[andreirosca]

oameni buni imi pare rau ca poate din cauza mea acest topic s-a extins dar va rog cititi titlul si eventual treceti la tehnice; dar oricum nu uitati ca sunteti prieteni si ca de fapt aici ne aduna pasiunea comuna si nu dorinta de a avea ultimul cuvant
cu prietenie
andrei

[comnean]

Salut,
Intr-adevar, imi pare rau ca s-a produs flame.
Cu respect.

[Marinaru]

comnean, la Feb 11 2009, 12:27 AM, a spus:

Raman la opinia ca in cel de 2 timpi pot arde si motorina iar randamentul pe ciclu motor e cam dublu (nu-i asa?)

Nu-i asa. Poate ne referim la lucrul mecanic....cat despre randament, este pe la jumatea celui 4T...parerea mea.
O sa fac o afirmatie si mai adanca ce probabil ma va arunca in bratele oprobiului public modelistic: toate motoarele noastre cu metanol si bujie incandescenta sunt DIESEL!!! (nu combustibilul aprins folosit la ele defineste conceptul de diesel ci principiul de functionare si viteza de ardere a amestecului!!!!; in partea superioara a diagramei functionarii MAC, aceasta este mai aplatizata)
Ca sa raman on topic totusi, pe motorul Kometa se poate face un carburator RC in strung, nu e mare filozofie. Daca posesorul e bucurestean, ma ofer eu sa o fac fara alte obligatii, cu conditia sa vad motorul functionand. Am 6-7 astfel de motoare care par foarte interesante, o copie "imbunatatita" a unui motor Super Tigre din era cand Kometa s-a nascut, are doi segmenti, insa toate piesele in el "latra" si imbinarile lasa de dorit. Ca un exemplu, cilindrul joaca radial in carter si permite astfel sa se aprinda amesetcul inca de cand e in carter uneori. In copilarie, cand am reusit sa pornesc un astfel de motor, m-am speriat de flacara lunga de pe fereastra de evacuare. Motorul mergea impiedicat si cred ca in conditiile date, o toba (motorul nu are in dotare asa ceva) ar face mai mult rau decat bine si deci nu se poate culege presiune de acolo.

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 11 February 2009 - 08:00 AM

[Marinaru]

S-a dus Editul. Daca ar fi sa fac o paralela, motorul Raduga7 este parfum pe langa Kometa!!!

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 11 February 2009 - 08:04 AM

[comnean]

Salut ,
Exprimarea cu randamentul dublu pe ciclu este nefericita. De fapt ar trebui sa sune cam asa: pentru doua motoare cu cicluri teoretice identice fara a tine cont de pierderile de lucru mecanic (aceeasi arie descrisa in coordonate sa zicem P,V) dar cu numar de timpi diferiti 2 respectiv 4 eficienta este diferita la acelasi numar de rotatii si asta pentru ca ce in timp ce cel care are 4 timpi face lucru mecanic util o data la 2 rotatii celalalt produce lucru mecanic util o data pe tura.
Ce sa-i faci, ora de postare, flame-ul.........
Cu respect.

