[ViP_Eol]

Cipriane, faină treaba cu "corect/incorect", dar pentru că e un forum de modelism, în esență, ar fi fost frumos să pui și un cuvânt foarte des utilizat, dar folosit/scris greșit în 99% din cazuri.
Corect: "elice" (singular/plural nearticulat); elicea/elicele (articulat).
Incorect: "elicie, eliciie, elicii, elicia" , etc. ;)

[ViP_Eol]

Nu vreau să lungesc vorba prea mult să nu se ajungă la celebra și inegalabila postare cu schimbarea becului. :)
"Doar o vorbă să mai spun" și nu mai tratez subiectul de față.
Când lucrezi cu instrumente de schimb, sub orice formă, trebuie să ȘTII, nu să "CREZI". Expresia "roata se învârte" nu se potrivește deloc în acest caz, sau se potrivește doar pentru cei care ȘTIU să se folosească de faptul că se învârte. Pentru asta este necesar să fii informat 24/7 (vorba americanilor - SUA). E o ocupație care nu-ți mai lasă timp de altceva. Nu e un hobby și nici: "o fac până-l prind pe Dumnezeu de un picior și pe urmă mă las" . Cam asta spun/gândesc și cei care se ocupă de "păcănele".

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 28 November 2018 - 08:58 AM

[ViP_Eol]

Inițial, la apariția în premieră a criptomonedei, s-a afirmat că se dorește a fi un instrument stabil, transparent și a cărui volum numeric nu va crește - cu alte cuvinte ar fi trebuit să existe un număr inițial de monedă care să crească/fluctueze doar în funcție de cerere și ofertă.
Toate bune și frumoase. Am avut Bitcoin și nu m-am îmbogățit pentru că în momentul când s-a lansat următoarea criptomonedă am început să analizez treaba mai temeinic. Am vândut tot cu ceva câștig, dar nimic spectaculos. De ce ?
...
Continui puțin mai târziu. Ședință de producție (cam așa s-ar traduce). :pardon:

[Ciprian97]

ender67, la 27 November 2018 - 09:15 PM, a spus:

Si Ciprian97 la fel ...dar la el mi se pare mai mult ca nu prea a trebuit sa munceasca pentru banii pe care zice ca i-a bagat in rig-uri.
[..]
Si apropo...cand o sa poti sa pui in farfurie ce cumperi cu cryotoshit ...atunci mai vorbim.[/size]

Banii de riguri nu mi-au crescut in copac si nici credit n-am facut(ca altii care acum plang ingropati sub un morman de placi video) dar primul rig a produs inca multe altele,profit reinvestit.
Ultima "combinatie" am facut-o prin aprilie, cu 2eth/rig cand am luat vreo 24 placi. La banii de azi ar veni 200$ pe 6 placi 1070+ sursa 1200w+mobo+...

Un 2-3mii euro pt a deschide o afacere mi se pare infim, sa-ti iei un logan sa faci taxi costa de 5 ori mai mult, o garsoniera de inchiriat de 10-15 ori mai mult, o gogoserie de 20 ori mai mult etc. si astea au un ROI de vreo 10% pe an.
Mai pica btc-ul, taxiul e inchis de uber taxify etc, gogoseria n-are clienti si tot asa. Dar afacere cu ROI in 2-10 luni cat era acum 1 an eu nu cunosc.

Ce am produs cu primul rig am platit fie curentul fie am luat alte riguri pe principiul ia bitii da fierataniile.
Utilizari ar fi, pe moment toti vor sa faca punga groasa din specula. Mai bine asa decat sa uite toti de crypto si sa-si gaseasca altceva sa-i dea valoare.

