Modelism - RHC Forum: Un nou proiect CNC - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

Pagina 1 din 1
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

Un nou proiect CNC

#1 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 11 November 2018 - 03:55 PM

Terminand in mare parte garajul (locul in care ma retrag in timpul liber), si avand un anumit timp liber, si anumite componente ramase in stoc, m-am gandit sa dau drumul la un nou proiect.
Proiectul este in minte acum, si va fi in functie de componentele din stoc.
Axa X va fi cu o cursa de 900mm inchisa total contra spanului, ax Z va avea o cursa de 200mm inchisa total si asta, iar axa Y inca nu m-am gandit. Dar cred ca va avea intre 1000mm - 1500mm cursa.
As putea sa-l fac si mai mare ca acum am loc de manevra, dar ma mai gandesc.
Ca actionare va fi cu motoare servo de 400W Allied Motion, cu drivere Logosol, senzori de capat Panasonic GX-H6B, convertizor de frecventa Emerson, motor de frezare " ce pica ".
Daca o sa-l fac pana intr-un metru pe Y, cred ca-l voi inchide intr-o colivie stil Datron.
Va avea masa de vacuum, voi pune si menghina lunga expusa in debara, ca vad ca ramane pe stoc, etc.

Aceasta postare a fost editata de mincof: 11 November 2018 - 03:57 PM

0

#2 Useril este offline   Powermill 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 52
  • Inregistrat: 08-September 17
  • Gender:Male
  • Location:Brasov
  • Interests:progamare CAM, proiectare CAD, constructie freze si strunguri CNC, automatizari, robotica.

Postat 12 February 2019 - 09:54 PM

Vezi postareacnc_step, la 11 November 2018 - 03:55 PM, a spus:

Terminand in mare parte garajul (locul in care ma retrag in timpul liber), si avand un anumit timp liber, si anumite componente ramase in stoc, m-am gandit sa dau drumul la un nou proiect.
Proiectul este in minte acum, si va fi in functie de componentele din stoc.
Axa X va fi cu o cursa de 900mm inchisa total contra spanului, ax Z va avea o cursa de 200mm inchisa total si asta, iar axa Y inca nu m-am gandit. Dar cred ca va avea intre 1000mm - 1500mm cursa.
As putea sa-l fac si mai mare ca acum am loc de manevra, dar ma mai gandesc.
Ca actionare va fi cu motoare servo de 400W Allied Motion, cu drivere Logosol, senzori de capat Panasonic GX-H6B, convertizor de frecventa Emerson, motor de frezare " ce pica ".
Daca o sa-l fac pana intr-un metru pe Y, cred ca-l voi inchide intr-o colivie stil Datron.
Va avea masa de vacuum, voi pune si menghina lunga expusa in debara, ca vad ca ramane pe stoc, etc.


Suna foarte bine, abia astept sa il vad terminat.
Din curiozitate ce diametru si pas are surubul cu bile la fiecare actuator si din ce material este carcasa lor ?
Ceva de genul dar la o scara mai mica am terminat anul trecut un proiect cnc executat doar din actuatoare festo si thk angrenate de steppere... ( ca de servo nu prea ma tine portofelul (vezi topicul proiect cnc cu acuatoare de precizie).
Multe succesuri iti doresc!
0

#3 Useril este offline   informer 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 598
  • Inregistrat: 26-June 13
  • Gender:Male
  • Location:Timisoara
  • Interests:Electronica, Pescuit

Postat 12 February 2019 - 10:20 PM

User-ul cnc_step este tot user-ul mincof?
Nu ca ar avea vreo importanta cruciala, doar informativ sa stim cu cine vorbim... no offence!
Intreb asta deoarece nu prea inteleg imaginea de mai jos:

Imagine atasata: user.jpg
"Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii."
... niste lucrari :)
0

#4 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 13 February 2019 - 08:27 AM

Da, tot el este.
0

#5 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 13 February 2019 - 08:55 AM

Vezi postareaPowermill, la 12 February 2019 - 09:54 PM, a spus:

Suna foarte bine, abia astept sa il vad terminat.
Din curiozitate ce diametru si pas are surubul cu bile la fiecare actuator si din ce material este carcasa lor ?
Ceva de genul dar la o scara mai mica am terminat anul trecut un proiect cnc executat doar din actuatoare festo si thk angrenate de steppere... ( ca de servo nu prea ma tine portofelul (vezi topicul proiect cnc cu acuatoare de precizie).
Multe succesuri iti doresc!


