[Ciprian97]

Sunt printre noi utilizatori sau macar altii care au auzit de alte criptomonede in afara de bitcoin ? Nu cu mult timp in urma credeam ca doar bitcoin exista si ca n-ai ce face in domeniul asta, ca e deja tarziu si s-a fumat treaba.
Maine imi vine factura la curent in format 2XXX lei insa incalzirea peste iarna o pot considera gratis... pentru ca m-a impins necuratul sa-mi fac rig de mining din placi video. Din unul s-a facut doua si din 2 s-au facut 3. Repeat & expand de la 6 placi video la cat te induri sa bagi si cat te tine instalatia din casa.

Prin pura nimereala am dat peste un alt user de forum(prin olx) caruia ii trebuiau niste adaptoare si uite asa m-am gandit sa pornesc un topic despre asta. La mine a inceput ca o curiozitate, apoi ca side-job si acum e o pasiune care a detronat RC-ul. Ca si cost se poate echivala cu niste modele scumpe rau de tot dar care (cat de cat sigur) nu sfarsesc la tomberon candva...

Am dat de veste si pe la cunoscuti si multi par foarte reticenti la chestia asta. Aparent daca 'e a nimanui ' e degeaba si o vrajeala, de aici si "abureli" din titlu. Daca nu poti pune mana pe el, e tzeapa... allright, keep it like that.

Daca mai e cineva in tema hai sa vedem ce faci in domeniu - mineazi, speculezi, "hodl" -uiesti cum zic greii din domeniu. Ori daca acum auzi ca exista si alte criptomonede decat bitcoin, then google it.
PS daca esti gamer si iti cauti placa video/ram/ssd/placa de baza sanatoasa, spor la cautat si imi pare rau pentru tine si al tau portofel :D

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 25 April 2018 - 11:28 PM

[bitex]

Buna cred ca multi au auzit. Pana si eu... Dar nu m-am implicat deloc din motiv de prostie, lipsa de interes sau lene. Nu-i deloc abureala, stiu pe cineva care se descurca. Mie imi este neclar cum se intelege sau cum se justifica conversia intre virtual si real. Adica pe ce baza. Doar pe increderea ca asta va fi viitorul? Nu-s asa curios de raspuns drept dovada ca nici n-am incercat sa-l aflu, Pentru ca am sentimentul ca nu ma va satisface raspunsul... Indiferent de ce o sa fie, imi place ca deja marile puteri financiare se simt iritate de lipsa controlului in acest domeniu. Si prevad ca va fi o lupta candva.

PS. cand m-am referit la conversie, m-am gandit de fapt la procesul concret prin care obtii o marfa contra moneda virtuala si invers. Teoria o stiu, am citit destul, am mai discutat, dar tot nu ma multumeste ce stiu. Cred ca e inca ceata in domeniu, dar daca cei care fac legi acum vor sa controleze si domeniul asta, il vor legifera cum stiu ei sa fie bine, ca sa nu fie rau, doar pentru ei. Si ajungem de la ce am plecat.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 26 April 2018 - 03:10 PM

[ALEX2007_BZ]

Sincer pentru ce au facut pe piata de placi video sper ca toate rigurile la toti minerii sa ia foc spontan.

[Ciprian97]

Nu ia nimic foc, ca o placa video la minat are mai mult de trait decat una intr-un pc de gaming ca nu e forjata si overclockata in draci in reprize de 2-3 ore... merge 24/7 la temperatura constanta si la 70-80% din putere sau pe unde pica eficienta maxima. Eu am pus niste "baterii" de condensatori de ~1000uF in paralel cu alimentarea placilor sa le dau o dieta mai putin variata... ce iese din unele surse de PC "ultra mega platinum efficiency 140%" e de speriat. Ripple de 10-15mv in idle si >100mv la 90% load, cine nu stie si-o cam fura, culmea ca dau si peste 1200 lei pe asa o sursa.

[renatoa]

Nu-i e bine... vacii noastre...

https://www.startupc...nia-inchide.htm

[ViP_Eol]

renatoa, la 27 April 2018 - 01:16 PM, a spus:

Nu-i e bine... vacii noastre...

https://www.startupc...nia-inchide.htm

Nu e de mirare și nici îngrijorător. Este foarte logic ca la valoarea la care a ajuns BTC (Bitcoin) "piețele mai sărace" să scadă în volumul de tranzacții și să se închidă. Ăsta este unul dintre "farmecele" criptomonedelor. Nu permit dezvoltarea piețelor secundare de tranzacționare decât superficial. În felul acesta își mențin principalele două caracteristici declarate : transparența și volumul, eliminând efectul destabilizator al speculațiilor pe volum.