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 28 November 2018 - 01:05 PM

[ender67]

Mai pun si eu 2 link-uri recente si ma retrag din discutie:
https://www.ccn.com/...icity-tax-hike/
Norvegia, tara in care electricitatea e foarte ieftina (la toate hotelurile in care am stat incalzirea se face cu calorifere electrice cu termostate de camera ... am fost chiar saptamina trecuta si saptamina viitoare ma duc din nou), Norvegia, cu importante resurse de petrol si gaze (la pompa benzina si motorina sunt cam 16-18 coroane pe litru adica 8-9 lei), unde electricitatea e ieftina si anul trecut s-au vandut mai multe masini electrice si hibride decat cele pe benzina si diesel (si-au propus ca pina in 2025 100% din vehiculele noi sa fie electrice) .
...deci Norvegia baga o taxa de electricitate in datacentere ca sa stopeze nebunia cu minarea. Una la mina.
https://www.coindesk...under-estimates
Micul popor chinez care mineaza cu sutele / miile de rig-uri cu ASIC-uri incep sa inchida pravaliile. Deci mineri cu ASIC-uri de 10 THash/sec lucreaza pe pierdere. "Mining farms" cu rig-uri cu ASIC-uri din 2016 si 2017 nu mai sunt competitivi si sunt pe pierdere. Ca sa pun si niste cifre: chinezii inchid pravalille cu ASIC-uri vechi la un cost al energiei de 0.3 yuan/kWh (adica 0.17-0.18 lei /kWh). Pentru comparatie...pe ultima mea factura aveam un pret de 0.533 lei /kWh. Poti sa platesti tu energia in parte cu rudele si tot nu poti sa fii mai eficient decat niste chinezi cu ASIC-uri si energie de 3 ori mai ieftina.
...deci chinezii cu energie de 3 ori mai ieftina isi inchid fermele cu ASIC-uri din 2016 si 2017 ca nu mai sunt rentabile. Doi la mina.
Ca sa concluzionam (cel putin eu):
- sa investesti in cryptolovele e o idee rea (am argumentat-o cu cifre, pina si Sandel a fost de acord ..)
- sa minezi iar nu e o idee stralucita in conditiile actuale (cred ca e evident chiar si pentru cei care fac chestia asta de mai multa vreme).

Si atunci ce rost au discutille astea intre surzi in topicul asta in ultimele 7 luni in care o parte o tine cu "am bagat banii in cryptoshit si inca suntem pe plus" si altii argumenteaza ca "cel putin in ultimul an sa investesti in cryptocoins e o idee foarte proasta"? Nu cumva e mentalitatea asta "noi suntem desteptzi...poate mai atragem niste -mai putin desteptzi- in schema asta piramidala"?

Nu ma luati cu blockchain si tehnologie cutting edge si descentralizare si anti-sistem si libertate si alte chestii de genul asta ... poate merge la altii dar nu la un inginer de calculatoare implicat de 25 de ani in miscarea Linux/open-source si care lucreaza la una din companiile top 5 din lume in domeniul software...

Aceasta postare a fost editata de ender67: 28 November 2018 - 02:59 PM

[renatoa]

Totusi, sa investesti acum la 3000, daca STII ca saptamana aviatoare ar putea fi 5000... nu ar fi o idee rea :D

[Ciprian97]

Cum poti argumenta ca un hardware de 2 ani, 2016, mai poate fi folosit azi cand bitmain pompeaza asicuri noi la 6 luni ? E ca si cum vrei sa faci taxi cu dacia 1300 si te plangi de consum si ca fuge lumea de tine.
Anul trecut cumparai rig de rx470 si mergeai pe cale sigura.
Anul asta a meritat sa investesti in minat cripto daca stii ce si cand sa cumperi. Am avut asicul Z9 mini cu care a spart tot timp de 3 luni, am avut chiar mai multe si le-am vandut cand a trebuit la aproximativ pretul de achizitie. A fost lansat asicul pe decred, Dr3 parca, am avut 3 bucati, mi-am scos banii pe ele vreo 40-50% si le-am vandut chiar mai scumpe decat le-am cumparat.

Am inca cateva riguri pastrate pentru iarna, astea nu scot profit acum, e adevarat, dar mare parte din ele le-am amortizat deja si daca consider electricitatea gratis pe perioada iernii(calorifere) la primavara sunt complet amortizate.
Asicurile le-am tinut 4 luni, la 6 luni sunt destul de sigur ca nu mai renteaza pentru mine, altii poate au curent mai ieftin.

