[jaffar]

am acasa o cutie de motorase. cred ca toate sint cu perii. provin din diverse, in principal din cdroame. sint motorasele care invirt discul (deci de turatie maricica) sau alte motorase (unele foarte plate) care misca sertarul sau capul. am si motorase cu pas, dar n-am chef sa construiesc controllere.

pot folosi la ceva motorasele astea in modelism ? ma gindeam sa fac o masina cu 4 motoare, unul pe fiecare roata :)

[Uncle]

M-am jucat si io cu motorase d'astea si inca mai am pe acasa cava moto. bagate prin neste cutii.
Eu cred ca nu prea poti face nimic cu ele. Sant de putere ff mica, mai ales cele de cdrom, si nu cred ca te poti folosii de ele in vreun mod....oricum mult succes in planurile tale.

[vio_danciu]

Daca sunt motorase din cd-rom - cele care invart discul nu au perii si nici nu pot fi folosite in CC fara controller (au mai multe fire) cele de la sertar sau de la carul cu lentila ar putea fi folosite pentru ca merg in CC sunt bune chiar si ca generatoare electrice. Fac o paranteza si povestesc o jucarie pe care mi-am facut-o din cele 2 motorase de la un cd-rom legandu-le firele unul la celalalt (cel de la car are un demultiplicator din roti dintate) si il invarteam pe unul si genera curent de se invartea celalalt. cat despre folosirea a 4 motorase pentru fiecare roata mi se pare un consum prea mare de energie: fiecare motoras ar trebui sa aiba un angrenaj de demultiplicare al turatiei care presupune mai multe roti dintate si deci de 4 ori mai multa energie consumata prin frecarea dintre rotile angrenajelor. A doua problema ar fi ca nu poti face sa ai aceeasi sarcina in toate cele 4 motoare si atunci unele din motoare ar fi "invartite" de celelalte- partea asta e luata de un diferential in mod normal. Cel mult 2 motorase poti folosi daca vrei totusi sa faci ceva intr-un fel de masina pe senile sau sa traga 2 cate 2 roti pe fiecare parte ca sa scapi de directie (ca la tractoarele pe senile stii tu). Altceva cu astfel de motorase se pot face: ventilatoare de sapca, desi unul dintre colegii de pe forum (Bitex parca) zicea ca s-a ales cu o raceala din cauza unui astfel de ventilator, un minihidroglisor sau o ambarcatiune pe apa impinsa de forta curentului de aer. Din cauza puterilor reduse (desi raportata la dimensiuni e destul de mare) nu se prea poate face altceva decat jucarioare.
Nu ramane decat sa-ti urez distractie placuta.

[jaffar]

vio_danciu, la 8 Jul 2005, 14:14, a spus:

Daca sunt motorase din cd-rom - cele care invart discul nu au perii si nici nu pot fi folosite in CC fara controller (au mai multe fire) cele de la sertar sau de la carul cu lentila ar putea fi folosite pentru ca merg in CC sunt bune chiar si ca generatoare electrice. Fac o paranteza si povestesc o jucarie pe care mi-am facut-o din cele 2 motorase de la un cd-rom legandu-le firele unul la celalalt (cel de la car are un demultiplicator din roti dintate) si il invarteam pe unul si genera curent de se invartea celalalt. cat despre folosirea a 4 motorase pentru fiecare roata mi se pare un consum prea mare de energie: fiecare motoras ar trebui sa aiba un angrenaj de demultiplicare al turatiei care presupune mai multe roti dintate si deci de 4 ori mai multa energie consumata prin frecarea dintre rotile angrenajelor. A doua problema ar fi ca nu poti face sa ai aceeasi sarcina in toate cele 4 motoare si atunci unele din motoare ar fi "invartite" de celelalte- partea asta e luata de un diferential in mod normal. Cel mult 2 motorase poti folosi daca vrei totusi sa faci ceva intr-un fel de masina pe senile sau sa traga 2 cate 2 roti pe fiecare parte ca sa scapi de directie (ca la tractoarele pe senile stii tu). Altceva cu astfel de motorase se pot face: ventilatoare de sapca, desi unul dintre colegii de pe forum (Bitex parca) zicea ca s-a ales cu o raceala din cauza unui astfel de ventilator, un minihidroglisor sau o ambarcatiune pe apa impinsa de forta curentului de aer. Din cauza puterilor reduse (desi raportata la dimensiuni e destul de mare) nu se prea poate face altceva decat jucarioare.
Nu ramane decat sa-ti urez distractie placuta.

