[Michael911]

Salutare, este cineva din Targu Mures priceput sa zboare un termic?

[freefly]

Nu prea stiu pe nimeni...
Am un 450 electric cu care invat si eu plus cateva mai mici V977, V911, V912.
Daca nu ai experienta cu elicoptere CP mai bine sa nici nu-l pornest. Cumpara un FP prima data (V911 sau V912) cu care te antrenezi dupa care un CP.

[casper20]

Termic heli sau aeromodel?

[Michael911]

Heli termic Ornith 46 motor magnum xls 7,5cc. Am postat la sectiunea heli termice... da este un heli.

[Michael911]

freefly, la 26 May 2018 - 06:59 PM, a spus:

Nu prea stiu pe nimeni...
Am un 450 electric cu care invat si eu plus cateva mai mici V977, V911, V912.
Daca nu ai experienta cu elicoptere CP mai bine sa nici nu-l pornest. Cumpara un FP prima data (V911 sau V912) cu care te antrenezi dupa care un CP.

Am zburat electrice clasa 450 .. ideea era de reglaje la motor eventual si la Helicommand 3D si totodata sa setez radio futaba 9Cap cu swashu de 120 grade de pe heli.

[freefly]

Michael911, la 06 June 2018 - 11:46 AM, a spus:

Am zburat electrice clasa 450 .. ideea era de reglaje la motor eventual si la Helicommand 3D si totodata sa setez radio futaba 9Cap cu swashu de 120 grade de pe heli.

Setarea statiei este destul de simpla pentru ca mix-ul pt. swash face Helicommand. Setarea helicommandului poate sa fie problematic dar si aici pe forum gasest ajutor daca ai intrebari concrete. Daca ai zburat 450 inseamna ca sti sa setezi mechanic un heli. Pe net gasest multe informai si tutoriale cu trebuie setat un helicommand 3d, parerea mea este sa incerci singur si ce nu reusest gasim impreuna o solutie aici.
La un heli intodeauna ai ce regla, piesele se uzeaza, si dupa un crash mic trebuie verificat/reglat totul, e bine sa sti tu unde sa pui mana.

[Michael911]

Swashu meu are prinderile la 120 grade , deci trebuie setat din radiocomanda tipu de swash de120gr in cazu meu futaba 9cap este SR-3. Problema e ca ar trebui sa urce colectivu din toate cele 3 servo odata cu throotle. Mie in loc sa urce deodata si egal , imi merge intr-o parte, fiecare servo trage diferit.. in schimb daca selectez primu tip de swash adica SW-H1(90grade) swashu urca cum trebuie odata cu throttle dar acesta nu este soluția. Sanatate!!

[freefly]

Daca folosesti Helicommand atunci controlerul din helicommand face mixarea pentru swash. In manualul de helicommand scrie ca in statie NU trebuie setat nici un mix.
"Transmitter:
All the mixer functions for elevator, aileron and tail rotor must be disabled:
always set single-servo (H1) mode, as the HeliCommand is designed to use its
own internal mixer exclusively."

Manual Helicommand 3D

[freefly]

Poate ca ajuta si asta: manual Ornith 46 germana

[Michael911]

Merci mult. Deci treaba e clara .. daca folosesc helicommand sa setez primu tip de swash din radiocomanda adica H1. Desi in modu asta nu merge cum ar trebui in sensu ca swashu urca ok odata cu throotle dar la comanda inainte/inapoi/stanga/dreapta din ciclic servourile nu revin exact la pozitia 0 ci sar inapoi un pic dupa ce las comanda. Ma gandesc ca si in zbor ar face la fel si nu e bine cand dau dreapta si las comanda sa mi-l arunce in stanga... am incercat sa explic situatia cred ca m-ai inteles.. servo-u trebuie sa revina la pozitia 0 dupace las comanda fara alte miscari in plus....

[freefly]

Nu am folosit nicodata helicommand dar in general cand ai un flightcontroller (chiar si un gyro HH) functioneaza un pic aiurea cand il ti in mana (sau este pe sol stabil) si functioneaza perfect in aer. Cam la fel face si controlerul meu FBL de pe heli dar in aer se comporta normal.

