awg15 ati avea 40A.
Nu vorbim de valori de varf, si ca la 45A s-ar topi firul, ci de valori medii de utilizarea neintrerupta, industriala, ingropate in pereti. Deci pentru un fir in aer liber si ventilat e mai mult ca suficient.

De ce v-ar fi mai usor in punctul 1, bateria nu are si ea fire care sa ii permita legarea in punctul 2?
Idea la o astfel de cablare este tocmai simetrizarea curentilor pe cele doua ramuri.

[Bogdan B]

Momentan hexa are 1100g fara baterie si receptor.. estimez ca RTR va ajunge la 1500-1600g. Motoarele sunt RCTIMER 2830/14 750kw iar esc-urile Hobbyking HW-25A. Bateria are si cabluri dar in punctul 2 vine un capat al trenului de aterizare si ma cam incomodeaza..am sa vad eu cum fac pana la urma.

[icsss]

Am testat azi cu CF 10x4.5 de la rctimer si trage putin mai bine cu un cosum putin mai mare 24A in comparatie cu 11x5 de la flyduino.

La fel au iesit testele si pe un hexa cu motoare de 1000kv: consum mai mare si tractiune mai buna cu CF 10x4.5 VS. 11x5 de la flyduino. Probabil SF isi spune cuvantul.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 05 January 2014 - 03:22 PM

[renatoa]

Cred ca ti-am gasit motoarele care te-ar rezolva... din toate pozitiile :p
Am dat de ele din intamplare, le stiam de la BB-ul lui Adi elicopter de la RR2011, am fost uimit la vremea aia cat de rotund se invart, zero jelly pe horyzon-ul care l-am testat atunci.
Anonimitatea lor cred ca se datoreaza faptului ca nu sunt listate la sectiunea mc, ci numai la piese de schimb BB.
La pretul asta, kv-ul cat iti trebuie si calitatea lor chiar nu cred ca au concurenta !

http://www.hobbyking...less_Motor.html

Singura bila neagra este sistemul de prindere elice... va trebui sa cauti elici cu gaura de 8mm, atat e diametrul axului, si sa lipesti pe clopot o suprafata aspra (smirghel) sau dublu adeziv, care sa asigure aderenta fara o strangere excesiva, pentru ca filetul este gol pe interior si la multi s-a rupt. Sau sa ramai dependent de elicile custom BB, care deocamdata sunt disponibile. Cele de DJI nu merg, am incercat.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 07 January 2014 - 08:42 PM

[renatoa]

icsss, la 05 January 2014 - 03:21 PM, a spus:

Am testat azi cu CF 10x4.5 de la rctimer si trage putin mai bine cu un cosum putin mai mare 24A in comparatie cu 11x5 de la flyduino.

La fel au iesit testele si pe un hexa cu motoare de 1000kv: consum mai mare si tractiune mai buna cu CF 10x4.5 VS. 11x5 de la flyduino. Probabil SF isi spune cuvantul.

Si nu e normal cand te uiti la forma palei? cu ce "vasleste" una si cealalta... nu numai diametrul conteaza.
Dar ca centrare si vibratii eu nu am dat pana acum de un SF care sa fie ca cele electrice, direct din punga. Iar originale graupner cica ar fi si mai si... dar si 6 euro bucata...
In plus, grosimea la root... cele electrice nu se vor rupe in veci de acolo ca SF-urile. Iar la 500 grame cum il incarci tu, un SF e la limita de siguranta.

[icsss]

Mda, arata bine, cred ca asta-i.

Legat de elici, se pare ca pot sa pun tripala de 9x5, am adaptoare, etc. Restul elicilor cred ca merg si alea, pun jos adaptor de 8mm si sus largesc gaura. Oricum, cu 10x3.8, cele de la BB, vad ca trage 1kg, ceea ce ar fi suficient. Ma gandesc..

Intre timp, am desfacut complet iar quad-ul si l-am bagat la cura de slabire. La o prima estimare, sper sa-l aduc sub 1800kg.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 07 January 2014 - 11:27 PM

[icsss]

Motoarele au review-uri bune.. elicile nu, cica se dezmenbreaza in aer.

Pana in we sper sa testez varianta "slim". In functie de ce iese, ma gandesc la motoarele astea.

[renatoa]

De elici nu trebuie sa te mire, un SF nearmat cu nimic GF/CF este cotat la 3-400 grame maxim ! Deci un quad de 1.5kg, pa...
Altfel... albeatza la root si, crack !