motorul care invirte discul are perii si merge alimentat direct fara nici un fel de controller. cel putin eu in cele > 200 cdr/cdrw/etc pe care le-am demontat n-am gasit altceva :)
motorul pentru cap este pas cu pas, deci neinteresant.
motorul pentru sertar este tot cu perii si fara nici un fel de controller, pentru ca oprirea lui se face cu un switch de 3 lei aflat la capatul sertarului.

bun, generator electric ma gindisem si eu sa fac, de amorul artei. ce fel de elice se foloseste in acest caz ? niste schite ceva, sau de unde se poate cumpara ?

minihidroglisor iarasi e o jucarie interesanta, si aceeasi intrebare: planuri si elici ?

pentru masina cu 4 motoare nu e nevoie de reductoare, caci e suficienta forta pentru a o misca. ramine doar problema regularii turatiei, care poate fi o problema simpla daca ai 4 motoare identice.

[down]

Nu stiu ce fel de motoare de CDROM sunt aclea dar am si eu vreo 3 (le-am cos chiar eu) si toate sunt BRUSHLESS. Cu motor de CDROM se poate zbura incredibil de bine (de necrezut)

Cauta pe net si o sa vezi!

Incearca aiciaici sau aiciaici.

Chiar poti vedea si aici ceva: http://gvillette.rchomepage.com/

Motoarele brushless (nu contest or exista si cu perii) de CDROM au o putere fantastica in comparatie cu marimea si greotatea lor iar vitezele de rotatie sunt undeva intre 7000 si 15000RPM. Oricum asa cum sunt ele din CDROM nu prea faci mare lucru cu ele.... Trebuie sa le schimbi magnetii sau cel putin sa folosesti magneti in plus dintr-un alt motor.

Pentru o si mai mare putere se pot folosi motoare de hardisk-uri - problema cu ele este ca sunt cam scumpe :) si relativ greu de scos intregi din HDD.

[jaffar]

um... motoarele de hard disk au doar 5400, 7200, 10000 si 15000 rpm (ultimele doua sint scumpe rau :D). motorasul care invirte cd-ul are mai multe rpm din cite stiu.

stai sa ne intelegem... ca eu n-am demontat nici un motoras d-ala sa vad daca are sau nu perii in el: un motor brushless merge fara controller, pur si simplu alimentat la DC ? doua fire si atit ?

si totusi, cum imi fac o elice pentru un mic generator eolian ?

am aruncat pina acum destule motoare de hard disk. daca are cineva nevoie sa zica si o sa le pastrez pe viitor :)

Aceasta postare a fost editata de jaffar: 08 July 2005 - 02:16 PM

[jaffar]

m-am mai gindit si mi-am amintit de motorasele din ventilatoarele de procesor sau sursa... care sint brushless si merg pe doua fire. deci tind sa cred ca ai dreptate, motorasele de la care am pornit sint, probabil, brushless.

problema jucariilor construibile cu ele ramine.

[Minitechnicus]

Citeaza

Fac o paranteza si povestesc o jucarie pe care mi-am facut-o din cele 2 motorase de la un cd-rom legandu-le firele unul la celalalt (cel de la car are un demultiplicator din roti dintate) si il invarteam pe unul si genera curent de se invartea celalalt

Banuiesc ca la cel pe care-l foloseai ca generator ai montat o punte redresoare pentru a alimenta cu CC celalalt motor sau ai transformat inelul colector.

jaffar

Vad ca te dau motorasele afara din casa. Aproape toate au in ele rulmenti sau eventual bucse de bronz grafitat. Pastreaza-le sau posteaza la Debara.