Cand zbori heli, dai comanda stanga - elicopterul o ia la stanga si continua pana cand nu il opresti (comanda inversa dreapta in acest caz), parerea mea ca acolo nu este problema.

Aceasta postare a fost editata de freefly: 12 June 2018 - 12:08 PM

[Ciprian97]

Intre tine si servo exista ceva care face ce vrea el. Iti tine heli la punct fix sau la orizontala. E ca si cum ai avea gyro de coada pe fiecare servo de platou, prin comparatie nici servo de coada nu raspunde exact comenzilor din statie.

[stiganas]

Ornith 46 e un heli naspa si vechi. Helicomand e un controler naspa vechi si depasit.

Sfatul meu e sa nu le pui impreuna. Invata sa zbori heli bine (bine de tot), pune daca vrei Helicomand-ul pe un heli mic si ieftin (ca sa te lamuresti ca e naspa) si separat, dupa ce nu mai esti incepator incearca sa zbori Ornith-ul.

Ce ai tu e probabil un heli vechi, trecut prin mai multe maini, posibil cu ceva defecte, piese problematice. Oricum cu acel heli primul crash e si ultimul. Nu exista piese pentru el pe nicaieri, nici cand il vindea Sierra nu prea se gaseau piese, acum nici macar informatii despre el nu gasesti usor. E bun de pastrat ca un heli istoric.

A, am uitat si motorul este naspa, acel motor nu a mers niciodata bine pe heli si in general nu e de fapt un motor de heli.

[stiganas]

A, si Helicomand mai are prostul obicei sa buseasca din cand in cand un heli.

Caci, cum bine zicea Ciprian "Intre tine si servo exista ceva care face ce vrea el"

[Michael911]

stiganas, la 12 June 2018 - 02:39 PM, a spus:

Ornith 46 e un heli naspa si vechi. Helicomand e un controler naspa vechi si depasit.

Sfatul meu e sa nu le pui impreuna. Invata sa zbori heli bine (bine de tot), pune daca vrei Helicomand-ul pe un heli mic si ieftin (ca sa te lamuresti ca e naspa) si separat, dupa ce nu mai esti incepator incearca sa zbori Ornith-ul.

Ce ai tu e probabil un heli vechi, trecut prin mai multe maini, posibil cu ceva defecte, piese problematice. Oricum cu acel heli primul crash e si ultimul. Nu exista piese pentru el pe nicaieri, nici cand il vindea Sierra nu prea se gaseau piese, acum nici macar informatii despre el nu gasesti usor. E bun de pastrat ca un heli istoric.

A, am uitat si motorul este naspa, acel motor nu a mers niciodata bine pe heli si in general nu e de fapt un motor de heli.

Stiganas,am cerut un ajutor aici care sa duca spre rezolvare daca se poate. Nu am nevoie de observatii si presupuneri cum ca e vechi(stiu si eu asta) sau ca sigur a trecut prin mai multe maini si posibil defecte.(probabil ca l-am gasit la bunicu' in beci sub forma de kit nou nout cumparat acum 15 ani). A fost doar un exemplu. La ce pret nesemnificativ l-am luat complet echipat de zbor + accesorii ,scule etc eu zic ca a meritat si pentru a fi pus in vitrina sau pe mileu vorba aia. Atasez linku cu elicopteru' in cauza poate il cunoasteti.
http://www.rhcforum....__1#entry465460

Aceasta postare a fost editata de Michael911: 13 June 2018 - 05:36 PM

[Ciprian97]

Daca vrei sa vezi ca zboara o data si apoi il pui in vitrina... sa zicem.
Daca vrei sa stii ca zboara si apoi sa te dai si tu cu el... http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif profanare de antichitati.

[cyberanizer]

Michael, stai linistit si zboara-l chill. insista pe hover cat mai mult. eu zbor un Hirobo Shuttle vechi din 1986, termic, deci antichitate, cu giroscop mecanic, pe o axa, si zboara extraordinar. nici eu nu mai gasesc piese la el dar se potrivesc de la altele, in afara de main shaft, pe care il fac din ax de cnc.