[ViP_Eol]

Cipriane, din câte știam când mi-am pierdut interesul pentru criptomonede, erau vreo 6. A doua criptomonedă apărută a fost cea lansată de specialiștii Vaticanului, deși oficial neagă, dar sursa e clară pentru un specialist. Se numește "Ethereum" (ETH). Era a doua ca valoare. Mai erau: "Litecoin" (LTC) ; "Pascal" (PASC); "Monero" (XMR); "Tether" (USDT).
Nu e asta, neapărat ordinea apariției și valorii.
Nu are sens să expun părerea personală, dar ajunge că am fost posesor de BTC și m-am retras.
Cine vrea să înțeleagă cu adevărat fenomenul, are de studiat ceva istorie despre ce este moneda în general, fenomenul inflaționist, puterea de control și cine sunt inventatorii sistemului financiar modern - familia Medici.
Ca și generalități, prima monedă (valoare de schimb) a fost sarea. Sistemul de împrumut este foarte vechi și se pierde în istorie, dar ce este foarte interesant, e faptul că exista obiceiul ca, periodic, să fie emise ordonanțe de iertare a datoriilor când acestea ajungeau să fie considerate sufocante, lucru cu efect pozitiv asupra economiilor timpurii. Se făcea o dată la 2-3 generații. Ulterior, la ieșirea din Evul Mediu, a dispărut și caracterul moștenirii datoriilor, moștenitorii (copiii) scăpând de obligația de a plăti datoriile părinților dincolo de valoarea netă a moștenirii.
În prezent lucrurile s-au schimbat nițel și nu în bine.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 29 April 2018 - 07:13 AM

[navigator]

Ciprian97, la 25 April 2018 - 11:26 PM, a spus:

..................................................
PS daca esti gamer si iti cauti placa video/ram/ssd/placa de baza sanatoasa, spor la cautat si imi pare rau pentru tine si al tau portofel :D

Stai tu linistit ca sunt momente cand se gasesc placi video f bune la pretul corect, noi, in magazin. Trebuie doar sa ai rabdare si banul disponibil. In iarna am luat o Gygabite Radeon RX 580 Aorus cu 8 Gb GDDR5 la 1500 lei de la PCGarage, dupa ce in vara trecuta am prins o Gygabite Radeon RX 480 G1 Gaming cu4 Gb GDDR5 la 950 lei, la Emag, fiind criza si in perioada aia. De atunci au mai fost "oferte" cinstite si la Radeon si la Invidia.

La fel si la RAM, Corsair Vengeance LPX 16GB (2 x 8GB) la 3000 MHz DDR4 la.... 570 lei de la Emag, luata in toamna tot de la Emag.

La SSD n-au fost scumpiri cauzate de mineri, de fapt n-au fost deloc, e drept ca in loc sa scada, preturile stagneaza. La fel si placile de baza de gaming.

Ciprian97, la 27 April 2018 - 12:00 AM, a spus:

Nu ia nimic foc, ca o placa video la minat are mai mult de trait decat una intr-un pc de gaming ca nu e forjata si overclockata in draci in reprize de 2-3 ore... merge 24/7 la temperatura constanta si la 70-80% din putere sau pe unde pica eficienta maxima. Eu am pus niste "baterii" de condensatori de ~1000uF in paralel cu alimentarea placilor sa le dau o dieta mai putin variata... ce iese din unele surse de PC "ultra mega platinum efficiency 140%" e de speriat. Ripple de 10-15mv in idle si >100mv la 90% load, cine nu stie si-o cam fura, culmea ca dau si peste 1200 lei pe asa o sursa.

Ei hai ca ventilatoarele se uzeaza accentuat, fata de regimul de gaming. Te pregatesti sa vinzi placile de video de le faci propaganda asta? :)

[Ciprian97]

N-am vazut placa la noi vanduta la MSRP-ul original de la lansare. Mai ales seria 5xx si gtx 1070/1080ti sunt cu mult peste si inca se cumpara.