[bitex]

Parca un motor de CC scoate tot CC. Nu o fi ca andreaua pe osciloscop, dar nu cred ca necesita punte ca sa alimenteze alt motor, tot de CC.
Faza asta merge si la unele motoare pas cu pas.

[jaffar]

Minitechnicus, la 8 Jul 2005, 15:36, a spus:

jaffar
Vad ca te dau motorasele afara din casa. Aproape toate au in ele rulmenti sau eventual bucse de bronz grafitat. Pastreaza-le sau posteaza la Debara.

ce sa fac, daca am demontat multe cdroame prajite. daca ma gindesc cite motoare de hard am aruncat, mi se face rau :) si citi rulmentei d-aia mititei... of, of.

sa inteleg ca se cumpara asa ceva ? poate am bani sa-mi iau casa si nici nu stiu ? :D

Aceasta postare a fost editata de jaffar: 08 July 2005 - 02:59 PM

[down]

Motoarele de CDROM scoase de mine au 3 fire iar cele de HDD au 4 (al 4-lea este pentru nu stiu ce control pentru ca eu unu' nu am reusit sa "culeg" nimic de pe el). Am si unul tot de CDROM (Teak) care are 5 fire si ma uit lung la el ca n-am reusit sa-l alimentez (probabil l-am si prajit tot jucandu-ma cu el).

In ceea ce priveste motoarele CC daca sunt rotite, functioneaza ca un dinam iar curentu' produs este alternativ - deci este necesara o punte pentru a alimenta un motor CC (este deajuns o punte simpla).

In copilarie am facut un generator mic eolian care functiona cu un motor vechi de magnetofon. Cum nu am incercat sa stochez energia produsa ceea ce facea era sa aprinda un bec auto de 5W 12V destul de bine darNUMAI cand batea vantul tare. Elicea (fara motor) functionaza si astazi (adica se invarte) dupa aproximativ 25 de ani si poate fi vazuta (in Buftea, parcul Stirbey). Rulmentii sunt cei de la alternatorul de Dacie cred ca 6013 sau ceva de genul asta si rezista cam 5-7 ani. Am testat cu elicii 8 pale, 6 pale 3 pale si 2 pale cu diametre de la 50cm la 1m. Cea care a dat cel mai mare randament a fost cea tripala diamentru pe undeva pe la 60-70 cm (chiar nu mai tin minte). Acum ce sa spun, depinde ce vrei sa faci, dimensiunile eliei le alegi in functie aplicatie.

[jaffar]

vreau sa-l pun pe balcon si sa aprind cu el un bec. e un proiect ambitions momentan :)

[jaffar]

am invirtit un motoras (cel care misca capul) cu ajutorul unui angrenaj si cu mina (mda, toate au un inceput). eu zic ca l-am invirtit mai rapid decit l-ar putea misca o elice sub un vint moderat... si abia am reusit sa aprind un bec de 12v si consum foarte mic. sint pe drumul cel bun... poate miine voi reusi sa aprind un led :)

[down]

pe balcon este OK pentru ca intre blocuri se formeaza curenti care iti vor invarti "jucaria". Dar atentie (sunt patit) cu ce prinzi palele ca la vanturi relativ marisoare (cred ca 70 -80 KM/h) poat ezbura o pala dinaceea in vreun geam... Palele "jucariei" mele sunt din tabla de otel de 1mm, au cam 30-35 cm lungime si cam 7-8 cm latime in exterior (la centru cam 2 cm). Mentionez ca asta s-a miscat mai bine decat cu partea subtire a palei in exterior. Profesionistii fac eliciile asa cum trebuie sa fie eliciile (adica subtiri in exterior), cel putin asa arata generatoarele eoliene prin Olanda, dar la vremea aceea nu prea am avut din ce sa ma inspir si am facut teste. Rezultatul este ca asa cum le-am facut a dat randament mai mare.