[AG-74-HESS]

```Cel mai simpatic este Dl. AG 74 HESS cu noutatile despre tuning si injectia in camera de ardere. Da aveti dreptate numai ca deja s-a cam generalizat de vre-o 10 ani incoace, la constructorii mari, injectia in camera.```

Chiar asa? De 10 ani??? Ce inapoiat sunt?! Vreau sa-mi cumpar un motor pe benzina cu injectie directa. S-a generalizat de 10 ani incoace??? Dati-mi un exemplu va rog. Un singur benzinar cu injectie directa...

Eu am visat ca marile firme vor scoate pe piata din 2010 noul sistem de injectie (acum in
teste la BMW, WW si Renault); bazat injectie directa de benzina cu
controlul electronic al curgerii (metoda orbitala). Pana acum, nu exista decat benzinare cu injectie INDIRECTA, adica injectie pe traseul de admisie, inainte de supape.
Dar astept sugestia dvs de benzinar ``direct`` si maine ma duc sa-l cumpar!.

Ia comunicati cu baietii de la ``studiul concurentei``, ca nu se mai numeste spionaj tehnologic; astia au vazut multe... ca daia opel e renault uneori, traiasca Vivaro si altii ca el, ca daia primu` insignia e cumparat de renault, primu ww de ford, etc.

Iar cu tuningul, nu ati fost atent, nu asta era noutatea, ci,,, cea mai des intalnita eroare cand storci ``pe`` chiulasa, axe, soft.
Ca sunteti pe aproape de ``zona``, nedumerirea vietii mele, este - de ce ``profesorii`` franeaza ``prin `` arborele de transmisie??? ( popular= planetara)

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 11 February 2009 - 07:57 PM

[MLGore]

AG-74-HESS, la Feb 11 2009, 07:54 PM, a spus:

Ca sunteti pe aproape de ``zona``, nedumerirea vietii mele, este - de ce ``profesorii`` franeaza ``prin `` arborele de transmisie??? ( popular= planetara)

Daca te referi la franele montate "in board", adica ca la Oltcit pe fata, chestia asta se face pentru reducerea greutatii nesuspendate = raspuns mai prompt al suspensiei.

[AG-74-HESS]

MLGore, la Feb 11 2009, 08:13 PM, a spus:

Daca te referi la franele montate "in board", adica ca la Oltcit pe fata, chestia asta se face pentru reducerea greutatii nesuspendate = raspuns mai prompt al suspensiei.

B) M-ai scos din criza, omule! Si eu care credeam ca era vorba de ``life time control`` ca e osu scump...:D Destul ca motorola lasa pe butuci definitiv.
Nu faceau ei d`astea pe vremea aia... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

Marius o fi reusit sa gatuie sovieticul? Nu a mai avut cum din cauza noastra. :D

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 11 February 2009 - 08:44 PM

[comnean]

Buna seara domnilor,
Ca sa nu stric prea tare topicul voi raspunde scurt D-lui simpatic cu nick numar de imatriculare.
Prima in capul listei, pentru mine, desi nu mi-o permit , ar fi SL 300 gull wing door de la Mercedes. E cam veche si s-ar putea sa ma penalizeze guvernul cu taxa de poluare. Motorul un 6 in linie derivat din DB 601 de aviatie avea 2995 cmc si era echipat cu primul sistem de injectie directa de benzina in camera de ardere de la BOSCH. Asta pe varianta SLR. Era anul de gratie 1953.
De atunci si pana acu' a trecut ceva vreme.
Sarind peste anii 60-70-80, catre zilele noastre de la RENAULT motorul 4G de pe LAGUNA 2.0 IDE din 2000, Avensisul de la TOYOTA cu motorul AZ C5 si 406 de la PSA HPi tip EW 10, si la urma revolutionarele FSI de la VW dezvoltate cu DENSO. Ca sa nu mai punem la socoteala GDi revolutionare din 60 de la Mitsu.
Dupa cum observati oferta este variata, pt. aprofundare cautati in cele 4000 de pagini de copy paste si incercati pe cat posibil sa scrieti fara ghilimele si underline. Da mai bine si in plus elimina aerul de mister care invaluie exprimarea Dvs. Suna mai romaneste.
Dinter noi toti Marinaru afost cel mai cumsecade si singurul care s-a oferit sa-l ajute pe baiat. Sa ne fie rusine!

[Marius HBK2]

Pana la urma motorul este cu aprindere prin compresie, MAC. Dar functioneaza cu amestec de carburant+aer care are loc in afara camerei de ardere (in carburator cu sau fara clapeta de acceleratie).

Multumesc domnului din Bucuresti cu strung care s-a oferit sa ma ajute doar de dragul pasiunii. Ma multumesc si cu o shita ca am si eu strung si-mi fac singur o clapeta.

Imi pare rau ca ati ajuns sa va certati dar exista si o parte buna ca putem invata de la cei mai buni.