1500 lei pe o placa cu msrp de 230$ ? Ok, astea-s vremurile. Vedem seria 11 ce msrp are si cat o sa traga la minat.

Fanurile la placi nu le am peste 30%, am 2 ventilatoare de 30cm in sistem push pull si o perdea pt filtrarea prafului.

[renatoa]

On topic... abureli :)

http://www.flux24.ro...lui-de-sambata/

[renatoa]

@bitex - exista, daca trebuie impozitati ;)

http://www.mediafax....omanii-17128317

[ViP_Eol]

renatoa, la 01 May 2018 - 11:25 AM, a spus:

@bitex - exista, daca trebuie impozitati ;)

http://www.mediafax....omanii-17128317

Se consideră venit numai dacă au fost schimbați într-o valută curentă. Suma exprimată numai în cripto nu se poate impozita având doar calitate virtuală.

[ALEX2007_BZ]

Ciprian97, la 29 April 2018 - 09:57 AM, a spus:

N-am vazut placa la noi vanduta la MSRP-ul original de la lansare. Mai ales seria 5xx si gtx 1070/1080ti sunt cu mult peste si inca se cumpara.

1500 lei pe o placa cu msrp de 230$ ? Ok, astea-s vremurile. Vedem seria 11 ce msrp are si cat o sa traga la minat.

Fanurile la placi nu le am peste 30%, am 2 ventilatoare de 30cm in sistem push pull si o perdea pt filtrarea prafului.

Inainte de ciuma asta cu crypto am luat rx 470 strix cu 700 lei. Dupa ~2 sapt. era 1400!! Si sincer daca o placa omorata la minat nu ajunge la 300-400 lei nici nu m-as gandi sa o cumpar( chiar si asa mergi la risc).

[renatoa]

Asta era, domne... incepusera sa nu se mai vanda monstruozitatile de PC-uri de gaming, si ce si-au zis, ia sa revigoram noi piata putin...
Mai ramane sa aflam ca de fapt banii din BC se fac din donatii de la producatorii de GPU :D

[renatoa]

Ia repede, cat nu e calda inca... :p

https://www.engadget...-gtx-cpu-stock/

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 10 May 2018 - 01:43 PM

[vlad1]

Un pic de atentie la :

http://www.bnr.ro/ap...04&actId=324859

Mai multa atentie la art 102.

[Ciprian97]

"monedele" crypto nu sunt monede electronice - nu au un emitent(ca organizatie recunoscuta legal) care sa fie responsabil de valoarea si siguranta lor. E a nimanui, si doar utilizatorii se inteleg intre ei fiecare cat are si cat/ce ofera pt acea "moneda".
Alt exemplu: aurul, platina, cardul de motorina OMV... toate sunt reprezentari ale valorii. 2/mai multi oameni s-au inteles sa faca un schimb ceva contra ceva. Acel ceva poate fi orice atata timp cat cele 2 parti sunt de acord cu schimbul si nu e necesara o parte terta care sa asigure ca schimbul e corect, echitabil, whatever.

Puteti zice ca asa poti da 1g de iarba pe un gram de LSD, daca se gasesc 2 narcomani sa faca afacerea. Aici suportul e interzis, nu afacerea in sine.
Problema e ca 1g de iarba e fizic si cam trebuie sa-l ai asupra ta ca sa-l vinzi. O moneda crypto e efectiv un numar pe o lista pe net... scoateti lista in afara legii deci :D (ya can't, ca e tinuta in picioare de zeci de mii de oameni din tot globul unde e net si curent electric).

Ca guvern poti baga doar spaima in oameni - si asta se face la greu - ca sa nu inmultesti nr de utilizatori. Cei care s-au bagat deja in sistem sigur nu se scot ca i s-a parut unui tataie de printr-un guvern sa zica ceva de monedele tale.