Dear ender, nu mai arunca cu noroi daca nu stii despre ce vorbesti... pe bune, normal ca asicurile de 10th de btc de acu 2 ani nu mai valoreaza nimic, la asic daca n-ai prins primul batch cu care sa minezi cat e dificultatea scazuta esti degeaba. Ori un asic care a mers deja 2 ANI DE ZILE crede-ma ca a scos bani de 100 ori pretul de achizitie. Ce
Intelege ca rig =/= asic. Rig e strutocamila de pc hardware, asic e samting else. Degeaba e experienta aia de sfert de veac daca gandirea va e poticnita de scepticism si rejectie din start.
Ba poate puteati folosi experienta aia sa proiectati un "ceva" de minat XRP, ca de ala nu exista(e singura moneda cu algoritm lipsit de asicuri/riguri) si nu mineaza nimeni :) Va asigur eu piata de desfacere pt 10000 asicuri pe xrp... la pretul de 100btc/aparat http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/rofl.gif.

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 28 November 2018 - 04:16 PM

[ender67]

Bai tzica ... parca ti-am mai spus ca sunt inginer HARDIST de calculatoare ....si spre deosebire de tine stiu cam ce circuite contin cipurile ale (acu 30 de ani faceam cursuri de VLSI si proiectare CPU si placi grafice )... crezi ca nu stiu diferenta intre rig si ASIC?
Eu NU argumentez nimic pentru minare ...din contra... Tot ce zic de 6 luni e ca NU renteaza sa minezi si NU renteaza sa investesti in cryptocoins.
Doar tu vad ca ai "evoluat" in postarile pe forum in ultimele 7 luni:
25 aprilie: "1-2-3 riguri cu placi video"
11 mai: "minatul renteaza" (BTW ...prin mai EU iti sugeram ca minarea profitabila se face cu ASIC-uri si iti dadeam link catre calculator de profitabilitate pentru fiecare tip de ASIC)
tot 11 mai: "Poti mina ce vrei tu, daca n-ai pretentii de profitabilitate"
tot 11 mai :"Ceva similar se poate face si pentru ASIC-uri, la care nu m-am bagat si nici n-am de gand, prea mare riscul. Sunt vremuri grele pentru mineri acum, asta-vara calculul iesea la 3-4 luni ROI."
1 septembrie: ""Vine iarna."Lol, sa vina, am cu ce ma incalzi moca. Chiar am cumparat cateva riguri doar pentru caldura."
12 septembrie: "Cum spuneam, acum mai traiesc doar cei cu asicuri. E o competitie nu o excursie cu scoala unde se da diploma de participare tuturor. "
29 noiembrie " Am avut asicul Z9 mini cu care a spart tot timp de 3 luni, am avut chiar mai multe si le-am vandut cand a trebuit la aproximativ pretul de achizitie. A fost lansat asicul pe decred, Dr3 parca, am avut 3 bucati, mi-am scos banii pe ele vreo 40-50% si le-am vandut chiar mai scumpe decat le-am cumparat. ""Asicurile le-am tinut 4 luni, la 6 luni sunt destul de sigur ca nu mai renteaza pentru mine, altii poate au curent mai ieftin."
Asa scurt o analiza pe text:
- in aprilie erai entuziasmat ce smeker esti tu cu 3 rig-uri (desi din cifre ieseau ceva mai multe, prin mai calculasem ca ai de fapt cel putin 6 rig-uri)
- pe la sfarsitul lui mai / inceputul lui iunie ai trecut pe ASIC-uri (dar n-ai zis nimic pe forum, voiai sa ne faci o surpriza placuta ...sau poate sperai sa gasesti niste fraieri sa vinzi rig-urile)
- in octombrie / noiembrie ai vazut ca nu renteaza treaba nici cu ASIC si ai zis sa faci o afacere "in familie" cu "curent transformat in caldura" si ai trecut inapoi la rig-uri.
Ti-am mai zis de vreo 2 ori ca te dai cocosh si dai cam mult din casa:
https://www.asicmine...ntminer-z9-mini
- valoare cam 800-1000 USD
- profitul la 1 septembrie era cam de 40 lei pe zi (FARA amortizarea investitiei ...strict "mining - electricitate")
- acu "profitul" e de vreo 4 lei pe zi (deci se amortizeaza in 2-3 ani... calculul ala este facut pentru 0.13 USD / kWh deci exact pretul de la noi)
- ce sa vezi au aparut ASIC-uriZ9 mini si pe OLX pentru fraieri ... bineinteles la pretul de achizitie:
https://www.olx.ro/oferte/q-z9-mini/
https://www.asicmine...in/antminer-dr3
- situatie similara la achizitie(tot cam 800-1000 USD)
- profit la 1 septembrie tot 9-10 USD pe zi
- dar de vreo 2 saptamani asta nu mai scoate bani de loc, a trecut pe profit negativ (adica papa curent mai mult decat produce)
Csf, n-ai csf...in ziua de azi nici in ASIC-uri nu poti sa ai incredere.
Deci eu nu stiu sa fac diferenta intre un rig si un ASIC si dau cu noroi ...dar tu te pricepi si stii sa scoti bani din crypto, ce mai, esti un adevarat Mydas, tot ce atingi devine aur curat (sau macar profitabil) Pacat ca nu esti din Videle ca intrai in guvern si ne scoteai din rahat cu know-how-ul tau.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 28 November 2018 - 07:10 PM