La axa X (REXROH) surubul este de 20 cu pas de 20, la axa Y va fi tot rexroth de 1750mm /20mm/ pas de 20 cu 4 inceputuri.
Axa Z (Parker) a avut surub de 16mm cu pas de 5, dar l-am schimbat cu universal lead screw pentru ca este de inalta precizie, si nici nu cade motorul in bot tinand cont ca are 18kg.
Carcasele sunt de aluminiu.
La proiectul tau, este totul ok pentru axele tale thk kr sunt din otel cimentate integral.
Dar daca foloseai ca masa o placa de granit, un motor de frezare cu viteza redusa, te jucai si in otel.
Cu mici modificari ca ai curse destul de mici, poti sa o transformi intr-o freza cnc de metale.
In rest, spor la treaba.

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 13 February 2019 - 08:57 AM

0

#6 Useril este offline   Powermill 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 52
  • Inregistrat: 08-September 17
  • Gender:Male
  • Location:Brasov
  • Interests:progamare CAM, proiectare CAD, constructie freze si strunguri CNC, automatizari, robotica.

Postat 13 February 2019 - 07:58 PM

La acele axe liniare fiind carcasa de aluminiu si nu din otel cimentat nu crezi ca o sa apara o uzura prematura a canalelor de rulare a bilelor din patina mobila sau cumva e vreo insertie din otel pe care luneca patina? Intreb ca nu cunosc exact constructia acestor actuatoare cu carcasa de aluminiu (eloxat dur presupun dar chiar si asa nu se apropie de proprietatile otelului cifat/cimentat). Stiu ca am avut o discutie in trecut cu un proiectant de utilaje la tema si prototipe si spunea de axele liniare ca sunt f precise, miscare lina, rapida si siletioasa insa cele cu camasa de aluminiu daca am de gand sa fac vreun proiect cu ele sa ma limitez la um printer 3d, laser cnc sau plasma cnc si sa nu ma arunc la un router cnc deoarece apar mai multe forte si eforturi acolo pt care ele nu sunt proiectate, pt frezare doar actuatoare din otel cimentat pt a rezita sarcinilor la care este supus in momentul prelucrarii.
In fine ma gandesc ce ai tu e o constructie mai speciala ca altfel nu le bagai in acest proiect.

Aceasta postare a fost editata de Powermill: 13 February 2019 - 08:00 PM

0

#7 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 13 February 2019 - 08:51 PM

Vezi postareaPowermill, la 13 February 2019 - 07:58 PM, a spus:

La acele axe liniare fiind carcasa de aluminiu si nu din otel cimentat nu crezi ca o sa apara o uzura prematura a canalelor de rulare a bilelor din patina mobila sau cumva e vreo insertie din otel pe care luneca patina? Intreb ca nu cunosc exact constructia acestor actuatoare cu carcasa de aluminiu (eloxat dur presupun dar chiar si asa nu se apropie de proprietatile otelului cifat/cimentat). Stiu ca am avut o discutie in trecut cu un proiectant de utilaje la tema si prototipe si spunea de axele liniare ca sunt f precise, miscare lina, rapida si siletioasa insa cele cu camasa de aluminiu daca am de gand sa fac vreun proiect cu ele sa ma limitez la um printer 3d, laser cnc sau plasma cnc si sa nu ma arunc la un router cnc deoarece apar mai multe forte si eforturi acolo pt care ele nu sunt proiectate, pt frezare doar actuatoare din otel cimentat pt a rezita sarcinilor la care este supus in momentul prelucrarii.
In fine ma gandesc ce ai tu e o constructie mai speciala ca altfel nu le bagai in acest proiect.


