[stiganas]

Cred ca am gasit planorul meu de vis: Valenta THERMIK XL
THERMIK XL E Staufenbiel edition - Price: 599,00 €
http://www.modellhob...S&t=3&c=31&p=31

Wingspan approx.: 4,00 m
Fuselage length approx.: 1,70 m
Wing area approx.: 90 dm²
Weight: 2750 g

aripa din 3 bucati cu plan central - usor de montat/transportat
profundor flotant
pregatit pentru motor
full compozit la pret mic
nu stiu daca am spus - 4 metriii

un clip la intamplare


mi-am ars bugetul de RC deocamdata dar tocmai de aceea e un bun moment sa visez si sa cer pareri.

[vlad1]

Parerea mea:

- prea mare: 1.70 in fuselaj inseamna greu de transportat in masina, greu de tinut in casa.
- prea scump: sunt planoare foarte bune la pret mai mic, chiar cu motor la 600 eur
- din film nu se vad parametrii de planor, numai tumbe la panta (care le face orice scirt)

[stiganas]

Puncte valide, de asta am si scris, sa cer pareri:

1. prea mare.
Am deja un Valenta Dragon http://www.valentamodel.cz/06a.htm la 2.8m Vreau unul si mai mare, mai mare zboara mai bine. Intradevar nu e usor de bagat fuselajul in masina dar am pus aripa de 1.9m (dintr-o bucata) asa ca o sa intre si asta cumva. Partea buna e ca e plat, ampenajul oriziontal (sau coada in V) sunt o problema.

2. prea scump.
Sunt zgarcit cat cuprinde dar ceva mai ieftin nu am gasit, daca stie cineva alte modele misto, eventual mai ieftine sa scrie.

3. Am pus si eu primul clip de pe youtube. Zbor la termica pe bune nu prea se filmeaza usor si nu e spectaculos, pe forumuri lumea zice ca planeaza fain.

Cum nu il cumpar nici maine, nici poimaine sunt deschis la sugestii/comentarii - de aia am si deschis topicul.

Multam, Stefan

vlad1, la 09 March 2012 - 10:46 AM, a spus:

Parerea mea:

- prea mare: 1.70 in fuselaj inseamna greu de transportat in masina, greu de tinut in casa.
- prea scump: sunt planoare foarte bune la pret mai mic, chiar cu motor la 600 eur
- din film nu se vad parametrii de planor, numai tumbe la panta (care le face orice scirt)

Alt clip mai reusit

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 09 March 2012 - 03:23 PM

[renatoa]

La mine asta se cheama Pulsar 3200 si costa cam tot atat.
Depinde ce vrei sa faci cu el, daca pentru termica dupa cum ii e numele, si nu tii la compozit atat de mult, care nu mi se pare musai pentru un termic, atunci ai putea evalua avionul folosit de recordmanul FPV, cu 120km la activ intr-un zbor de 6 ore, in care a consumat numai 1000mAh ! la pornire ca sa urce la 800m, de unde a tinut-o numai in curenti tot zborul. Este vorba de un Topmodel Gracia sau Grafas - aceasi aripa de 307cm, cu coada in V unul si clasic celalalt. Costa sub 400Euro.
Are si Topmodel un Thermik la 3m, curioasa asemanare, XL-ul tau nu o fi facut tot de ei ?

[stiganas]

Pulsar 3200, Gracia si Grafas sunt misto, m-am tot uitat la ele. Da am ajuns sa am o mare aversiune pentru folie.

E prea sensibila, se murdareste/inteapa/gaureste usor, nu ma pricep sa o pun si nici nu ma atrage sa invat.