[stiganas]

Asta pare un topic numai bun sa alunge plictiseala de iarna. Chiar asa, nu exista un forum dedicat in RO pentru asa ceva (coinsi) ca in afara exista sigur o tona ?

[Săndel]

Păi atâta bătaie şi ceartă şi dificultatea la BTC urmează să mai pice vreo 10%...
N-a mai scăzut atât, două ajustări consecutive, niciodată.

[ender67]

Acu 6 luni ii atrageam atentia ca nu face nici o branza cu rig-uri si ii puneam o poza cu un datacenter mining (pentru cine are ochiul format erau stelaje de cate 9 randuri cu 12 ASIC-uri pe rand ...si se puteau numara vreo 30 de stelaje ... erau circa 3000 de ASIC-uri acolo) si ii dadeam si link cu calculator de profitabilitate ...azi imi spune ca cica nu stiu diferenta intre rig si ASIC. Si ca a schimbat cateva ASIC-uri in ultimele 4-6 luni ca nu prea mai renteaza nici cu astea. Da' minatu' renteaza in continuare "pentru cine stie".

[renatoa]

Săndel, la 28 November 2018 - 08:00 PM, a spus:

Păi atâta bătaie şi ceartă şi dificultatea la BTC urmează să mai pice vreo 10%...
N-a mai scăzut atât, două ajustări consecutive, niciodată.

N-ai stofa de broker, azi tocmai salta 6%... nu e rau pentru o zi "de munca", ce zici ? :)
Stiu, depinde daca sunt raportati la 3 zerouri sau la 6... :D

[Săndel]

renatoa, la 28 November 2018 - 09:42 PM, a spus:

N-ai stofa de broker, azi tocmai salta 6%... nu e rau pentru o zi "de munca", ce zici ? :)
Stiu, depinde daca sunt raportati la 3 zerouri sau la 6... :D

Dificultatea.
Aia de se ajustează la 2016 blocuri în funcţie de timpul de rezolvare a unui bloc pentru a menţine o medie de 10 minute între blocuri.

[ender67]

Pia daca "a crescut" sa vezi cum dispar Z9 mini de pe OLX "urgent"... Sunt cel putin 20-25 de Z9 mini scoase la vanzare pe OLX majoritatea saptamina asta (vreo 12). Unele cica sunt "noi / sigilate" ...adica s-a schimat socoteala cu profitabilitatea intre cumparare si livrare ...nasol (asta sta la vanzare de 4 saptamani). In alta parte am vazut vreo 3 in cutii sigilate... Sariti popor ca e la oferta de black fraierday...
"To hodl or not to hodl" (...zise Ciprian97 cu un z9 mini in mana pe post de craniu ....)

