[DragosP]

Salut,
Lucreaza cineva cu Blender sau MAYA? Ma intereseaza un aspect si unume Unfoldarea. Stiu ca pentru Blender ar fi ceva plug-in-uri insa nu prea am reusit sa ma descurc, despre MAYA n-am nici o idee.
Sau imi poate recomanda cineva un program asemanator ( nu prea greu de folosit) dar care se poata sa faca si Unfold?

Mai folosesc Google Scketch-up, foarte usor de utilizat , dar nu stie sa desfaca asa ca folosesc Pepakura Designer pentru asta , insa nu imi plac deloc rezultatele obtinute.

[setal]

eu am folosit cu succes caligari truespace 6.5
e mult de munca dar rezultatul e pe masura

[DragosP]

Bine, bine, dar puteai sa unfoldezi cu succes ? Ca programe de proiectat exista garla dar foarte putine pot si unfolda.

[bitex]

Te referi la operatia denumita UNFOLD prin meniuri?

Daca DA, si solidworks-ul (prescurtez SW) face asta. Nu stiu cum e Blender ca sa pot spune daca sunt programe asemanatoare, dar sigur SW-ul e usor. N-am lucrat 3D cu Intellicad. Parca si ala avea modul de table.
Nu stiu ce ai facut in Blender de n-a mers. Risc si-ti dau o sugestie, valabila in orice soft. Ca sa poti face UNFOLD trebuie sa ai lucrata piesa in "modulul" care permite fold si unfold. Eu folosesc denumirea de "modul de table" :D
Adica daca nu lucrezi in "shet metal" de la inceput nu poti face unfold nici in SW. Posibil cam asa sa fie si in blender. Zic si eu, nu dau cu parul.
Spor la treaba!

[DragosP]

Da la operatia numita UNFOLD ma refeream. Am sa incerc SW-ul sa vad cum se comporta.

[dragos_avramescu]

Blender vine cu un script, de la veriunea 2.44 incepand scriptul este inclus.
Un tutorial specific pentru modele de carton:
http://blenderartists.org/forum/showthread...ad.php?t=101194
un model de i-15, pas cu pas (desi nu din hartie, e foarte interesant):
http://forums.cgsoci...ad.php?t=252648
si mai este si asta:
http://www.modellbau.../en/frames.html

[setal]

deci.....truespace nu are o comanda speciala pentru unfold dar pate descompune un obiect in suprafete de baza (cu puncte coplanare) pe care apoi utilizatorul hotaraste cum le aseaza pentru a crea o unfoldare.....cred ca orice program cat de complex este el nu poate sa faca o unfoldare 100% ci doar sa-ti usureze munca.....si mai este vorba si cat de bine stii sa lucrezi cu acel software.

eu dupa 4-5 ani de utilizare stiu cam tot ce poate programul si-l folosesc la maxim..... si am reusit sa fac ceea ce este aici http://www.setal2003...om/catalog.html

[setal]

in ceea ce priveste unfoldarea aici http://www.rcgroups.com/forums/attachment....hmentid=1573130 gasesti un exemplu facut de mine cu truespace.....nu e cine stie ce mare complexietate dar a iesit tanda pe manda in realitate...

[DragosP]

Am sa mai experimentez eu cu Blenderu

http://www.modellbau.../en/frames.html il stiam si eu

[bitex]

setal, la 1 Mar 2008, 22:36, a spus:

cred ca orice program cat de complex este el nu poate sa faca o unfoldare 100% ci doar sa-ti usureze munca.....si mai este vorba si cat de bine stii sa lucrezi cu acel software.

In SW daca se lucreaza cum trebuie, se poate face si unfoldare reala, din simplul motiv ca piesa se poate construi din aproape in aproape. Se declara de la inceput ca se lucreaza cu suprafete, se declara grosime, raza de racordare, forma de colt, etc... Daca e sa vorbesc de un cub, nu-l creez oricum, si-l "desfac" ulterior in plan, ci-l construiesc dintr-o tabla pe care o tot cresc dupa forma dorita pana ajunge cub. Uneori apare o problema din faptul ca nu se poate obtine un cub ideal. Dar se obtine ceva exact ca in realitate. In productie e o treaba ulterioara pentru a obtine forma finala prin lipirea si prelucrarea muchiilor.
Prin UNFOLD nu se aproximeaza nimic, ca se tine cont de tot ce a fost declarat la constructie. Se tine cont inclusiv de formele de la colturi, unde mereu sunt probleme urate. E drept ca softurile simple nu tin cont de unele detalii legate de material, dar daca se introduc date reale se obtine ceva OK.
Ca sa nu inteleg gresit (sigur ai ceva motive legate de afirmatia cu 100%), la ce te referi ca nu face UNFOLD perfect?
Cum se lucreaza in softurile la care te referi? Se desface suprafata unui obiect solid plin, chiar daca nu-i construit doar din suprafata? Adica se poate aplica UNFOLD la un cub plin? In SW trebuie sa-l fac dn "tabla" sa-l pot desface ulterior. Si ca sa-l fac din tabla trebuie sa respect niste conditii exact ca in procesul de productie, la constructia acelui cub.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 01 March 2008 - 11:43 PM