Strabunicul meu avea o vorba "Sa nu dai nici intr-un caine ca nu sti cainele cui ie"

[Marinaru]

Marius HBK2, la Feb 12 2009, 03:31 PM, a spus:

o shita ca am si eu strung si-mi fac singur o clapeta.

Pai nu e mare lucru: inlocuiesti duza de aer (piesa aceea rosie) cu una similara dar mai inalta, care e traversata de un "butoias" ce are gaura de trecere cat calibrul initial. Butoiasul se roteste in furul axului propriu, variind sectiunea de trecere in felul asta.

[comnean]

Va salut,

Cred ca l-ar ajuta pe baiat daca i-ati pune o schita cu cote generale mai ales daca aveti o Kometa in fata.
S-ar putea ca anumite cote sa fie critice, in special cele de pe elementul de dozaj.
Cu respect

[AG-74-HESS]

Domnul profesor Comnean, e ultima data cand va scriu. Asa cum NU STITI ca Diesel este si in 2 si in 4 timpi, nici ce inseamna injectie directa nu stiti, si nici macar nu ati citit atent ce v-am scris. poate veti citi de data asta mai atent. Repet, nu mai intru in polemici cu dvs, deoarece ati contrazis deja jumate din forumisti desi toti v-au spus ca gresiti cu dieselul asta... Atribuiti in mod eronat conceptul de injectie directa folosit la diesel, si motoarelor pe benzina!!!!!!


Din pacate trebuie sa mentionez din start ca raspandirea si dezvoltarea injectiei directe de benzina nu a continuat la fel de puternic precum s-a dorit. Si asta din cauza problemelelor de fiabilitate.

Asemanator principiului de injectie directa de motorina, si la benzina a trebuit crescuta presiunea de injectie, amestecul carburant fiind injectat direct in cilindru. Presiuni mai mari de injectie, inseamna ajustaje mai mici ale pieselor injectorului (joc mic intre acul injectorului si ghidul sau). Si aici apar problemele. Daca la injectoarele de motorina ajustajele pot fi foarte mici fara probleme, la injectoarele de benzina au aparut probleme in functionare. Benzina nu asigura lubrifierea acului injectorului, precum motorina la injectoarele de Diesel. De aceea, ajustarile fiind mici si lubrifierea fiind usor insuficienta, frecarile sunt mari, se incalzesc de de multe ori s-a intamplat ca injectoarele sa cedeze (se gripeaza acul).

Daca VW se laudau cu FSI-ul lor cand au venit acest tip de injectie de benzina, acum lucrurile nu mai par la fel de impresionante. Nici Mitsubishi nu prea mai sunt incantati de idee si oricum, cert este ca ceilalti constructori mari de autovehicule nu au introdus injectia directa tocmai pentru ca exista ceva scepticism vis-a-vis de fiabilitatea sistemului.

Avantajele sunt destul de evidente, consumul pare sa fie mai mic cu 10%, puterea a fost crescuta ceva mai mult, tot pe la 5-10% si cred ca si emisiile de poluare sunt usor mai reduse. Din pacate Diesel-ul inca ofera mult mai mult spatiu de dezvoltare in comparatie cu injectia directa de benzina.


Si chiar si marinaru` pe care il perii acum ``cumsecade``, de parca il cunosti de o viata, ti-a spus acelasi lucru, dar, desigur l-ai contrazis si pe el, desi stiu cam toti de pe aici in afara de dvs ca are f multa experienta...
Nu mai bine.

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 12 February 2009 - 09:19 PM

[comnean]

Stimate pitestean,

Lipsa de informare care razbate din mesajele Dvs. si tonul ridicat pe care-l folositi nu tine loc de make-up pt imaginea ridicola pe care reusiti sa o afisati.
Credeam , in urma postarilor pe care le-ati avut si in urma afirmatiei ca :"Dar astept sugestia dvs de benzinar ``direct`` si maine ma duc sa-l cumpar!." sunteti deja preocupat (sau preaocupat) cu cautarea cel putin a unui Laguna SH din 2000 cu motor IDE. V-am mai recomandat sa cautati in cele 4000 de pagini de copy paste.
Incapatanarea de a contrazice cel putin 50 de ani de experienta in domeniul injectiei directe de benzina in camera de ardere si enuntarea unor opinii pur personale si hazardate in domeniul MCI nu are valoare de axioma pentru nimeni. Cel putin au disparut ghilimelele.
Cat il priveste pe Marinar totul este OK, nu-i vorba in nici un caz de periuta, tonul este decent, nu-l cunosc iar schimbul de pareri s-a desfasurat normal. In schimb exprimarea Dvs. denota ca ne-am fi tocit coatele prin aceleasi scoli lucru care nicidecum nu este adevarat.
Pentru informarea Dvs. la FSI presiunea este pe la 2000 bar. fata de un amarat 140 la Diesel-ul de tractor pe care-l cunoasteti si injectoarele nu prea mai au piese in miscare pentru ca vre-un carburant sa le mai "unga" .