[ender67]

Cred ca primele 2 randuri ar fi fost de ajuns. Asta e esenta ..un fel de moneda "dintre noi ...pentru noi". Prpblema apare in momentul in care intervin terti.
Stii bancul ala cu doi "israelieni" (CNCA vad ca e activ zilele astea) care isi vindeau intre ei aceasi marfa si la fiecare tranzactie crestea pretul..? Problema apare vand incerci sa il bagi pe al treilea in "afacere"...
Lasand deoparte diferentele "subtile" intre moneda reala / virtuala / electronica / cryptomonede) ..conceptul central pentru un sistem monetar nu este cea de valoare intrinseca...ci de "schimb" De aici doua caracteristici importante pentru o moneda: acceptabilitatea de catre o masa mare de utilizatori si predictibilitatea / stabilitatea / siguranta.
Sa zicem ca angajatorul ta iti propune: de azi incolo te platesc in bitcoin, cu leafa convertita la valoarea de azi...si contractu lramane valabil pe perioada nedeterminata ... ai accepta?
Sa o luam altfel, cateva cifre despre BTC-EUR:
Market Cap 122.50 B
Volume 8.82 B
Circ. Supply 17.03 M
Max. Supply 21.00 M
Las pe unii economisti sa iti explice de ce valorile de mai sus nu sunt un motiv de incantare si ma concentrez asupra altor valori:
DayLow 7,119.84
DayHigh 7,888.66
Adica azi BTC a variat intre 7119.84 si 7888.66 EUR (la ora la care scriu are valoare 7194.36). OK, vei zice, a avut ceva variatie...dar a urcat.
Hai sa luam alte ciffre:
52 Week Low 1,503.07
52 Week High 16,892.3
Ca de obicei "moneda" are doua fete:
- e "misto" o moneda ce poate creste de 12 ori intr-un an?
- ...dar in acelasi timp poti sa te trezesti ca de la o saptamnina / luna la alta are mai putin de lumatate din "valoare"?
Poti sa zici tu ca nu e moneda electronica sau virtuala si ca e cripto-moneda si blockchain si alte fineturi... valoarea ei nu este "intrinseca" cum ziceam (da, 1 bitcoin va fi intotdeauna 1 bitcoin) ... ci este data da raportul de schimb cu euro / dolar/ yen /yuan / rubla (obserrvati ca nu am pus in lista moneda din Botswana desi tara are o economie super stabila si pe crestere , am stat 6 saptamini in Botswana la un proiect ---si nici moneda din Zimbabwe..).. Adica strict de raportul dintre cerere si oferta.
Asta referitor la stabiliate / predictibiliitate. Nu mai intru in detalii de "siguranta" ca nu vreau sa sperii lumea ...doar ceva date despre "incidentul" de la MtGox:

Citeaza

The company said it had lost almost 750,000 of its customers' bitcoins, and around 100,000 of its own bitcoins, totaling around 7% of all bitcoins, and worth around $473 million near the time of the filing. Mt. Gox released a statement saying, "The company believes there is a high possibility that the bitcoins were stolen,” blamed hackers, and began a search for the missing bitcoin.Chief Executive Karpelès said technical issues opened up the way for fraudulent withdrawals.

Deci niste hackeri nenorociti au pus mana pe 7% din moneda existenta. Asta se intampla pe 28 februarie 2014. Si daca nici asta nu e de speriat poate sa te puna pe ganduri altceva:

Citeaza

On 20 March 2014, Mt. Gox reported on its website that it found 199999.99 bitcoins — worth around $116 million — in an old digital wallet used prior to June 2011.

Deci dupa 3 saptamani anunta "Stai asa ca nu-i asa...am mai gasit ceva maruntis in potmoneul din pardesiu". Mai gasesc si eu cate 5 sau 10 lei prin blugi (daca am noroc chiar 50) ...dar nu sume din astea. Asta asa ..ca o replica la optimismul tau exagerat referitor la tehnologie.
Si o parere personala: ceea ce faci tu nu se cheama "mining" ...tu de fapt faci o conversie lei => euro => energie => bitcoin. Ai tras linia sa vezi daca merita? Ca la urma urmei lasand deoparte aspectul pur speculativ ...ai "produs' ceva (in afara de energie termica)?
Si un mic disclamer: nu sunt un hater si nu sunt nici asa de bine informat despre acest subiectca alti colegi de pe forum (dar sunt inginer de calculatoare).

Aceasta postare a fost editata de ender67: 11 May 2018 - 06:05 PM

[Ciprian97]

Minatul renteaza, ca nu poate sta in picioare o moneda daca nu o mineaza nimeni. E singura dovada a existentei respectivei monede.
In orice sistem de securitate omul e veriga slaba... pentru 750k btc ma duc in India, imi scot certificat de deces si 3 zile mai tarziu certificat de nastere cu alt nume.