[stiganas]

Nu cunosc heli in cauza. Vrei nu vrei primesti observatii si presupuneri, e un forum. Sa zicem ca l-ai primit cadou, ce faci cu el ?

Daca doar vrei sa vezi asa, cam cum e un heli, il pornesti, ridici in aer, busesti si cu asta basta. Problem solved.

Din tot acel heli sunt utile si azi doua chestii:

- palele, in continuare scumpe/foarte scumpe
- servo de coada, 9254 e beton si un servo de coada bun e scump.

Restul de servo sunt bune dar inutile pentru un heli de azi (adica FBL), prea lente, merg vandute pentru aero, motorul e de fapt de aero (cu un cap mai mare) - toate astea sunt bune pentru avioane.
Governor-ul e bun, merge si azi pe un heli termic.
Gyro e bun dar inutil, totul e acum FBL
BEC Jeti 10A - bun
Helicomand - dupa parerea mea junk

Asa ca daca eu as avea azi acest heli m-ai degraba as lua ce e bun de pe el si as pune pe un heli nou, ca atare e bun sa dai o data pe an un zbor demonstrativ (da unul scurt ca se prajeste motorul) - asta fara Helicomand.

[cyberanizer]

1. Palele, te contrazic, se gasesc pe china cu 15 euro perechea, free shipping. la fel si cele de coada care sunt cam 3 euro perechea. din fibra de carbon. eu nu am probleme cu ele. si sunt echilibrate. Servo-ul de coada si celelalte hai sa zicem ca merita sa cumperi unul scumpe daca te apuci de 3D cu el ceea ce nu cred ca o sa faca el 3D. Tot ce am pe Hirobo sunt niste servo-uri graupner destul de lente, si zboara elicopterul de numa si nici nu am probleme.
2. Daca totul este acum FBL, asta inseamna ca nu se mai pot zbura cele cu flybar ? Sau daca ai FBL, asta inseamna ca nu il busesti daca il ridici in aer ? La termice, motorul nu "se prajeste", de regula motorul e ringed, nu de tip ABC.
3. Daca ai jucarii mai oldschool, cu tehnologie mai oldschool, nu vad de ce nu ar putea sa il zboare si chiar daca il face praf, care e problema ? pentru ca FBL e la moda? Pe vremea cand au fost fabricate, in 1900 toamna, nu cred ca a venit nimeni sa spuna, sa nu zbori ca il faci praf, sau sa schimbi servo de coada ca e lent, sau vezi ca FBL e la moda...

[stiganas]

Evident ca poate sa zbore si inca foarte bine, si mie imi plac chestiile oldschool. Dar combinatia de incepator (in ale heli mari/termice) + Ornith + Helicomand pare nefericita. Motorul Magnum e de tip ABC.

Eu sper sa ne zica Michael911 pana la capat cum o sa evolueza proiectul.

[Michael911]

stiganas, la 13 June 2018 - 07:40 PM, a spus:

Nu cunosc heli in cauza. Vrei nu vrei primesti observatii si presupuneri, e un forum. Sa zicem ca l-ai primit cadou, ce faci cu el ?

Daca doar vrei sa vezi asa, cam cum e un heli, il pornesti, ridici in aer, busesti si cu asta basta. Problem solved.

Din tot acel heli sunt utile si azi doua chestii:

- palele, in continuare scumpe/foarte scumpe
- servo de coada, 9254 e beton si un servo de coada bun e scump.

Restul de servo sunt bune dar inutile pentru un heli de azi (adica FBL), prea lente, merg vandute pentru aero, motorul e de fapt de aero (cu un cap mai mare) - toate astea sunt bune pentru avioane.
Governor-ul e bun, merge si azi pe un heli termic.
Gyro e bun dar inutil, totul e acum FBL
BEC Jeti 10A - bun
Helicomand - dupa parerea mea junk

Asa ca daca eu as avea azi acest heli m-ai degraba as lua ce e bun de pe el si as pune pe un heli nou, ca atare e bun sa dai o data pe an un zbor demonstrativ (da unul scurt ca se prajeste motorul) - asta fara Helicomand.