[icsss]

Pana una alta.. am dat comanda de: http://www.goodluckb...controller.html

Toata lumea lauda performantele originalului, testele arata valori sub 1g, chiar si numai pentru greutatea controlerului. Momentan merg pe solutia cu moongel dar am vazut poze cu moongel topit la temperaturi de peste 35 grade C si m-am cam speriat :) Plus ca fixarea FC-ului cu moongel e cam dificila..

Amortizarea vibratiilor (FC) cu dopuri de urechi, nu mai este suficienta pt. 3.0.1 R3

Aceasta postare a fost editata de icsss: 09 January 2014 - 01:23 PM

[renatoa]

Piftie ai incercat ? :p

[icsss]

renatoa, la 09 January 2014 - 02:47 PM, a spus:

Piftie ai incercat ? :p

jelibon da, piftie nu :)

[Dot]

icsss, la 09 January 2014 - 01:21 PM, a spus:

Amortizarea vibratiilor (FC) cu dopuri de urechi, nu mai este suficienta pt. 3.0.1 R3

Mi se pare mie sau softul pentru APM involeaza? Versiuni mai noi merg mai prost ca cele vechi.

Sau au ajuns la limita hw si orice progres intr-o directie implicla regress in altele :mellow:

[renatoa]

Am zis sa ma abtin sa nu o zic eu... :)
Si zau daca pricep pentru ce noi facilitati va tineti dupa ultima versiune ca scaiu de capra...

[icsss]

renatoa, la 09 January 2014 - 04:01 PM, a spus:

Am zis sa ma abtin sa nu o zic eu... :)
Si zau daca pricep pentru ce noi facilitati va tineti dupa ultima versiune ca scaiu de capra...

Nu stiu cum sustineti voi afirmatiile astea dar din pct. meu de vedere sunt total gresite.

Pe langa repararea BUG-urilor si optimizari minore, avantajele majore ar fi:
2.9 - +alt hold inertial
3.0 - +loiter inertial +optimizare cod "ca sa incapa" in procesor +compasmot +o serie de noi parametri de customizat, cum ar fi viteza pe verticala/orizontala
3.1 - +GPS glitch filter +autotune (+suport pt. PX4?)

Abia astept portarea AC 3.1 pe MPNG :)
Recunosc ca fiecare imbunatatire vine cu alte batai de cap.. dar merita. :)

PS: nu mai stiu cum sta 3.1 la cerintele hardware dar cred ca "incape" chiar si pe AIOP daca mai tai din functiile optionale: gimbal, data logging, etc. Probabil pe un octo full nu va merge..

Aceasta postare a fost editata de icsss: 09 January 2014 - 04:14 PM

[icsss]

Dot, la 09 January 2014 - 03:45 PM, a spus:

Mi se pare mie sau softul pentru APM involeaza? Versiuni mai noi merg mai prost ca cele vechi.

Sau au ajuns la limita hw si orice progres intr-o directie implicla regress in altele :mellow:

FC-ul e mult mai sensibil la vibratii pentru ca si althold-ul si loiter-ul se bazeaza pe ACC. De la 2.9 in sus, vibratiile peste o anumita limita (limita tolerata bine de versiunile 2.8 sau 2.7) duc la erori in pastrarea pozitiei. Dar! asa cum am mai zis, nu poti compara un loiter de la 3.0 sau 3.1 cu cel de la 2.8 sau 2.7. Diferenta e de la cer la pamant :)

Dopurile de urechi sunt bune dar nu suficient de bune. Moongelul, gelul de la altigator, etc. absorb vibratiile mult mai bine si asta se duce la un zbor mai stabil.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 09 January 2014 - 04:33 PM

[renatoa]

Recunosc fara pic de umilinta ca nici macar nu m-a interesat sa aflu ce sunt cele enumerate mai sus...
Loiter... htf are nevoie de asa ceva decat ca sa stea in pozitia lustrei si faca panoramari din gimbal, rezultand cele mei plictisitoare filmari de care e plin netul ?!
De fapt, daca dati jos GPS-ul de pe jucarie, mai exista vreo placere la zburat toata sandramaua asta ?

Plus ca pe acc-ul din 6050 nu te poti baza pentru lucruri de finetea asta si cu un procesor pe 8 biti... si atunci hai sa il suspendam in campuri cuantice ca sa nu mai simta b...a soarecelui de pe camp, ca il deranjeaza la loiter.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 09 January 2014 - 04:59 PM