[ender67]

Ciprian97, la 11 May 2018 - 06:32 PM, a spus:

Minatul renteaza, ca nu poate sta in picioare o moneda daca nu o mineaza nimeni. E singura dovada a existentei respectivei monede.
In orice sistem de securitate omul e veriga slaba... pentru 750k btc ma duc in India, imi scot certificat de deces si 3 zile mai tarziu certificat de nastere cu alt nume.

Ai niste idei foarte interesante:
- daca minatul renteaza parca vad o economie in care nu se mai produce nimic, stau toti acasa cu chiloti transpirand linga rafurile cu calculatoare cu placi grafice de 5000 de euro bucata. Si cu pretul energiei sus de tot...
- minatul renteaza ...poate ...dar nu in regim de amator:
https://www.buybitco...ide.com/mining/

Citeaza

To be real:
Most people should NOT mine bitcoins today.
Most Bitcoin mining is specialized and the warehouses look something like this:

...si urmeaza imaginea de aici:
https://www.buybitco...ngimg/ware.jpeg
Asta face marele popor chinez ... deci daca tu crezi ca "minezi" eu zic ca da fapt te joci cu lopatica in nisip (sau cu lingurita mai degraba). Si de fapt astia sunt niste particulari (asa ca tine dar cu mai multi gargauni) pentru ca guvernul chinez a interzis la inceputul anului bitcoin mining. Si diverse municipalitati din SUA au interzis minarea din cauza costurilor energetice.
Doar un mic comentariu la primele cifre din postul meu de mai sus:
Market Cap 122.50 B
Volume 8.82 B
Circ. Supply 17.03 M
Max. Supply 21.00 M
Astea se citesc asa:
- per total pot exista doar 21 de milione de bitcoin
- acum sunt cam 17 milioane
- ...care la valoare actuala a ratei de schimb BTC-EUR fac cam 122 de miliarde
- ...si volumul zilnic de tranzactionare este de 8.82 miliarde
Poate tu citesti cifrele astea si vezi "popularitatea" ...eu vad "volatilitate" si "caracter speculativ". Si eu sunt inginer, sunt sigur ca un economist ti-ar putea spune mult mai mult.
Chiar: sa ridice mana sus absolventii de ASE si care mineaza bitcoin.

Spor la "minat".

Aceasta postare a fost editata de ender67: 11 May 2018 - 07:34 PM

[Ciprian97]

Mah frend, bitcoin nu e singurul jucator de pe piata. Topicul incepe fix cu asta: "altii care au auzit de alte criptomonede in afara de bitcoin ".
Poti mina ce vrei tu, daca n-ai pretentii de profitabilitate. Si in regim de amator renteaza, depinde doar ce asteptari ai. Normal ca sunt si monstrii in domeniu, dar daca merge cu 10000 aparate si face x profit, 1 aparat trebuie sa faca si la mine x/10000 profit.

[ender67]

"Mah frend" ... nick-ul tau imi spune ca ai in jur de 20-21 de ani.
Nick-ul meu ar trebui sa iti spuna ca am 50-51 (51 mai exact si vreo 2 saptamani).
Si ar fi interesant sa stii ca de mai bine de 30 de ani imi tocesc degetele pe tastaturi ...si nu sunt dactilografa. Sunt inginer de calculatoare ...ba chiar hardist (si asta nu vine de la hard disk).
Si de vreo 10 ani ocupatia mea de baza e sa instalez servere in datacentere in zona EMEA (Europa, Africa, Orientul Mijllociu). La banci, telco, agentii guvernamentale.
Si desi am instalat mii de servere in valoare de SUTE DE MILIOANE / MILIARDE de dolari ...nici unul nu e folosit pentru minare. Cauta pe net info despre Exadata ...eu am instalat primul Exadata din lume la un client, si fac chestia asta de peste 9 ani. Cum ziceam ...sute de rack-uri..si un rack are intre 5 si 22 de servere.
Tu poate nu stii ce contine placa ta grafica dar eu mai stiu cate ceva (chiar si pentru faptul ca in facultate ma specializasem in grafica pe calculator). Da, stiu, inante de revolutie 9sau imediat dupa), PC-urile de-abia aparusera, dar noi proiectam ceva ce se cheama statii grafice.
Poate tie ti se pare ca minezi cu niste GPU ...ceea ce vezi la chinezi probabil sunt ASIC:
https://www.buybitco...ining/hardware/
Vezi ca ai acolo si un mic calculator de profitabilitate.
Cum ziceam, inainte de a explica unui inginer cum e cu profitabilitatea cand compari mere cu pere poate ar fi cazul sa faci un calcul de genul:
- pe echipamente am dat X lei (sau euro)
- pe energie am platit Y lei
- am mai cumparat bitcoin de Z lei
- acum am bitcoin de W lei
Vezi cum stai cu (X+Y+Z) fata de W si dupa aia mai vorbim.
Asta asa ... la prima strigare ... considerand optimist ca sunt banii tai si nu ai parintilor ca datele problemei se schimba drastic daca nu ai o economie "reala" ci una "subventionata".
Ca si la chinezi mergea treaba brici cu minatul in conditiile in care energia e subventionata puternic de guvern pentru a impulsiona dezvoltarea economiei ...dar vezi tu ca si guvernul a zis in ianuarie "mai usor cu minatul baieti si trageti pe dreapta".
Intr-un fel te inteleg .. esti entuziast...cuting edge technology... dar mai usor cu bitcoin-ul pe scari.
Si nu vrei sa starnesti un flame-war vineri cu un inginer de calculatoare si care e mai vechi in meserie decat ai tu ani ... "mah frend".