[bogota]

programul CATIA V5 are o sectiune numita SheetMetal unde se prelucreaza table, sper ca m-am exprimat corect. Din cate am experimentat, sheet metal nu face parte din ocupatia mea, lucreaza destul de bine si foarte precis in table. Se poate crea piesa 3d si se poate desfasura, sau se creeaza schita desfasurata apoi se modeleaza dupa cerintele tehnice. Mai este un program 3dvia (3dvia shape) facut de cei de la DS (desault sistems) care poate executa aproape orice model 3d dar este mai mult pentru prezentari, postere, in general chestii de estetica( gen randari).

http://www.3dvia.com/home.php

intrati si vedeti despre ce e vorba sa vedeti ce tanculete, avioane, case aproape orice se poate executa. Astept parei..

[DragosP]

Modelele de pe http://www.3dvia.com/home.php arata bine dar la fel de bine arata si cele ale banalului Sketchup http://sketchup.goog...om/3dwarehouse/ intrebarea ramane: cum le desfacem totusi ?
Dupa cum am mai spus: programe de desenat 3d sunt o multime dar cate din ele pot sa si desfaca ceea ce e desenat?

[bitex]

S-ar putea sa ai dreptate cu desfacutul modelelor de pe acele link-uri. Am vazut cateva din modele si cred ca nu sunt facute in asa fel incat sa fie "desfasurate" usor. Adica nu cred ca-s lucrate ca suprafete, in ceva echivalent cu SheetMetal din Catia sau SW. E extrem de greu de lucrat un model astfel incat sa mearga UNFOLD perfect. Aici nu e cazul.
Cred ca cel mai bine e sa folositi softurile pe care le stiti si care aproximeaza suficient de bine desfasurata. Mai demult aveam de proiectat cutii pentru echipamente electrice si foloseam SheetMetal. E OK dar nu-i simplu de facut ceva complicat.

[DragosP]

Am gasit pe net ochesti care se numeste LITIO 3D, un fel de unfolder pentru AutoCAD, are cineva idee despre ce e vorba? Sau cum se foloseste?

[DragosP]

Uitasem link-ul http://www.litio3d.com.ar/

[bogota]

astazi am stat de vorba cu niste colegi care lucreaza in germania si i-am intrebat despre desfasurarea unui corp 3d si mi-au spus ca se poate foarte usor in modulul Aerospace Sheetmetal Design Package de la catia. Acest modul din cate am auzit nu prea se gaseste pe net. Din cate am discutat corpul trebuie sa fie cat mai aproape de piesa care preteaza a fi desfasurata, in nici un caz un cub solid (adica plin) nu poate fi desfasurat.

[bitex]

Cam asta ziceam si eu, ca ceva poate fi desfasurat exact, daca e facut sa fie desfasurat. Nu stiu daca modelele din linkurile prezentate sunt facute in SheetMetal. Posibil sa existe softuri care desfasoara si corpuri pline, dar nu le cunosc. De aici incolo nu mai pot fi de nici un ajutor. Ca parca pana acum a fost altfel. Oricum, nu mai deranjez...
Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 04 March 2008 - 08:30 AM

[bogota]

vin cu o completare.
dupa ce am stat de vorba cu oameni mult mai experimentati in domeniu am obtinut urmatoarea concluzie referitoare la problema desfasurarii unui solid: " in modulele de solide nu se poate face desfasurata, singurul lucru care se poate obtine este un volum compact, un fel de rough stock, care permite tinerea mai bine sub control a dimensiunilor de gabarit, desfasurata se poate executa ca si o comanda in modulele de table, sheet metal design sau aerospace sheet metal design, iar in gsd, desfasurata nu are control absolut deloc. Exista o metoda de creeare a unei desfasurate in part design a unei piese ce nu a putut fi facuta in modulele specifice si a fost creata in part, dar ea va apare ca entitate separata in tree si nu va putea fi accesata printr-o comanda de toolbar. Aceasta ar fi metoda sheet metal prin part. "


Am sa ma documentez mai mult cu aceasta metoda sheet metal prin part...

