[dan_mitea]

Cat de adevarata poate fi treaba cu schimbatul becului......
Si totul se ia de la inceput.....
Banda putea avea si viteza tripla ca tot nu se schimba nimc....decat la zecimale.....


PS. Stiam Valteras. De aceea am lasat berea lui Silviu. Tu doar ai fost citat pe ordinea de zi.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 01 February 2008 - 01:57 PM

[SILVIU66]

nu,tu trebuie sa primesti bere.ti-o pun la dhl cu proxima ocazie. :)

[Flying Kettle]

ave, la 1 Feb 2008, 13:31, a spus:

BogdanStancu, la 1 Feb 2008, 13:25, a spus:

fara sa depaseasca viteza benzii.

pai aia e ca nu a depasit-o, a decolat EXACT cu viteza benzii., intr-o procedura de decolare identica cu cea masurata pe sol (fara banda).

Intelegi unde gresesti?

Eu am vazut imaginile din finalul decolarii, aproape de desprindere, cad camera (fixa) se afla in dreptul unei caramizi verzi si se vedea ca avionul INAINTEAZA. Asta nu era viteza benzii, era mai mare. Gresesc?

@se poate: da' prin fax putem sa ti-o trimitem, ca dehashelul costa mult.

[dan_mitea]

Dragilor. Beti-o voi. Sa am parte si eu pe celelalte meleaguri de ceva udatura. Cu toate ca, vorba lui Valteras, tot ceva tarie......

[ave]

BogdanStancu, la 1 Feb 2008, 14:07, a spus:

Eu am vazut imaginile din finalul decolarii, aproape de desprindere, cad camera (fixa) se afla in dreptul unei caramizi verzi si se vedea ca avionul INAINTEAZA. Asta nu era viteza benzii, era mai mare. Gresesc?

Da, pentru ca viteza avionului era perfect egala cu viteza benzii, cu singurul amendament ca nu era masurata fata de banda ci fata de aer. Cred ca tastatura asta a ajuns sa scrie singura urmatoarea fraza, de cate ori am repetat-o: nu se masoara viteza avionului fata de banda, ci fata de aer. Daca aerul era solidar cu banda, atunci avionul - stand pe loc fata de un punct fix de pe pamant, de exemplu jaloanele alea - s-ar fi ridicat in aer. Dar aerul ar fi abut 20 de noduri fata de avion (sau viteza de decolare, oricum).

[Flying Kettle]

Pai atunci e o tampenie ce vor ei.
gata, ca tocim tastaturile!

[Mosquito]

nimsoc, la 1 Feb 2008, 13:54, a spus:

IlPadrino, la 28 Jan 2008, 15:04, a spus:

Ca daca nu ar fi asa, ar fi ca si cum as sufla cu un ventilator in panzele velierului in care ma aflu (impreuna cu ventilatorul) dar fara niciun rost

Cautand prin paginile acestui subiect, am gasit acest post al lui ILPadrino.
Cred c-ar fi bun pt. urmatorul mit.
Se misca sau nu velierul?.
As fi tentat sa zic NU dar poate totusi DA.

nu, ca e sistem inchis, daaa....., cum era cu becu'?

[bitex]

Problema (intrebarea) ta e incompleta.
Velierul se misca. Macar ca se roteste in loc si tot se misca. Sau ca se misca in sens invers aerului suflat si tot se misca...
Demonstreaza ca raspunsul nu-i corect si ca nu raspunde exact la ce ai intrebat.

[TOMY]

bitex, la 1 Feb 2008, 15:57, a spus:

Problema (intrebarea) ta e incompleta.

Da, intradevar. Nu se vroia a fi neaparat o ipoteza.
Dar daca stau sa ma gandesc bine ar suna cam asa:

Se da un velier care are un ventilator urias montat fix pe punte. Ventilatorul sufla aer in panze. Sa presupunem ca ventilatorul sufla aceeasi cantitate de aer si cu aceeasi putere cu care ar sufla vantul pt. a deplasa velierul. Cu alte cuvinte substituim vantul cu ventilatorul montat pe punte

Va avea propulsie velierul?

Momentan sunt cam 80% convins ca da.

[ave]

Nu, decat daca velele deviaza inegal (mai mult in stanga decat in dreapta sau invers) aerul impins de ventilator. Daca velele sunt PERFECT perpendiculare pe directia in care sufla ventilatorul si in ele bate tot aerul impins de acesta, barcuta nu se va misca.

Cu alte cuvinte: problema e similara cu a avea un ventilator fixat pe barca si care sa sufle aer. Singurul rol al velelor este sa modifice directia in care aerul "paraseste barca" astfel putand fi folosite drept instrument de manevra (schimbarea directiei).

[TOMY]

Vreau directia inainte. Vele perpendiculare. Toata puterea suflata sa fie in ele.

[ave]

Atunci nu se misca. Rezultanta fortelor aplicate asupra velierului este zero.