[Ciprian97]

Un rig de 6 placi rx 570 costa in jur de 10000 lei.
Produce cam 0.5 eth in clipa de fata, adica vreo 1300 lei. De aici scad costul a cam 550kw adica 300 lei in cel mai rau caz. Ramane un profit de 1000 lei, cu care amortizez in 10 luni costul initial. Unii au "manevre" la curent si scot mult mai repede investitia initiala.
Mai pui 1-2 luni in care sa amortizezi alte necesare fermei gen net/distributia de curent/HVAC/ce mai cheltui, si dupa 1 an de la achizitie iti ramane un profit lunar de 1000 lei.
Vezi banii inapoi in 10 luni sau 4 luni sau 2 ani sau niciodata sau maine. In piata asta orice e posibil.
Ceva similar se poate face si pentru ASIC-uri, la care nu m-am bagat si nici n-am de gand, prea mare riscul.

Sunt vremuri grele pentru mineri acum, asta-vara calculul iesea la 3-4 luni ROI.

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 11 May 2018 - 08:58 PM

[ender67]

"La tatzi ni-i greu...".
As putea sa continui sa iti explic ce buna "afacere" faci daca ai bagat pina acum vreo 30000 (3 rig-uri ...treijdemii de lei ...trei sute de milioane vechi) in placi grafice (probabil mai mult ...daca zici ca platesti peste 2000 lei lunar la energie electrica sunt niste inconsistente in calculele tale, ori energia per rig nu te costa 300 de lei la 3 rig-uri ori ai de fapt vreo 6 riguri) plus vreo 20000 lei pentru energie electrica (2xxxlei x 10 luni) ... pe scurt intre 50.000 lei si 100.000 lei ...pe care inca nu i-ai amortizat. Si nici nu stii in cat timp ii amortizezi ...sau "daca".
As putea sa exemplific cu variatia ETH de la vreo 88 de dolari acu un an la 1410 in ianuarie urmata de o cadere drastica la vreo 400 si iar urcare lenta si iar urmata de caderi...
Sau as putea sa fac o observatie ca banii aia SIGUR i-ai pus deoparte din locatie sau provin din "StartUp Nation".
Mdah ... "Other People's Money" (pentru fanii lui Danny de Vito ... pentru romanii mai neaosi "trai nineaca pe banii lui nen'tu"). Astia sunt noii antreprenori ai Romaniei :). Altii mai cinici ar spune ca e vorba de o simpla spalare de bani.
Eu iti dau doar un sfat: daca o faci... macar nu te lauda cu asta si fii mai discret. Nu de alta dar de la o "cocoseala" din asta puerila pe un forum "organele" avizate te gasesc imediat si te poti trezi (tu si / sau "investitorii" tai) ca trebuie sa raspunzi la niste intrebari cam incomode.
Eu ma opresc aici ...ca am alte lucruri mai bune de facut.