Si daca 4 sau 5 coforumisti reprezinta jumatate din numarul total de coforumisti inseamna ca cu totii ar trebui sa fie 10 si nu peste 13000.
Se pare ca nici "artimetica" elementara nu este punctul Dvs. forte.
Noapte buna!

[Marinaru]

comnean, la Feb 12 2009, 07:53 PM, a spus:

Cred ca l-ar ajuta pe baiat daca i-ati pune o schita cu cote generale mai ales daca aveti o Kometa in fata. S-ar putea ca anumite cote sa fie critice, in special cele de pe elementul de dozaj.Cu respect

Cotele critice se pot masura pe cel original, nu-i bai. Peste o saptamana o sa incerc sa realizez un carburator si sa fac cateva teste si daca totul e ok, o sa dau detaliile.

[renatoa]

"Domnul profesor Comnean..."
"Stimate pitestean"

Aici deja e jihad intre firme, Dacia-Renault vs Oltcit/Daewoo/Ford, care nu se poate stinge decat cu inchidere de topic :mellow:

[andreirosca]

Marinaru, la Feb 13 2009, 08:40 AM, a spus:

Cotele critice se pot masura pe cel original, nu-i bai. Peste o saptamana o sa incerc sa realizez un carburator si sa fac cateva teste si daca totul e ok, o sa dau detaliile.

cu rugamintea ca indiferent de inchiderea subiectului sau nu sa ne tii la curent cu asta !
andrei

[Marinaru]

andreirosca1967, la Feb 13 2009, 12:41 PM, a spus:

cu rugamintea ca indiferent de inchiderea subiectului sau nu sa ne tii la curent cu asta !andrei

Promit!...nu trebuie inchis subiectul ci poate putin curatat sau impartit in doua.

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 13 February 2009 - 02:26 PM

[Abburo]

Impartit in doua... este educativ totusi :)

[comnean]

Salut,
Subscriu la impartitul in doua dar numai cu conditia pastrarii unui ton decent chiar daca opiniile sunt contradictorii.
Cu respect.

[AG-74-HESS]

renatoa, la Feb 13 2009, 08:49 AM, a spus:

"Domnul profesor Comnean..."
"Stimate pitestean"

Aici deja e jihad intre firme, Dacia-Renault vs Oltcit/Daewoo/Ford, care nu se poate stinge decat cu inchidere de topic :lol:

Nu e nici un razboi si nu ne-am jignit, suntem doar in antifaza. Nu mai am legatura nici cu dacia nici cu renault de multa vreme; daca ma gandesc bine sunt chiar mai aproape de ford, iar d-lui profesor am spus ca nu-i mai dau replici, dar o sa-i trimit niste poze si documente interesante poate isi schimba parerea despre ce se spune si ce se face pe ici-pe colo.

Si ca sa rezolvam problema, ca deja s-a discutat prea mult il rog pe marius sa-mi trimita adresa lui pe MI ca sa ii dau vana de care are nevoie gata facuta. O mica tija de comanda la un servo sau electromagnet si s-a rezolvat.

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 13 February 2009 - 07:37 PM

[AG-74-HESS]

Scuze de revenire, dar asta nu mi-a placut deloc ``Lipsa de informare care razbate din mesajele Dvs``.
Lipsa de informare este putin sinonim cu prostie. Dar e OK, merci. O intrebare: v-ar placea sa lucrati in F1? Sau macar cu oamenii de elita din F1? Ca sunteti foarte informat. Ei bine, cititi ATENT articolul de mai jos si cautati bine peste tot pe net un nume: ``Jérôme Mortal= engine production manager``. Dupa ce va lamuriti cine este tipul, ce ``capacitate `` este si ce a facut acest om, o sa va trimita neinformatul, necunoscatorul, mistocarul sau cum de sus ma caracterizati dvs, destule emailuri, si documente, sa vedeti ce discutii, ce analize motoare si ce mai discutam eu pe email cu acest om al F1 si nu numai, ca mi-a fost sef direct spre surprinderea dvs. Si asa a ajuns NEINFORMATUL sa lucreze cu oamenii de fiare. Chiar sa discute omul asta analize cu un prost? Chiar credeti ca pe forum se discuta ca la catedra sau la job??? NU. In timp ce dvs predati la catedra, ce ati studiat din carti si ati invatat de la altii, noi am reusit sa (re)producem controlat si sa filmam in direct un back-fire. Credeti ca au facut-o multi? Cred ca necesita peste 100Keuro, si inca ceva...

http://www.motorsport.com/magazine/feature...mp;D=2003-04-10


Succesuri. Lasati-mi pe MI o adresa de email, sa nu credeti ca vorbesc discutii, si am sa va trimit destule dovezi, plus CI scanat, sa nu mai incapa indoieli. Sanse mari sa ne vedem pe terenul dvs la Ford!!!

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 13 February 2009 - 08:38 PM