Din ce vad eu folia este pentru aripa saracului. Singurul avantaj al foliei poate fi o structura mai usoara (da nu cu placaj pe dinauntru) la planoare de top gen AVA, AVAPRO, Pulsar(foarte scumpe)

Am 4 planoare cu aripa compozit si diferenta intre ele si cele cu folie e ca de la cer la pamant. Nici unul din planoarele infoliate din dotare nu imi place (din cauza foliei)

Planoarele de la TopModel arata bine si din ce am citit zboara bine. Ma retine pretul relativ mare comparat cu compozitele de la Valenta si faptul ca trebuie sa muncesti foarte mult la ele pe ghicite. Asta nu imi place deloc (pe langa folie bineinteles).

Topmodel Thermik nu are nici o legatura cu cel de la Valenta. E din spuma infoliata cu balsa, coada in T, cred ca au in comun doar numele.

Banuiesc ca cele din compozit facute in matrita sunt mult mai bune din cauza preciziei profilului.

Planoarele din spuma sunt OK dar citez de pe forumul din Singapore:
@sunstorm: Cularis? Sure it's large and motorised. But a beer cooler with a 12x6 would get more penetration.
http://www.daddyhobb...72&postcount=27
asta nu inseamna ca nu am si cateva din astea - singurul care foloseste spuma in avantajul lui este Radianul.

renatoa, la 09 March 2012 - 05:23 PM, a spus:

De ce ?
La mine e invers :) nu mai cumpar spuma, compozit nici atat.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 09 March 2012 - 06:03 PM

[protheus]

Daca tot are denumirea aceasta, postez si eu care ar fi planorul meu de vis : click aici dar si acesta merita cateva clipe de atentie Blizzard .

Aceasta postare a fost editata de protheus: 10 March 2012 - 10:23 PM

[protheus]

Oh, am uitat de Sagitta

[florin100%]

Stefan, mie imi place planoru asta de l-ai pus tu... Pare foarte interesant. Fuselaj foate suplu, si din cate vad pe filmulete aripa foarte strong. Vad ca vâjâie calumea si are resursa mare. Dupa mine e foate ok. Si la greutate sta bine vad. Nu vad de ce nu ar fi un planor bun. 4 metrii la planor nu e cine stie ce (ma refer la volumul ocupat in masina sau in alt spatiu de depozitare) si nu vad sa te incurce. Ce nu imi place asa mult la el e ca are o tona de servouri (parca 6 doar pe aripa) :)

[stiganas]

Am avut o discutie similara de curand cu Sorin Borian - legat de care sa fie urmatorul planor la el. Ii plac oldtimerele, ii place sa mestereasca la ele. Si mie imi plac, da la altii (ca si machetele F4C). Mie imi plac alea care zboara de ramai cu gura cascata.

Reichard face modele faine si foarte ingrijit lucrate. Cele mai multe modele insa sunt depasite. Toate sunt pe sistemul fuselaj fibra, aripa din polistiren cu balsa si folie. Asta nu ar fi rau dar toate sunt cu aripa din 2 bucati, au modele de 4 metri cu aripa din 2 bucati !!!

Am si eu un model de vis de la Reichard, e din seria F5J; Elan, Maxx, Magic, serie noua moderna. E vorba de Cumulus:
http://www.der-schwe...t?query=cumulus
Wingspan approx: 2500 mm
Length approx: 1270 mm
Weight approx: 450 g
RC functions: WK, Q, H, S, M
Kit version: ARF
Wing substance: 40,6 dm2

Vestea buna legata de modelele Reichard e ca sunt la der-schweighofer si transportul e moca in Romania. Preturile sunt decente.

@Florin100% - planorul e banal, are 4 servo pe aripa 2 eleroane, 2 flaps. Unele la marimea asta mai au si spoilere, inca 2 servo.