[renatoa]

Si tu duplicasi typo cu copy paste... :p
La naiba, ia mai putin timp sa tastezi 4 litere decat sa le iei cu ^C^V

[ender67]

renatoa, la 28 November 2018 - 10:25 PM, a spus:

Si tu duplicasi typo cu copy paste... :p
La naiba, ia mai putin timp sa tastezi 4 litere decat sa le iei cu ^C^V

Te referi la HODL?
https://en.wikipedia.org/wiki/Hodl
Cica era unu' beat pe un forum cand posta si isi declara iubirea eterna pentru BTC....
Si faptul ca ai un slang...asta iti dezvolta puternic sentimentul de apartenenta la o elita.
Asta e...unii HODL-uiesc si altii cu probleme gustative legate de vitacee "arunca cu noroi".

[renatoa]

lol, mai invatai ceva...

data vitoare cand o sa scrii tbc, sa fiu atent ca e btc de fapt :p

[ender67]

Asta e link-ul corect cu micii mineri chinezi care trag pe dreapta (de la copy paste si re-edit a iesit nasol)
https://www.coindesk...under-estimates
Si asta e ce se intampla cand imbini utilul cu placutul
https://www.coindesk...to-porn-camgirl
Video sex chat si ICO (Initial Coin Offering) ... a match made in heaven.
Cineva s-a prins ca orice tehnologie noua trebuie "validata" de industria sexului ...asa au fost validate de-a lungul timpului VHS, DVD, BluRay ....
Sa vezi ca bitcoin nu face nici o branza pentru ca nu poti plati fetitzele in BTC ...

[Ciprian97]

Daca e afacere, nu stiu de ce ar fi deplasat sa-ti vinzi pe olx asicurile/rigurile, in fond in treaba asta nu te poti impotrivi tendintei jucatorilor mari dar si mai important e sa nu mergi cu turma,sa nu fii coada adica.
Ofc uneori n-am ghicit incotro se duce treaba(gen aprilie 2018 cand nu era de luat riguri) iar alteori am ghicit ca renteaza niste asicuri pe care le-am si lichidat cand am simtit ca se taie craca.
Poti scrie cu bold, poti sa reanalizezi cu precizie chirurgicala ce am scris eu, te poti reafirma ca expert in ce doresti tu... "no matter how much the wind howls, the mountain can't bow to it :) "
Uite daca vrei arunca o privire asupra FPGA-urilor gen acorn sau bcu/xilinx care promiteau ca baga in faliment pe toti care nu le au, ca fac varza dificultatea pe orice inafara de btc.
Intre timp s-au prins ca e cam greu Verilog ul.

Cu asta inchei pierderea de vreme in a-ti raspunde la critici, ma descurc mai bine la alte chestii. Urmatorul post va fi dupa anul nou, cand vine prilej de schimbare pe piata.

[renatoa]

https://republica.ro...ico-ul-ofertele

[ViP_Eol]

Domnilor, nu vă mai mușcați de varice că e lipsit de sens. :rofl:

Discuția despre modalitatea tehnică este aproximativ irelevantă atâta vreme cât vorbim de un sistem monetar (în esență) și care se supune regulilor speculative ca orice alt mijloc tranzacționabil.
Problema criptomonedei este faptul că este foarte volatilă și este instrumentul cu cel mai mare risc tranzacțional pe care l-am întâlnit până acum. Pe lângă asta, văd că Renato a afișat o legătură spre un articol, evoluția pe ultimului an a valorii unei unități este negativă. Există fluctuații, normale, temporare de creștere , dar evoluția generală rămâne în scădere. Este adevărat că există posibilitatea unui câștig bazat pe aceste fluctuații, dar asta presupune să fii foarte bine pregătit în domeniul tranzacțional și în același timp un vizionar. Nu mai vorbesc de treaba cu timpul necesar a fi alocat pentru a spera să ai succes - cum scriam în postarea anterioară:24 ore, 7 zile pe săptămână (24/7). Restul sunt simpli norocoși.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 29 November 2018 - 02:33 PM

[ViP_Eol]

Nu am destul timp și sunt și cam sătul de scris, dar voi mai face un efort să vă prezint niște informații/fapte care contrazic afirmațiile inițiale privind calitatea morală a criptomonedelor, adică exact lucrul care-i atrage pe majoritatea "răzvrătițilo" (Săndel a afirmat că face parte din această categorie). :)
Într-o postare următoare, din păcate.