[bitex]

Ca tot ai adus vorba de eoliene, pana s-o deschide un subiect separat putem abera putin aici...
E greu de facut in balcon ceva serios. Ai nevoie de elice mare, deci gabarit mare. Curentii de aer au oarece directii preferentiale pe langa bloc, dar tot ai nevoie de ceva care sa se orienteze dupa ei, asa ca de aici provine in final gabaritul ala mare, ca elicea e supla in felul ei.
Cu ceva cu pale verticale ai gabarit mare pe inaltime dar cilindrul ocupat de ele ramane constant.
Cam ce fel de bec vrei sa aprinzi?
E doar for fun sau cu ceva utilitate?
Ti-as propune doar ca distractie sa treci pe LED-uri ca au randament mult mai bun. Hai ca poate se deschide un subiect separat cu ceva eolian ca se poate discuta mult pe langa...
Si ca tot e off-topic, mai bine sa vedem ce motoare se potrivesc cel mai bine pentru a fi folosite ca generatoare. Ca daca un brushless e puternic in felul lui ca motor poate fi si ca generator, banuiesc. Nu dau cu parul... Au magneti buni.
Mai vorbim.
Spor la treaba!

[down]

Hei! Nu asa! "Morisca de vant" nu invarte direct rotorul. Pune si tu niste angrenaje acolo cu un factor de multiplicare mai mare. Daca nu ai, pune 2 fulii -una mare la elice si una mai mica la angrenajul motorului- intre ele pui o curea (daca e prea intinsa se misca greu daca e prea slaba patineaza) si vezi cam ce forta este necesara. In functie de asta dimensionezi palele si "ampenajul".

[down]

Foarte de acord cu Bitex. Daca este for fun, LED-urile sunt foarte OK. Doar ca iti va trebui un stabilizator de tensiune ca se ard usor. Nu te gandi la ceva sofisticat, unul ieftin de la un magazin gen Conex Electronic (nu stiu strada) il poti gasi la vreo 20 RON. Intr-adevar (@Bitex) planurile in care "opereaza" jucaria sunt cam largi. Va trebui sa montezi o bara pe balcon (catre exterior) si acolo sa pui "morisca".

[jaffar]

eu deja m-am deprimat de tot cind am studiat angrenajele frumoase din cdroame si mi-am dat seama cit de greu o sa-mi fie sa fac unele echilibrate si frumoase :)

da, toata dracia este entirely for fun.

[jaffar]

jaffar, la 8 Jul 2005, 17:40, a spus:

eu deja m-am deprimat de tot cind am studiat angrenajele frumoase din cdroame si mi-am dat seama cit de greu o sa-mi fie sa fac unele echilibrate si frumoase :)

da, toata dracia este entirely for fun.

poate ne ajuta un moderator cu un split intr-un topic despre eoliene ?

[down]

Nu incepe cu cautatul de maruntisuri ca sigur te descurajezi. Angrenajele de CDROM nu sunt bune dupa parera mea pentru asa ceva. Mai recomandabil ar fi un angrenaj metalic de la o masinuta din aceea chinezeasca (vezi sa fie de metal). Acestea au o rata de multiplicare destul de mare. Mai greu va fi sa faci elicea, suportul, etc.

Oricum este muuult mai usor de facut decat un aeromodel (pe care-l faci singur) asa ca nu te descuraja.

[jaffar]

am un angrenaj cu 10 dinti pe motor si 65 pe roata mare. am reusit sa produc 3.8 volti invirtind cu mina, deci promite :)

nu imi dau seama cum as putea fabrica o elice _echilibrata_ :D am facut o data o elice dintr-un cd (disc), si s-a facut praf cind am turat-o putin :D de ce din cd ? pentru ca statea perfect centrata pe motorul de cd...