Pentru curiosi Valenta are si un Thermik XXXL de 5 metri:
http://www.valentamo...cz/index-aj.htm dar din descriere e pentru zburat in Alpi.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 10 March 2012 - 11:13 PM

[Ratza]

Valenta Thermik XXXL aici si aici
Zbor deasupra coastei australiei. Sper sa va placa. :rolleyes:

Aceasta postare a fost editata de Ratza: 05 October 2012 - 05:46 PM

[SORIN CAIUS]

Faine planoare da oare noi nu stim sa facem asa ceva? nu e chiar asa de greu primul costa mai mult dar dupa ce faci matritele pretul e chiar rezonabil.Cati ar fi interesti de o colaborare?sa-ti iasa asa un planor (3 M) pe la 150-200 de euro? si montezi singur servo, motor , etc. .Da ar trebui facute vreo 20-30 ca sa iasa in pretul asta.
Mai ganditi-va si hai s-o facem.Ca nu suntem noi mai prosti ca altii, sau cel putin asa sper.
Ciao Sorin

[stiganas]

Asta deja se face, eu am doua planoare facute de Vali din Brasov, matrite, compozit, cuptor, tot tacamul.

Numai ca nu e chiar asa de ieftin cum zici tu. Materialele sunt foarte scumpe si multe trebuie sa le cumperi de afara, carbon, rohacel, kevlar. Mai sunt si rebuturi, rateuri, material si timp pierdut.

Munca e migaloasa si cere multa experienta, daca esti bun abia pe la planorul numarul 10-20 devii expert.

Faptul ca nu au aparut planore compozit Made in China la 150-200 USD spune ceva. De fapt cele chinezesti costa la fel de mult ca cele facute de Valenta.

Valenta le face exceptional.

Thermik XXXL la 5m si 6Kg iese din zona in care eu ma incumet sa visez.

SORIN CAIUS, la 05 October 2012 - 08:02 PM, a spus:

Faine planoare da oare noi nu stim sa facem asa ceva? nu e chiar asa de greu primul costa mai mult dar dupa ce faci matritele pretul e chiar rezonabil.Cati ar fi interesti de o colaborare?sa-ti iasa asa un planor (3 M) pe la 150-200 de euro? si montezi singur servo, motor , etc. .Da ar trebui facute vreo 20-30 ca sa iasa in pretul asta.
Mai ganditi-va si hai s-o facem.Ca nu suntem noi mai prosti ca altii, sau cel putin asa sper.
Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 05 October 2012 - 08:34 PM

[SORIN CAIUS]

Asta deja se face, eu am doua planoare facute de Vali din Brasov, matrite, compozit, cuptor, tot tacamul.

Numai ca nu e chiar asa de ieftin cum zici tu. Materialele sunt foarte scumpe si multe trebuie sa le cumperi de afara, carbon, rohacel, kevlar. Mai sunt si rebuturi, rateuri, material si timp pierdut.

Munca e migaloasa si cere multa experienta, daca esti bun abia pe la planorul numarul 10-20 devii expert.

Faptul ca nu au aparut planore compozit Made in China la 150-200 USD spune ceva. De fapt cele chinezesti costa la fel de mult ca cele facute de Valenta.

Valenta le face exceptional.

Thermik XXXL la 5m si 6Kg iese din zona in care eu ma incumet sa visez.


Stefan eu am fost in ultimii 18 ani director tehnic sau director la 2 firme italiene si la una germana unde am lucrat numi cu materiale compozite (rasini fibra carbon kevlar) pe langa faptul ca eu am elaborat tehnologia de lucru am invatat cam pe toti care au lucrat la mine si cred-ma ca nu era unul care sa faca ceva mai bine ca mine.
De exemlpu cand faceam piese care erau folosite la 50-100 de bari pe petroloiere (si pe care le-am proiectet eu)pentru o firma din Udine am dat un examen cu italienii lor si i-am batut net la curu gol,apoi directorul tehnic de la ei m-a intrebat de unde dracu stiu eu atatea ca in toata Italia nu este unul macar aproape de mine. Nu o spun ca sa ma laud.
Inca nu m-am ramolit nu am decat 53 de ani asa ca mai am ceva de spus in domeniu.
Nu va ganditi ca occcidentalii sunt foarte buni nu sunt dar au bani ceea ce noua ne lipseste.
Si la firma germana pentru care fac ultrausoarele ma respecta toti pentru ca avioanele mele zboara bine spre deosebire de cele care le fac ei care au numai probleme de 2 ani nu au scos unul fara probleme ale mele sunt toate ok din prima.