[TOMY]

Ba cred ca se misca. Dar tare am senzatia ca o ia inapoi. Ventilatorul e cam ca si un motor de avion. Trage aer dintr-un sens si-l arunca in alalalt. In cazul asta trage din spate inspre in fata. Adica se insurubeaza in aer inspre spate. Cred c-o ia inapoi. Nu stiu, poate ma insel.

[ave]

nu se misca deoarece daca impinge tot aerul in vela asupra velei se va exercita o forta egala si de sens contrar tractiunii generata de "insurubarea" elicei.

Experiment asemanator: ia o placa de lemn, rigida, de diametru ceva mai mare decat rotorul unui heli (10-15% in plus). leaga placa asta din centru de un punct aflat exact sub CG-ul heli-ului cu un cablu de 10-25 cm. Vezi daca poti ridica heli-ul de la sol. E acelasi fenomen.

Aceasta postare a fost editata de ave: 01 February 2008 - 05:04 PM

[dan_mitea]

Mosquito, la 1 Feb 2008, 16:39, a spus:

daaa....., cum era cu becu'?

http://www.rhc.ro/forumrhc2/show.php/act/S.../ST/f/13/t/6038

[Mosquito]

dan_mitea, la 1 Feb 2008, 19:08, a spus:

Mosquito, la 1 Feb 2008, 16:39, a spus:

daaa....., cum era cu becu'?

http://www.rhc.ro/forumrhc2/show.php/act/S.../ST/f/13/t/6038

multzam fain :wacko:

[fulgerica]

ave, la 1 Feb 2008, 17:04, a spus:

Experiment asemanator: ia o placa de lemn, rigida, de diametru ceva mai mare decat rotorul unui heli (10-15% in plus). leaga placa asta din centru de un punct aflat exact sub CG-ul heli-ului cu un cablu de 10-25 cm. Vezi daca poti ridica heli-ul de la sol. E acelasi fenomen.

sau incearc-o pe asta: te prinzi cu mana de o ureche si tragi in sus. te ridici? daca n-ai destula forta, te prinzi cu ambele, de cate o ureche, astfel incat f=f1+f2. atentie! nu e sistem redundant.

[Mosquito]

ave, la 1 Feb 2008, 17:04, a spus:

nu se misca deoarece daca impinge tot aerul in vela asupra velei se va exercita o forta egala si de sens contrar tractiunii generata de "insurubarea" elicei.

Experiment asemanator: ia o placa de lemn, rigida, de diametru ceva mai mare decat rotorul unui heli (10-15% in plus). leaga placa asta din centru de un punct aflat exact sub CG-ul heli-ului cu un cablu de 10-25 cm. Vezi daca poti ridica heli-ul de la sol. E acelasi fenomen.

faina ideea cu heli...

[Mosquito]

nimsoc, la 1 Feb 2008, 16:58, a spus:

Ba cred ca se misca. Dar tare am senzatia ca o ia inapoi. Ventilatorul e cam ca si un motor de avion. Trage aer dintr-un sens si-l arunca in alalalt. In cazul asta trage din spate inspre in fata. Adica se insurubeaza in aer inspre spate. Cred c-o ia inapoi. Nu stiu, poate ma insel.

pai e ca si cum ai lua un arc mai lung decat distanta dintre ventilator si catarg, l-ai comprima si l-ai baga intre ele.
daca e destul de strong o sa rupa unul din ele.

[SILVIU66]

nimsoc, la 1 Feb 2008, 17:58, a spus:

Ba cred ca se misca.

si eu cred ca se misca.....mai dau o bere daca nu...ce mai conteaza... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

deschidem subiect separat?? sau sa creez sectiune/forum nou denumit oficial "fizica pentru incepatori??"

[Mosquito]

SILVIU66, la 1 Feb 2008, 19:43, a spus:

nimsoc, la 1 Feb 2008, 17:58, a spus:

Ba cred ca se misca.

si eu cred ca se misca.....mai dau o bere daca nu...ce mai conteaza... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

deschidem subiect separat?? sau sa creez sectiune/forum nou denumit oficial "fizica pentru incepatori??"

pai cred ca e cazul pt "fizica pt incepatori", suna bine, si nici nu ne mai lungim atat in acelasi topic.
si gasim si pretexte de beri, ca acu vine vara.

[TOMY]

deschidem subiect separat?? sau sa creez sectiune/forum nou denumit oficial "fizica pentru incepatori??"[/QUOTE]
pai cred ca e cazul pt "fizica pt incepatori", suna bine, si nici nu ne mai lungim atat in acelasi topic.
si gasim si pretexte de beri, ca acu vine vara.[/QUOTE]

Sa stii ca n-ar fi rau.Unii dintre noi ar mai avea ceva de invatat

Aceasta postare a fost editata de nimsoc: 01 February 2008 - 08:10 PM

[TOMY]

Mosquito, la 1 Feb 2008, 19:48, a spus:

SILVIU66, la 1 Feb 2008, 19:43, a spus:

nimsoc, la 1 Feb 2008, 17:58, a spus:

Ba cred ca se misca.

si eu cred ca se misca.....mai dau o bere daca nu...ce mai conteaza... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif

deschidem subiect separat?? sau sa creez sectiune/forum nou denumit oficial "fizica pentru incepatori??"

pai cred ca e cazul pt "fizica pt incepatori", suna bine, si nici nu ne mai lungim atat in acelasi topic.
si gasim si pretexte de beri, ca acu vine vara.