Cred ca m-am exprimat gresit: Carcasa, profilul axei este de aluminiu, iar sinele si patinele de ghidaj sunt din otel. Sunt Bosch de 20mm latime sinele.
0

#8 Useril este offline   Powermill 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 52
  • Inregistrat: 08-September 17
  • Gender:Male
  • Location:Brasov
  • Interests:progamare CAM, proiectare CAD, constructie freze si strunguri CNC, automatizari, robotica.

Postat 22 February 2019 - 11:57 AM

Inteleg, atunci inseamna ca axa liniara e o constructie rigida, apropo aveai ceva timp o constructie de strung cnc...ai mai reusit sa o finalizezi, te intreb deoarece vreau si eu sa ma apuc de unul dupa ce imi pun la punct barlogul cu toate jucariile
0

#9 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 22 February 2019 - 03:42 PM

Vezi postareaPowermill, la 22 February 2019 - 11:57 AM, a spus:

Inteleg, atunci inseamna ca axa liniara e o constructie rigida, apropo aveai ceva timp o constructie de strung cnc...ai mai reusit sa o finalizezi, te intreb deoarece vreau si eu sa ma apuc de unul dupa ce imi pun la punct barlogul cu toate jucariile


Este finalizat cam 90%, cred ca intr-o luna - doua va fi gata. Acum sunt prins cu 3 proiecte (un cnc de 1500/2000, unul de 750/500, si un laser), si muncesc cu spor la ele.
0

#10 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 12 March 2019 - 02:32 PM

Progrese:
0

#11 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 12 March 2019 - 02:33 PM

.

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 12 March 2019 - 02:35 PM

0

#12 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 19 March 2019 - 07:26 PM

Alte progrese.
Motorul de frezare este un HSD de 2.4Kw.
Am pornit X-Z. Toata electronica s-a montat, functioneaza ok, acum voi trece la Y.
Si apoi, este gata de actiune.

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 19 March 2019 - 07:27 PM

0

#13 Useril este offline   Powermill 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 52
  • Inregistrat: 08-September 17
  • Gender:Male
  • Location:Brasov
  • Interests:progamare CAM, proiectare CAD, constructie freze si strunguri CNC, automatizari, robotica.

Postat 21 March 2019 - 09:40 AM

Vezi postareacnc_step, la 19 March 2019 - 07:26 PM, a spus:

Alte progrese.
Motorul de frezare este un HSD de 2.4Kw.
Am pornit X-Z. Toata electronica s-a montat, functioneaza ok, acum voi trece la Y.
Si apoi, este gata de actiune.

Deja prinde contur si arata destul de robust...poate la montura motoarelor se putea ceva mai elegant dar asta e doar o parere personala. Axa Y va fi construita tot din axe liniare preasamblate (actuatoare) sau vei merge cu ghidaje profilate (gen hiwin/thk) si surub cu bile?
0

#14 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 21 March 2019 - 10:58 AM

Montura este cea mai acceptabila pentru axele astea si extrem de robusta, pentru ca totdeauna bosch au totul intre cote, iar o montura originala pentru ele, costa in jur de 200$ separata. Si astia cand vand axele, scot monturile si le vand separat..
Axa Y (masa) va fi construita in stilul meu cu ghidaje profilate + patine cu role + cu rulmenti liniari. Adica va avea vreo 6 autostrazi de mare viteza :) .
3 stanga, 3 dreapta.
0

#15 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 30 March 2019 - 05:27 PM

Update
0

#16 Useril este offline   informer 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 598
  • Inregistrat: 26-June 13
  • Gender:Male
  • Location:Timisoara
  • Interests:Electronica, Pescuit