Si treaba cu materiale scumpe e poveste ca sa creasca pretul, eu le iau majoritatea din Romania cu discount mare e adevarat ca lucrez de mult cu firmele care vand angro,dar credti-ma ca nu sunt asa de scumpe mai
ales cand iei o anumita CANTITATE.

Chinezii nu sunt prosti de ce ar da produse profi mult sub pretul occidentalilior?
Stefan si eu am cuptor etc. te invit inca o data la uzina mea de avioane si mai vorbim
Ideea este ca si NOI putem face ceva COMPETITIV si nici nu e asa de greu ,nu trebuie sa devenim o PIATA DE DESFACERE pentru altii ca asta se urmareste

NU EXISTA NU POT, NU STIU IN VOCABULARUL MODELISTULUI

Ciao Sorin

[stiganas]

Jos palaria. Cum ziceam si in alta parte trebuie sa iti fac o vizita.

Din pacate pe Vali materialele il costa mult pentru ca el cumpara putin, de multe ori le cumpara de la firme de modelism gen lindinger adica de cateva ori mai scump decat pretul angro.

Poate ar fi util sa va cunoasteti (tu si cu Vali)

SORIN CAIUS, la 05 October 2012 - 09:15 PM, a spus:

Si treaba cu materiale scumpe e poveste ca sa creasca pretul, eu le iau majoritatea din Romania cu discount mare e adevarat ca lucrez de mult cu firmele care vand angro,dar credti-ma ca nu sunt asa de scumpe mai
ales cand iei o anumita CANTITATE.

Chinezii nu sunt prosti de ce ar da produse profi mult sub pretul occidentalilior?
Stefan si eu am cuptor etc. te invit inca o data la uzina mea de avioane si mai vorbim
Ideea este ca si NOI putem face ceva COMPETITIV si nici nu e asa de greu ,nu trebuie sa devenim o PIATA DE DESFACERE pentru altii ca asta se urmareste

NU EXISTA NU POT, NU STIU IN VOCABULARUL MODELISTULUI

Ciao Sorin

[SORIN CAIUS]

Stefan nu il cunosc pe Vali dar sigur putem combina ceva eu am surse de unde se poate lua la pret mai bun, dar cum spuneam hai sa ne gandim, sa ne unim sa vedem ce facem, ce vrem si luam ceva cantite de materiale si ca le face Vali sau eu sau oricine facem o flotila din ceva ce zboara bine sa nu ne fie rusine cu ea , ar fi mai multi amatori in tara romani de-ai nostii macar noi aeromodelistii sa tinem aproape ca suntem asa putini
Tu ca moderator ai putea face (oricum esti mai in tema) un sondaj cam cu ce si-ar dori baietii si sa facem un plan organizat (ca occidentalii) si sa scoatem un produs apoi inca unul si inca unul... . Nu ne impinge nimeni din spate sa facem ce vrem noi (ce vrea majoritatea) da sa fim flexibili asta e cel mai important.
S-ar putea lucra pe baza de comanda ferma, onorata in functie de inscriere,ce ar fi asa de greu nemtii di RDG asteptau 20 de ani pentru un TRABANT, la noi baietii nu ar putea astepta 2 luini pentru un planor bun si ieftin io cred ca da?