O sa iau in considerare indicatiile tale. Dupa cum ai vazut in anunt elicopterul a fost al dl. prof de modelism din Ploiesti,dl Stuparu. El a cumparat elicopteru KIT si l-a construit dupa care l-a imbunatatit cu helicomand si ce mai are.Elicopteru a stat 6 ani pana acum pe dulap.A fost zburat foarte putin(nici vorba de crash sau alte atingeri), se prezinta intr-o stare ca nou.Ideea e inainte sa il zbor vreau sa ma asigur ca e reglat corespunzator. Cat despre experienta mea pot sa zic ca e primu heli Termic dar cu electrice am avut deaface o lunga perioada. O sa mai fac eu reglajele rand pe rand si mai postez pe aici evolutia. Sanatate

[Michael911]

stiganas, la 13 June 2018 - 08:12 PM, a spus:

Evident ca poate sa zbore si inca foarte bine, si mie imi plac chestiile oldschool. Dar combinatia de incepator (in ale heli mari/termice) + Ornith + Helicomand pare nefericita. Motorul Magnum e de tip ABC.

Eu sper sa ne zica Michael911 pana la capat cum o sa evolueza proiectul.

Citez "Dar combinatia de incepator (in ale heli mari/termice)" intrebare: Da poti sa fi de la mama din burta expert in heli mari/termice? ( ca electrice clasa 450 am postat de 2 ori ca zbor)

[stiganas]

Nici eu nu am experienta cu heli termice dar furios (cu care sunt prieten) a avut un Magnum din asta si tin minte ca nu prea mergea bine, pana la urma a trecut pe OS de heli.

Un heli din asta e lent si stabil, daca deja pilotezi heli nu ai nevoie de helicomand, zboara foarte frumos asa cum e. Sierra a impins aceste helicomand ca un fel de ajutor pentru incepatori si alte texte din astea, sunt cateva prin RO, au fost o tona de bani acum se tot plimba de la unul la altul pana vor disparea cu totul.

[Michael911]

NU as fi cumparat niciodata un Helicommand , dar heli asta il are montat deja si la cata reclama i-a facut Siera am vrut sa vad daca e chiar asa de wow.atata tot.Probabil o sa-l zbor fara. Cat despre incepatori si heli mari is de parere ca orice incepator ar trebui sa inceapa pe un heli de clasa cat mai mare posibil si stiu ca zic bine.(asta dupa ce s-a plictisit de simulator)

[furios]