[DragosP]

Eu nu am zis niciodata ca as vrea sa unfoldez corpuri solide. Oricum mi se pare cam imposibil sa desfasori un solid. Ma intereseaza un program ( nu prea greu de folosit pentru ca nu sunt mare specialist in domeniu) care sa ma ajute la proiectarea unor corpuri ( nu neaparat solide, dimpotriva goale) pe care la final sa le pot desfasura onorabil. Cand zic onorabil vreau sa spun ca rezultatul 2D sa poata fi ulterior recomstruit din diverse materiale ( depron , carton ,tabla, etc) cu destula usurinta si cat mai multa exactitate rapotata la designul initial.

[bitex]

DragosP, la 2 Mar 2008, 10:06, a spus:

Modelele de pe http://www.3dvia.com/home.php arata bine dar la fel de bine arata si cele ale banalului Sketchup http://sketchup.goog...om/3dwarehouse/ intrebarea ramane: cum le desfacem totusi ?
Dupa cum am mai spus: programe de desenat 3d sunt o multime dar cate din ele pot sa si desfaca ceea ce e desenat?

Am observat ca n-ai spus nimic de corpuri solide pline. Problema s-ar parea ca a plecat de la mine. M-a derutat faptul ca pe paginile la care ai facut referire erau foarte multe modele 3D pline si am crezut ca vrei sa le desfasori si pe alea.
Majoritatea softurilor au optiunea unfold (o sa caut o lista cu cele des intalnite ca gasesc pe net) dar revin la problema discutata anterior ca UNFOLD e usor de aplicat dupa ce e facut modelul in Sheetmetal (sa-i zicem gol, desi nu-i 100% corect). Daca unfold e simplu, constructia e complicata si invers. Executia modelului in felul asta nu-i usoara. Nu stiu care este cel mai bun soft care sa faca usor si modelul si unfold. Eu lucrez cu solidworks de foarte mult timp, inclusiv cu "modulul de table" si nu am senzatia ca-i greu. Da-i parere subiectiva. Nu stiu ce sa zic. Poate merge pe incercate... Poate sunt si mai simple la fel de bune, dar cu asta m-am obisnuit.

[bogota]

eu intelesesem dintr-un comentariu urmatoarea intrebare: daca se poate unfolda un solid.
Eu propun un lucru care, sper, sa lamureasca problema. Deschizatorul subiectului, sau oricare altcineva sa vina cu o schita a unei piese sau model 3d cu dimensiuni si forma care o dereste sa o aiba dupa indoire, astfel sa obtinem o schita desfasurata. Sa zicem ca schita poate fi facuta de mana pe o bucata de hartie, facut un scan, sau in paint sau alt program in care se poate executa o schita, apoi atasat intr-un comment. Astfel cred ca se poate rezolva cel mai simplu si mai concret o problema. Eu cel putin asa am facut de multe ori pe forumuri dedicate programelor CAD, am atasat o poza sau chiar fisierul cu piesa respectiva apoi am cerut pareri cum sa rezolv problema.

astept propuneri, sa fortez neuronul :)

[DragosP]

Bine dom' bogota hai sa fiu cat se poate de explicit. Iata care e problema:
Mi-e imi place sa folosesc Sketchup-ul ca e usor de utilizat. Am facut niste chestii mai patratoase si nu am avut nici o problema, dar cand am vrut sa fac obiecte mai rotunjite m-am inpotmolit.

Iata obiectul in Sketch-up

Imagini atasate

• 

[DragosP]

Pana aici nici o problema. Pentru unfoldare folosesc Pepakura Designer. Mai jos se poate vedea cum l-a desfasurat Pepakura. Truchiul de con din fata e din doua segmente iar celalalt ce sa mai zic dupa cum se vede e din 4 dispuse ciudat ca sa nu folosesc alte cuvinte mai putin academice.

Imagini atasate

• 

[DragosP]

TurboCAD-ul poate lucra in sheet metal si ulterior unfolda ?