Ciao Sorin

[Ratza]

SORIN CAIUS, la 05 October 2012 - 09:51 PM, a spus:

Stefan nu il cunosc pe Vali dar sigur putem combina ceva eu am surse de unde se poate lua la pret mai bun, dar cum spuneam hai sa ne gandim, sa ne unim sa vedem ce facem, ce vrem si luam ceva cantite de materiale si ca le face Vali sau eu sau oricine facem o flotila din ceva ce zboara bine sa nu ne fie rusine cu ea , ar fi mai multi amatori in tara romani de-ai nostii macar noi aeromodelistii sa tinem aproape ca suntem asa putini
Tu ca moderator ai putea face (oricum esti mai in tema) un sondaj cam cu ce si-ar dori baietii si sa facem un plan organizat (ca occidentalii) si sa scoatem un produs apoi inca unul si inca unul... . Nu ne impinge nimeni din spate sa facem ce vrem noi (ce vrea majoritatea) da sa fim flexibili asta e cel mai important.
S-ar putea lucra pe baza de comanda ferma, onorata in functie de inscriere,ce ar fi asa de greu nemtii di RDG asteptau 20 de ani pentru un TRABANT, la noi baietii nu ar putea astepta 2 luini pentru un planor bun si ieftin io cred ca da?

Ciao Sorin

Foarte buna idee, jos palaria. As vrea si eu sa am asemenea experienta :D

[alifly]

Ceva noutati? anul asta reusiti sa ne incantati cu ceva ....made in Romania?
Spor!-Alin

[F2B]

Nici eu nu puteam sa incep sa fac Evolution3 fara ajutor financiar asa ca am facut constructie cu grupul. Noi toti participam cu munca si x00 de dolari fiecare sa cumparam materiale si asa este mult mai usor. Eu fac mulaje si CAD CAM ei lustruiesc si fac prefabricate toti plecam acasa cu o scula de prima clasa si o gramada de lectii invatate. Acuma inca lustruim mulajele.

Traian

[SORIN CAIUS]

Eu nu am facut nimic, nu am timp, chef si nici nu merita eu nu merg la competitii, cine ar cumpara de la mine? piata e plina de planoare.

Ciao Sorin

[SORIN CAIUS]

Pana la urma tot am facut ceva, matrita din fibra si un fuselaj, dupa un model mai vechi facut de mine in 1982, dar care mie imi place e suplu, aerodinamic, ramane sa fac aripa.

As vrea sa fac o aripa din polistiren placata cu fibra si apoi cu balasa.

Cine taie aripi de planor din polistiren?

Ciao Sorin

[renatoa]

Din cate stiu eu intai se placheaza cu balsa, apoi cu fibra.

De ce nu aripa constructie clasica, dar cu tehnologii moderne ?
Vezi clasicul Bubble Dancer si variantele moderne Pulsar sau Ava, se cam cunoaste cum sunt facute. Am inteles ca nu intentionezi tractare la vinci, deci nu se pune problema resistentei la tractare.

[SORIN CAIUS]

Pai din cate vad nu prea este cine sa taie aripile din polistiren, asa ca pana la urma o sa fac o aripa clasica cu nervuri si impanzita complet cu balsa.

Eu am vazut documentatie de aripa cu polistiren fibra balsa folie de impanzit.

Altfel daca pui fibra la urma trebuie sa dai cu spritchit si sa slefuiesti si apoi sa vopsesti. Fibra chiar daca pui peel play nu iese fina , de slefuit fibra de 50-80 gr nu ai ce slefui ca nu mai ramane nimic, asa ca va trebui sa incarci cu spritchit sa scoti suprafata..

Ma mai gandeam la o varianta sa fac lonjeroane din tub de carbon, da as fi fost curios sa vad cum arata o aripa, inainte de a lua o decizie privind metoda de constructie a aripii.

Ciao Sorin

[catamures]

Dl. Sorin vorbiti cu user-ul dululutu. Taie aripi zagi si eppler foarte bune. Si am citit intr-un post ca cineva multumea pentru o aripa de planor. :good:

Aceasta postare a fost editata de catamures: 07 June 2013 - 01:02 PM