[ender67]

Pai stai cool...ca nu ma mai agit nici eu prea tare pe subiect. Cand am postat am facut-o ca sa atentionez eventualii curiosi si care ezitau daca sa investeasca sau nu ca lucrurile nu sunt asa de clare si totul nu e roz in cryptoland (ca si in Romanica de altfel..oricat ar sustine contrariul guvernul si alti bagatori in seama).
Dupa varful de la sfarsitul anului trecut (perioada in care mai mergea sa minezi cu rig-uri deja cumparate si in curs de amortizare ...daca investeai in rig-uri pe baza unor calcule de amortizare in functie de valoarea curenta a BTC te pacaleai rau de tot) ...am atentionat ca nu prea merita sa faci mining cu rig-uri dar mai ai ceva sanse cu ASIC-uri ...si dupa 6 luni (in care BTC iar s-a dat cu saniuta la vale) nici cu ASIC-uri nu mai merge (si in consecinta de evitat valul de ASIC-uri de pe OLX puse la vanzare). ATAT. Chestii oneste si de bun simt semnalate de cineva fara interese materiale in joc si cu o minima formatiune tehnica in domeniu. Asta e ...am aruncat cu noroi in tinara generatie de antreprenori cu rig-uri.
Cine a avut rabdare sa urmareasca link-urile si sa inteleaga informatia sintetizata acolo .... bravo lui. cine nu ...macar a fost un avertisment.

[renatoa]

https://www.digi24.r...istilor-1045698

Fiecare o ia cum vrea... romanul smecherul universului, sau fraierul universal...

[Săndel]

Citeaza

Specialiştii le recomandă celor care folosesc criptomonede să îşi păstreze portofelul virtual pe un hard extern, departe de internet.

Mari specialiști. Probabil tot ăia care recomandă Windows10 și un contract de mentenanță. :D

Sau no... or fi priceput altceva jurnaliștii.
Numai eu știu câți proști am scăpat de la ușurarea portofelelor.

Românu e șmecher... Ua! Crypto! Vreau și eu! Dar își țin banii într-un .info sau își uită parola la cheia privată (în cazul fericit în care o deține)

Crypto nu pot fi furați. Trebuie dați, de bună voie, hoțului. Dar pot fi pierduți. Era povestea aia veche cu unu care a aruncat/pierdut/vândut un hard disk cu un portofel care acuma ar cumpăra un mic parc industrial.

[renatoa]

Asta se cheama sa minezi pe bune... cu sudoare

https://www.the-open...e-for-24-hours/

[Ciprian97]

Tehnic vorbind ajunge kwh produs manual mai scump decat cel de la enel.Ineficienti oamenii astia.

Aceasta postare a fost editata de Ciprian97: 12 December 2018 - 01:50 PM

[navigator]

Poate ca asa pare, luand in considerare costul agregatului. Dar gandeste-te ca daca vrei sa-ti mentii conditia fizica cheltuiesti destui bani pe o bicicleta de fitness. Si atunci dece sa nu intorci investitia, daca tot trebuie sa arzi calorii? Mie mi se pare o idee buna.

In alta ordine de idei, ce-i cu Călin Vlad Nistor, CEO al firmei de tranzacţii cu bitcoin CoinFlux, retinut de procurori pentru frauda si cerut sa fie extradat in SUA ca ar fi inselat ceva americani? Ai ceva informatii, ce frauda ar fi putut sa faca asta?

[Ciprian97]

N-am idee, nu m-am incurcat cu exchange-uri romanesti, e suficient de mare comisionul pe cele internationale. Multi insa sunt multumiti de platforma lui, nu cred sa fi venit americanii sa cumpere btc cu lei.

[renatoa]

Uite ca totusi cineva castiga din minat...

https://economie.hot...sti-impozit.htm