Asta si incercam sa fac sa gasesc pretext pt. beri ca vad ca-ti lasat-o mai moale cu berea aia de trebuia data.

[IlPadrino]

gata bai domnilor
la mine
24 doze gata racite

intrarea musai cu schita rotilor la decolarea de pe banda, in absenta schitei inseamna ca ati pariat ca la o cursa de cai si ati mizat pe calul castigator ...

tot la intrare se va cere si solutia problemei velierului

[TOMY]

Da, da, io vin.
Da' problema velierului tot nu-mi da pace. Oare daca ventilatorului i s-ar face o cusca ermetica prin care sa refuleze in vele dar sa absoarba aerul din fante dispuse lateral si diametral opuse , n-ar merge?. In fond fortele care s-ar anihila nu mai sunt dispuse pe aceeasi directie. Nu e un sistem fix cum spunea cineva sa te tragi de urechi si sa sari. Aici din nou se interpune aerul care e expandabil, nu ofera o legatura fixa.

P.S. Ex. cu elicopterul nu tine. La deplasarea pe orizontala n-am perna de aer pe care s-o tai ca in cazul elicopterului.

[Mosquito]

nimsoc, la 1 Feb 2008, 23:30, a spus:

Da, da, io vin.
Da' problema velierului tot nu-mi da pace. Oare daca ventilatorului i s-ar face o cusca ermetica prin care sa refuleze in vele dar sa absoarba aerul din fante dispuse lateral si diametral opuse , n-ar merge?. In fond fortele care s-ar anihila nu mai sunt dispuse pe aceeasi directie. Nu e un sistem fix cum spunea cineva sa te tragi de urechi si sa sari. Aici din nou se interpune aerul care e expandabil, nu ofera o legatura fixa.

n-are a face, doar daca faci fantele de dimensiuni diferite o sa obtii o miscare de rotatie si-atat.
fac desenu dk vrei, sper sa nu vars bere pe el.....

[TOMY]

Si daca nu le fac de dimensiuni diferite? Nu se roteste. Asa si? Unde se duce aerul expulzat? In vele. De ce n-ar prelua forta aerului?Doar pt. ca jetul de aer ar urmari miscarea velierului? Cu ce ar anihila miscarea?. Ar fi legat de mal? De ce vantul ar deplasa velierul si sistemul asta nu? La vant nu exista reactiune. Nici la sistemul asta. Sigur ca o parte importanta din Lmecanic se pierde dar asta nu inseamna ca nu se deplaseaza.

P.S. Decat s-o versi mai bine da-mi-o mie

Aceasta postare a fost editata de nimsoc: 02 February 2008 - 12:27 AM

[fulgerica]

nimsoc, la 1 Feb 2008, 16:58, a spus:

Trage aer dintr-un sens si-l arunca in alalalt. In cazul asta trage din spate inspre in fata. Adica se insurubeaza in aer inspre spate. Cred c-o ia inapoi. Nu stiu, poate ma insel.

da, volumul de aer e acelasi, dar este o diferenta mare de presiune intre fata si spate, determinat de profilul palelor. vezi aceeasi problema cand montezi motorul invers, ca la un hidroglisor doar ca ii pui o vela in fata. nu mai trage aer ca e vela in fata lui?
in problema sugerata de tine eu cred ca poate merge ori in fata, ori in spate - depinde de elice.

[ave]

IlPadrino, la 1 Feb 2008, 22:14, a spus:

gata bai domnilor
la mine
24 doze gata racite

intrarea musai cu schita rotilor la decolarea de pe banda, in absenta schitei inseamna ca ati pariat ca la o cursa de cai si ati mizat pe calul castigator ...

tot la intrare se va cere si solutia problemei velierului

La tine = unde si cand?

[stefanc]

Nu imi vine sa cred ca ati putut abera 45 de pagini. Pe unii cred ca ii intelg isi doreau mai multe stelute pt nickname. Pe la inceputul thredului Valteras a dat o explicatie super corecta, dar ca de obicei la noi nu a fost bagata in seama de mai toti, ei fiind ocupati cu scremetele creatiei de a baga un post interesant. Sincer pe unii dintre voi ii vad neam cu Don Quijote, apropo sper ca stiti ca el a iesit cu tot cu cal din nisipuri miscatoare tragandu-se de par ....

hai bafta si mai scrieiti, ma distrez