Aceasta postare a fost editata de jaffar: 08 July 2005 - 05:02 PM

[down]

In general CD-urile se fac praf daca sunt chiar si ciobite.
Elicea dupa parerea mea trebuie facuta din metal (tabla); si mai bine ar fi din tabla de dural.
In ceea ce priveste rata de multiplicare de 1:6 cred ca trebuie sa mai adaugi ceva. Elicea ta se va invarti undeva la 30-40 de rotatii in regim normal (nu pe furtuna). Asta inseamna ca motorul se va invarti cu vreo 200 de rotatii deci cam putin pentru a aprinde un bec.
Dupa parerea mea ai nevoie de un multiplicator de vreo 30-40 sau mai sus. Pentru asta ai nevoie de o elice maricica (cu siguranta va avea si inertie mare).
Oricum iti spun sincer ca sub 40 de cm diametru sa nu te gandesti (poate gresesc)... chiar si la 40 de cm diametru as merge pe 4 pale la elice.

[dan_mitea]

down, la 8 Jul 2005, 15:36, a spus:

In ceea ce priveste motoarele CC daca sunt rotite, functioneaza ca un dinam iar curentu' produs este alternativ - deci este necesara o punte pentru a alimenta un motor CC (este deajuns o punte simpla).

Dinanmul da tensiune continua. Daca te uiti pe osciloscop ai sa vezi exact ca si cum ar fi o tensiune redresata dar nefiltrata.
Colectorul are rolul puntii de diode.
Confunzi cu alternatorul care da tensiune alternativa.
Sa va povestec o experienta. Am invartit un alternator de Dacie cu un strung cu motorul de 0,37 KW. In sarcina se oprea strungul. Este normal deoarece alternatorul ar putea produce 0,5 KW.
Dar totusi cand vezi pe viu iti dai seama ca nu prea poti sa-l invarti cu o elice oarecare. Plus ca are nevoie si de un multiplicator de turatie ce scade si mai mult randamentul.

[ron_van_sommeren]

Do-it-yourself motor tips and tricks, homepages, manuals. Tests and checks may save you from frying your controller. Thread is active, bookmark it for future refence and subscribe to it:
http://www.rcgroups....ad.php?t=240993

[znecula]

Am achizitiont astazi doua motoare cu reductor 1:16.
Nu stiu din ce masinarie provin si nici ce mare branza voi face cu ele.

Am mai cumparat si doua mosoare cu sarma Kanthal de 0.2 si 0.25 mm diametru.

Postez aci niste poze cu motoarele impricinate.
Unul e intreg iar celalalt deja l-am pus pe masa de disectie

Imagini atasate

• 

[ron_van_sommeren]

16 magnets for torque, 8 for speed, ABCABCABCABC (CD-rom winding diagram)
or
14magnets for torque, 10 for more speed, lrk winding diagram, http://www.mfly.de/s...es/services.htm

[znecula]

Diametrul statorului e de 73 mm si inaltimea de 27 mm
Bobinajul este cu sarma de cca 0.8mm si sant vreo 25-30spire pe fiecare pol.

Imagini atasate

• 

[znecula]

Se vad acolo 3 componente. Or fi optocuploare? Au 4 pini cate doi de fiecare parte.

Ce rol au acele "spire" pe cablajul imprimat?

Imagini atasate

• 

[znecula]

Inca o poza cu statorul demontat.

Imagini atasate

• 

[znecula]

Rotorul se afla pe un ax de 8 mm diametru, si se sprijina pe 2 rulmenti.

Reductorul 1:16 este f solid.

Intrebare: Cum pot comanda rotirea motorului in ambele sensuri concomitent cu controlul turatiei?

Un control al turatiei am vazut se poate face.

Inversarea sensului????

Rog pe cei avizati si binevoitori sa vina cu ceva sfaturi, deoarece electronica care se afla acum pe cele doua motoare o declar nula.

Imagini atasate

•