[Marinaru]

andreirosca1967, la Feb 13 2009, 12:41 PM, a spus:

cu rugamintea ca indiferent de inchiderea subiectului sau nu sa ne tii la curent cu asta !andrei

Am reusit sa fac carburatorul, dar timpul nu mi-a permis sa fac si probe de motor. O sa atasez cateva poze care sunt explicite. Jiglerul a ramas cel original , sectiunea de trecere prin venturi am pastrat-o si in "butoias" iar venturi-ul l-am inaltat ca sa incapa butoiasul...atat. Simplu, elementar, usor de facut.
Fotograf: Bitex!!

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 28 February 2009 - 09:18 PM

[Marius HBK2]

Marinaru, la Feb 28 2009, 09:10 PM, a spus:

Am reusit sa fac carburatorul, dar timpul nu mi-a permis sa fac si probe de motor. O sa atasez cateva poze care sunt explicite. Jiglerul a ramas cel original , sectiunea de trecere prin venturi am pastrat-o si in "butoias" iar venturi-ul l-am inaltat ca sa incapa butoiasul...atat. Simplu, elementar, usor de facut.
Fotograf: Bitex!!

Frumos lucrat nu cred ca mie mi-ar fi iesit la fel .
Motorul acela seamana foarte bine cu al meu.
Am si eu niste nelamuriri: cum se monteaza camasa in bloc cu care fereastra spre evacuare? si jigloru in ce pozitie se monteaza ca l-am montat cu orificiu in jos dar nu am reusit sa-l pornesc cu combustibil din comert cu 20% ulei de ricin si 10% nitrometan.

[Marinaru]

Marius HBK2, la Mar 1 2009, 08:36 PM, a spus:

Motorul acela seamana foarte bine cu al meu.

Este Kometa ca al tau.

Citeaza

cum se monteaza camasa in bloc cu care fereastra spre evacuare?

fereastra mai inalta este evacuarea.

Citeaza

jigloru in ce pozitie se monteaza ca l-am montat cu orificiu in jos dar nu am reusit sa-l pornesc cu combustibil din comert cu 20% ulei de ricin si 10% nitrometan.

L-ai montat corect.

[bitex]

Nu bag mana in foc ca-i corect ce zi, dar orificiul nu trebuie sa fie perpendicular pe directia jetului de aer? Sau putin in jos, dar abia sesizabil.
Deoarece teava trece aproape de cilindrul gaurit (care regleaza sectiunea de curgere) dar pe sub el, imi dau seama ca directia de curgere a aerului in timpul rotirii lui nu este aceesi, ca sa poti gasi pozitia optima pentru orificiul din jiclor.
Pana la urma in jos se pune? Ca eu o puneam perpendicular, unde nu aveam "clapeta" de aer http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/rolleyes.gif

[AG-74-HESS]

bitex, la Mar 2 2009, 10:57 AM, a spus:

Nu bag mana in foc ca-i corect ce zi, dar orificiul nu trebuie sa fie perpendicular pe directia jetului de aer? Sau putin in jos, dar abia sesizabil.
Deoarece teava trece aproape de cilindrul gaurit (care regleaza sectiunea de curgere) dar pe sub el, imi dau seama ca directia de curgere a aerului in timpul rotirii lui nu este aceesi, ca sa poti gasi pozitia optima pentru orificiul din jiclor.
Pana la urma in jos se pune? Ca eu o puneam perpendicular, unde nu aveam "clapeta" de aer ;)

Eu sunt de vina: i-am spus pe MI -cu gaura in jos ca am avut mai multe si imi aduc bine aminte ca asa erau. Am montat si perpendicular pe directia de admisie a aerului si pornea mult lai greu. La unele de 2.5 rusesti aveau 3 gauri dispuse pe un canal al diuzei de admisie si puteai sa le pui oricum.
Totusi cred ca nu imi face feste memoria ;)


Ai reusit sa adaptezi vana de la determalizator la servo?

[Marinaru]

E perfect cu gaura in jos. Daca erau doua, atunci le pozitionai pe laterale....

Aceasta postare a fost editata de Marinaru: 02 March 2009 - 08:08 PM

[bitex]

Am intrebat, ca o sa am de facut acelasi lucru si am vrut sa fiu sigur ca-i bine. Pana la urma n-ar fi greu sa fac niste probe, dar sunt tare bucuros cand nu-i nevoie. Multam fain.

[Marius HBK2]

AG-74-HESS, la Mar 2 2009, 07:50 PM, a spus:

Ai reusit sa adaptezi vana de la determalizator la servo?

Inca nu am reusit sa pornesc motorul ca nu am mai avut timp de el ca acuma lucrez la parapanta RC (vorbisem cu un aeromodelist din BV sa ma ajute sal pornesc si m-am lasat in baza lui......)
Dupa ce reusesc sa ii fac rodaju si porneste motorul usor am sal montez pe planor (determalizatorul am vazut ca e simplu de montat. leg un arculet de vana si de un servo de trotle si gata. pornesc cu acceleratia la maxim iar cand o tai se inchide vana)
O sa va tin la curent cand o sa mi avansez acum am de tinut o gramada de ore.