Postat 31 March 2019 - 08:03 AM

Arata foarte bine.
Daca nu este un secret, ati putea sa ne spuneti la ce valoare ati ajuns cu pretul componentelor?
Personal as fi curios sa aflu cat iese un CNC hobby construit cu materiale mai profi....
"Cu cat cunosc mai bine oamenii, cu atat iubesc mai mult cainii."
... niste lucrari :)
0

#17 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 31 March 2019 - 01:25 PM

Inca nu am facut adunarea, dar daca esti rabdator, poti sa iesi la acelasi pret cu unul de exemplu cum il ai pe cel de la Katran, sau cateodata chiar mai ieftin..
Problema este sa nu te grabesti cu componentele, si sa ai o varianta buna de transport din USA.
Acolo sunt foarte multe firme de lichidari, si poti sa ai surprize la ce preturi le cumperi.
Dar cateodata esti obligat sa iei loturi, dar asta nu este o problema.
Problema este la profile si sinele cu patine, ca le cumpar din tara. Iar preturile la heavy la Item sunt o problema, iar la sine si patine, cam la fel.
Suruburile, la fel le iau din tara cateodata, sau din germania. De obicei pe axa Y folosesc numai suruburi 2020 cu 4 inceputuri, sau 2525 cu 4 inceputuri.
Si motorul de frezare HSD, cat si invertorul Emerson, tot din USA le am, ca in zona noastra nu te lipesti.

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 31 March 2019 - 01:28 PM

0

#18 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 31 March 2019 - 01:33 PM

Am vazut ca toata lumea pe x si y, folosesc suruburi cu pas de 5. Niciodata nu am inteles de ce, ca de obicei folosesti suruburi cu pas mic cand ai motor slab ca putere.
Dar cand toti folosesc motoare de la 3Nm in sus, nu voi intelege de ce merg pe pas asa mic, ca precizia este aceasi, sau chiar mai buna la astea cu pas mare pe care le folosesc.
Si toti mizeaza si pe viteza.

ps - pentru moderator, de ce palaria mea de vreo saptamana se incarca pozele la rezolutia asta naspa?

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 31 March 2019 - 01:35 PM

0

#19 Useril este offline   steelmind 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 934
  • Inregistrat: 17-December 13
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Materie de orice natura, Arhiectura, Design de produs,

Postat 01 April 2019 - 11:57 AM

Vezi postareacnc_step, la 31 March 2019 - 01:33 PM, a spus:

Am vazut ca toata lumea pe x si y, folosesc suruburi cu pas de 5. Niciodata nu am inteles de ce, ca de obicei folosesti suruburi cu pas mic cand ai motor slab ca putere.
Dar cand toti folosesc motoare de la 3Nm in sus, nu voi intelege de ce merg pe pas asa mic, ca precizia este aceasi, sau chiar mai buna la astea cu pas mare pe care le folosesc.
Si toti mizeaza si pe viteza.