Pai,motorul are ceva probleme cu temperatura iar modelul lafel,probleme cu racirea,adica ar fi buna daca ai avea motor cu segment...altfel vei fi nevoit sa zbori cu motorul foarte bogat si cu ture la limita unui zbor scale...ok,dar sa nu incerci ceva manevra mai tare ca vei ineca motorul.Pe scurt,poti zbura scale dar cam atat.
Servo ok pentru scale,helicomand din pacate nu iti recomand sa il folosesti cu acele servo.
Helicomand e un fel de unitate FBL,adica are giroscoape care comanda servourile.Gandestete ca lafel ca o unitate FBL ar avea nevoie de servo rapide ca sa trimita repede comenzile,asta e motivul pentru care multi au tavalit modelele.
Am un clasa 900 la facut care are helicomand si care zboara superb...dar are servo de 200$
Mecanica,pai aici e mult de discutat,eu am modificat dealungu anilor cateva,cu diverse compunente de align sau raptor 50,dar in general e un model tapan dar care isi face repede joc inhead si va trebui upgrade.
Concluzia,daca faci circuit cu 450 poti sa il zbori...altfel nu,strict din motive de siguranta,ar ajuta foarte mult sa il vada si zbura cineva experimentat inainte,chiar daca tu l-ai facut ok....iti va da o siguranta in plus la primul zbor stiind ca totul este sigur.
Ultimul sfat ar fi sa il zbori foarte rar,fiind un model vechi,scoatel doar de Paste si de Sf Marie Mare si cam atat...ca il pierzi.Probabilitatea ca ceva din electronica aia sa crape din cauza varstei este destul de mare,deci ramai pe rar sau deloc dupa ce il zbori si vezi cum este.
Daca iti place termicu...iati altul mai nou,cred ca asta a vrut sa zica si Stiganas mai sus.Imbatranirea materialelor supuse la stres trebuie luat in calcul si tratat cu maxima atentie.Gandestete numai la vibratiile produce de motor...fara alea care le poate face heli...alea nu se mai pun.
Modelele vechi se desfac bucati,se analizeaza atent toate piesele,se spala rulmenti,se regreseaza,se schimba ce e de schimbat,se regleaza mecanica si electronica plus programarea pe statie,se verifica motorul/se regleaza la sol fara pale si cu pale ulterior,se fac reglajele finale pe statie,se reverifica suruburile care au fost puse cu loctite in prealabil si deabia dupaia se face primul zbor in care tre sa fi foarte atent la motor sa nu se incinga sau sa nu se inece prea rau....se mai verifica inca odata suruburile dupa zbor si mici ajustari pe statie si poti sa spui ca esti gata.Toate astea dureaza si cer foarte multa atentie la detalii si experienta in comportamentul modelului.
Cine are termic stie imediat cand ceva nu e bine,orice zgomot inseamna ceva,orice miscare care nu corespunde...inseamna altceva...ASTEA NU LE STI CA INCEPATOR SUB NICI O FORMA,chiar si daca zbori electric de 10 ani...termicul trebuie sa il simti la mana cand trebuie sa lasi motorul sa se raceasca sau cand poti sa il duci in limite si cat il poti tine acolo...iti formezi repede reflexe dar...tre sa zbori ceva vreme ca sa inveti sa reglezi motorul singur.
Pe final o concluzie generala.Un termic se zboara usor dar se regleaza greu,unora le place mirosul de metanol,altora nu,unora le place fumul si galagia,altora nu.depinde de gusturi si cam atat.

Aceasta postare a fost editata de furios: 13 June 2018 - 09:50 PM

[Michael911]

furios, la 13 June 2018 - 09:49 PM, a spus:

Pai,motorul are ceva probleme cu temperatura iar modelul lafel,probleme cu racirea,adica ar fi buna daca ai avea motor cu segment...altfel vei fi nevoit sa zbori cu motorul foarte bogat si cu ture la limita unui zbor scale...ok,dar sa nu incerci ceva manevra mai tare ca vei ineca motorul.Pe scurt,poti zbura scale dar cam atat.
Servo ok pentru scale,helicomand din pacate nu iti recomand sa il folosesti cu acele servo.
Helicomand e un fel de unitate FBL,adica are giroscoape care comanda servourile.Gandestete ca lafel ca o unitate FBL ar avea nevoie de servo rapide ca sa trimita repede comenzile,asta e motivul pentru care multi au tavalit modelele.
Am un clasa 900 la facut care are helicomand si care zboara superb...dar are servo de 200$
Mecanica,pai aici e mult de discutat,eu am modificat dealungu anilor cateva,cu diverse compunente de align sau raptor 50,dar in general e un model tapan dar care isi face repede joc inhead si va trebui upgrade.
Concluzia,daca faci circuit cu 450 poti sa il zbori...altfel nu,strict din motive de siguranta,ar ajuta foarte mult sa il vada si zbura cineva experimentat inainte,chiar daca tu l-ai facut ok....iti va da o siguranta in plus la primul zbor stiind ca totul este sigur.
Ultimul sfat ar fi sa il zbori foarte rar,fiind un model vechi,scoatel doar de Paste si de Sf Marie Mare si cam atat...ca il pierzi.Probabilitatea ca ceva din electronica aia sa crape din cauza varstei este destul de mare,deci ramai pe rar sau deloc dupa ce il zbori si vezi cum este.
Daca iti place termicu...iati altul mai nou,cred ca asta a vrut sa zica si Stiganas mai sus.Imbatranirea materialelor supuse la stres trebuie luat in calcul si tratat cu maxima atentie.Gandestete numai la vibratiile produce de motor...fara alea care le poate face heli...alea nu se mai pun.
Modelele vechi se desfac bucati,se analizeaza atent toate piesele,se spala rulmenti,se regreseaza,se schimba ce e de schimbat,se regleaza mecanica si electronica plus programarea pe statie,se verifica motorul/se regleaza la sol fara pale si cu pale ulterior,se fac reglajele finale pe statie,se reverifica suruburile care au fost puse cu loctite in prealabil si deabia dupaia se face primul zbor in care tre sa fi foarte atent la motor sa nu se incinga sau sa nu se inece prea rau....se mai verifica inca odata suruburile dupa zbor si mici ajustari pe statie si poti sa spui ca esti gata.Toate astea dureaza si cer foarte multa atentie la detalii si experienta in comportamentul modelului.
Cine are termic stie imediat cand ceva nu e bine,orice zgomot inseamna ceva,orice miscare care nu corespunde...inseamna altceva...ASTEA NU LE STI CA INCEPATOR SUB NICI O FORMA,chiar si daca zbori electric de 10 ani...termicul trebuie sa il simti la mana cand trebuie sa lasi motorul sa se raceasca sau cand poti sa il duci in limite si cat il poti tine acolo...iti formezi repede reflexe dar...tre sa zbori ceva vreme ca sa inveti sa reglezi motorul singur.
Pe final o concluzie generala.Un termic se zboara usor dar se regleaza greu,unora le place mirosul de metanol,altora nu,unora le place fumul si galagia,altora nu.depinde de gusturi si cam atat.

Salut Furios, zici ca ai un 900 class la facut. Este vorba despre acel Scale Aerotech made in Germany de la Schlutter cu motor Zenoah a lui Mugur?

[furios]

Da
L-am facut si testat acum cateva luni dar inca sta la mine.
Dupa o revizie totala,l-am modificat putin fata de comfiguratia initiala,el fiind initial folosit ca platforma de filmari cu camere profesionale,am dat jos tot sistemul ce era greutate suplimentara si care inducea ceva vibratii,am inlocuit toba cu silencer care avea cam 800g cu una directa de maxim 150g care la readus prin randul elicopterelor..ca pana la urma nu cred ca interesa pe cineva sa nu se auda in zbor.Am redus greutatea totala cu minim 1,5kg...iar vibratiile din cauza elementelor au disparut complet(defapt asta este marele castig) iar acum zboara chiar stabil si frumos.Un model impresionant ca mecanica si repartitie a greutati in tot sistemul,avand o transmisie capsulata cu pinioane metalice in vasilina si transmisie pe cardan DE OTEL cu rulment unisens incorporat IN ANSAMBLUL DE COADA care este la randul lui tot capsulat.Superb.

[furios]

Ca sa nu mai zic de mecanica de la servo la swash care te lasa prost...iti ia 5 minute minim sa intelegi cum se transmite miscarea...Servourile in loc sa traga de parghii sunt defapt ele puse pe niste balonsoare si bratul servoului TRAGE/IMPINGE DE FRAME,in felul asta se misca defapt servoul cu balansoar cu tot,nici nu iti trece prin cap cum a gandit neamtul proiectul.

[HELIFAN]

Ai PM :)

[Michael911]

Daca este cineva dispus sa il zboare pentru prima oara dupa cativa ani de stat, rog sa se afirme aici. Ma voi deplasa personal pana in orasu’ in cauza. Am reglat si motoru intre timp, am schimbat si niste linkuri, am reglat si statia, e numa bun de ridicat la zbor scale ca sa-i respectam batranetea.Primu zbor vreau sa-l faca cineva care a zburat termice si stie cu ce se mănanca. Poate mai face si niste reglaje si niste sfaturi in plus, bineinteles contracost toata miscarea. Stima