PS kW e unitate de masura a puterii ... cand vorbim de energie folosesti kWh.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 11 May 2018 - 11:22 PM

[ViP_Eol]

I. Criptomoneda nu este același lucru cu moneda electronică. Moneda electronică este o valoare virtuală emisă de o bancă cu valoarea exactă a valutei respective.
Exemplu: în momentul când ai acceptat să-ți intre salariul pe cont bancar, ai acceptat, de fapt, să "schimbi" valoarea muncii tale în monedă electronică pe care o controlezi prin intermediul cardului. Doar în momentul în care scoți numerar din bancomat, sau de la ghișeu, transformi moneda electronică în monedă fizică. La asta se referă legea afișată de Vlad. Banca este obligată să-ți onoreze la schimb exact ce se vede electronic, minus comisioanele de rigoare. Moneda electronică este urmașa monedei virtuale care a fost inventată de familia Medici acum aproximativ 600 de ani. Avantajele monedei virtuale au fost așa evidente încât a fost preluată, folosită și dezvoltată global. Moneda electronică este forma modernă a monedei inventate de Medici. În loc să se emită ceva pe suport de hârtie (scrisoare de garanție, de creditare, bilete la ordin, bilete, sau scrisori de compensare, totul s-a transformat pe suport electronic-digital.
De asemenea, moneda electronică/virtuală este principala cauză a crizelor financiare. Mai bine zis, folosirea abuzivă a acesteia este distrugătoare de economii și formă ascunsă de sclavagism.

II. Criptomoneda are și ea caracteristica virtuală, fiind transformată fizic doar în momentul răscumpărarii în formă de numerar. Ceea ce numai specialiștii au observat, dar nu sunt băgați în seamă, este faptul că acest tip de monedă, în ciuda caracterului declarat - transparență totală și volum constant - nu este altceva decât o păcăleală "machiată" profesional.
De fapt, criptomonedele reprezintă o formă mult mai dură de sclavagism și control al maselor - generând "spirit de turmă" - decât moneda electronică cu care suntem deja obișnuiți.

Ender a semnalat din punct de vedere al specialistului IT că este ceva nu tocmai în regulă cu acest "minerit".
Revin cu aceeași sugestie pe care am mai făcut-o: - înainte să vă înhămați la a investi/mineri în criptomonedă, documentați-vă la modul cel mai serios despre ceea ce reprezintă, cum a apărut și istoria banului. Este un domeniu în care nu merge să fii superficial - merge și așa - că e "uff buba mare".

Cipriane, ți-aș ura spor la minerit, dar nu-mi ești dușman și nici motive de ură nu am.

[renatoa]

Uite un proiect la care am "minat" voluntar cu placere la vremea aia, si in care as baga bani acum... vad ca il resusciteaza nasa.

https://www.theatlan...-tarter/558512/

[vlad1]

In materie ce valori financiare (emitere, posesie, circulatie...), nu noi suntem autoritati relevante. Daca activati in domeniu, trebuie sa respectati legislatia statului dvs. de domiciliu fara a mai putea beneficia de facilitati (legislatia mai favorabila / procedura evitarii dublei impuneri, legislatia specifica paradisurilor fiscale...). De asemenea exista obligatia generala (sub sanctiunea evaziunii fiscale) de a declara diferenta in vederea impozitarii. Practica este confiscarea actualizata la momentul constatarii (cu majorari si penalitati) la limita termenului general de prescriptie, si amendarea contravenientului conform legislatiei in vigoare.

Daca vreti sa fiti siguri, faceti-va un autodenunt si lasati-i pe cei care se ocupa cu incadrarea sa va absolve (sa dea NUP). Eventual pe organul fiscal sa emita decizie de neimpunere.

[Ciprian97]

Daca faceti referire la transformarea din cripto in fiat si apar venituri din asa ceva, atunci da ele trebuie impozitate.
Insa ce te faci daca cumperi chestii direct cu ceva cripto... sunt care accepta cripto pentru o casa/masina.

[renatoa]

Pai si achizitia aia nu apare nicaieri ? Casa la notar, masina la rar... peste tot lasi urme suficienta ca sa fii intrebat de sursa banilor cu care ai cumparat.
Ca nu se aplica la manelisti si alte categorii, nu m-as baza pe asta ca ma iarta si pe mine...
Poate sa ii bagi in ceva (h)aur, mancati-as... :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 14 May 2018 - 01:47 PM

[Ciprian97]

Sunt curios daca poti trece intr-un contract de orice fel, la pret, 1 BTC. Atat, fara altceva. N-am prieteni notari, dar nu vad de ce n-ar merge...