Din inertie folosesc oamenii surub de 5, caci asa au vazut ca fac altii. N-am vazut pe nimeni sa faca calcule de momente de inertie axiale ale gantry-ului sau de inertie rotationala a suruburilor si rotoarelor din stepper-e (cred ca eu sunt singurul ciudat care face d'astea; daca mai este cineva, m-as bucura sa nu fiu singurul; nu critic pe nimeni, doar constat o realitate din ceea ce spun oamenii pe forum). Se intampla insa sa fie varianta optima pentru motoarele chinezesti folosite, cu exceptia unor cerinte aparte ale masinii (destinatii speciale ale masinii, gen 90% din timp gravura in metal sau sculptura in lemn). Uzual, stepper-ele sub 60-70 rpm se incing deci 100 rpm este MINIM de dorit atunci cand avem de facut degrosare SI piesa dureaza mult. Ceea ce inseamna (in direct drive) un feed de 500 mm/min pentru degrosare (daca piesa este mica si nu dureaza mult, se poate si cu un feed mai mic bineinteles; dar proiectarea o faci pentru conditiile cele mai vitrege). Tot pe la 100 rpm avem 70-80% din holding torque. Pe de alta parte, cuplul scade dramatic dupa 400-500 rpm. La 500 rpm, avem feed de 2500 mm/min, ceea ce este arhisuficient pentru finisare IN CONDITII DE HOBBY, adica structura de aluminiu si motoare chinezesti/ turcesti etc care nu sunt HF spindles (de la ISO 20 in sus). Ca sa pui un surub de 10 in direct drive, ar insemna un feed minim de 1000 mm/min (pentru piese care dureaza mult), ceea ce obliga multe cnc-uri hobby sa nu poata sa tina tolerantele la piese decat cu DOC-uri foarte mici; degrosarea nu ar mai exista. Se poate si asa bineinteles, dar este mai multa pierdere de bani. Un lucru pe care putini il iau in calcul este uzura cailor si suruburilor datorita strategiei de feeds&speeds. Avand in vedere ca precizia lor este garantata doar 50 km, chiar daca se pot duce si spre 200 km daca sunt bine intretinute (ungere corecta si la timp, kitul de praf/raclare pe patine, protectii etc). Adeptii high speed machining fac urmatorul calcul: o freza de 10mm cu doc de 0.6 mm la 500 mm/min indeparteaza aceeasi cantitate de material si in aceeasi unitate de timp ca o freza de 10 cu doc de 0,3 mm si feed de 1000 mm/min. Ceea ce este corect. Insa uzura elementelor de precizie este DUBLA ! Motorul trece de 2 ori prin acelasi loc ca sa indeparteze aceeasi cantitate de material in aceeasi unitate de timp, ceea ce este perfect acceptabil in productie unde aceasta uzura este asumata in costul reperelor pe care firma de prelucrare il incaseaza. De aceea, degrosarea are rolul ei. La 1000 mm/min in direct drive motorul trebuie sa aiba muschi ceva mai mari decat 2,2 kw chinezesti, care de fapt are cam 0,5 Nm cuplu (masurat) pe la 8000 rpm, iar peste 8.000 rpm cuplul scade exponential. O varianta de compromis ar fi pas de 5 pe axa lunga - pentru degrosare si moment de inertie axial mai mic- si pas de 10 pe axa scurta - pentru finisare.

Aceasta postare a fost editata de steelmind: 01 April 2019 - 12:00 PM

0

#20 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 26 April 2019 - 04:00 PM

Update
0

#21 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 26 April 2019 - 04:04 PM

.



.

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 26 April 2019 - 04:08 PM

0

#22 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 28 April 2019 - 03:42 PM

Si finalul, gata de lucru.
0

#23 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 01 May 2019 - 02:01 PM

Si primul G-code, prima executie:

https://youtu.be/XTY9uAV_dV4

Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 01 May 2019 - 02:04 PM

0

#24 Useril este offline   CristiDV 

  • Junior
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 94
  • Inregistrat: 30-March 17

Postat 06 May 2019 - 09:32 PM

Arata bine cnc ul, ce materiale poate freza si la ce precizie?
0

#25 Useril este offline   cnc_step 

  • Membru Detasat
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 723
  • Inregistrat: 17-January 11
  • Gender:Male
  • Location:Bucharest

Postat 07 May 2019 - 10:32 AM

In special compozite, lemn si derivate, mdf, si in ultimul rand neferoase (ca sa fie in primul rand, cursele trebuiesc mult mai mici).
Motorul de frezare HSD- Italia, este construit si pentru aluminiu (specifica clar in fisa lui).
Precizia, ce sa zic, daca te uiti ce tir are motorul in filmarea de mai sus, plus materialele folosite pe el, nu prea ai ce sa masori pe negativ, doar pe pozitiv,
0

Arata acest topic


Pagina 1 din 1
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro