[Powermill]

Buna tuturor care citesc acest topic. Ca sa m-a prezint mai intai, m-a numesc Panainte Alin sunt din Brasov si am 36 ani, ca ocupatie sunt tehnolog programator cnc si lucrez in domeniu prelucrarilor prin aschiere de mai bine de 15 ani (desi am terminat facultatea de sport....aia ma „durea„ pe mine la 18 ani).
Cum a inceput mania/microbul de a construii un router cnc ?: frecand eu menta intr-o zi pe youtube acum vreo 3 ani am dat de creatiile unui tip Gabriel < alias Katran > care m-a uimit cu proiectele lui si mi-am zis ca daca omul acela care lucra in control trafic aerian (deci nici cea mai mica tangenta cu TCM/ tehnologia constructiilor de masini unelte) a realizat niste utilaje automatizate de inalta clasa mi-am zis ca da la mine am cel putin aceleasi pretentii daca m-a bag in treaba asta. Cei drept eu n-am in spate exparienta lui in constructi de mini utilaje cnc insa am am cunostinte solide de mecanica, robotizari, proiectare CAM, si tehnologie. Deci nu trebuia decat sa le leg intre ele si sa-mi realizez propriul meu router cnc.
Si uite asa am inceput sa m-a documentez primele 5-6 luni,apoi mi-am conceput un proiect CAD construit pana la ultimul detaliu ( care din pacate s-a sters cand mi s-a ars hdd-ul acum cateva zile ) si m-am apucat de cumparat componente. Initial imi propusesem sa investesc pana in 1000 euro dar nu faceam mare branza cu banii aia dar apoi m-am orientat catre componente de calitate medie sa zic asa si am ajuns in final la un cost total de 2200 euro. Precum Katran si eu sunt adeptul overbuild in materie de constructie utilaje cnc insa m-a spanzura sotia daca ii spuneam ca vreau sa investesc 5000 euro in conceptul meu si asa m-am ambitionat sa realizez un utilaj cnc mini in bugetul de 2200 euro dar cu maxim de profesionalism. Cei drept este primul meu proiect insa nu imi permiteam (nici timp nici bani) sa trec prin fazele in care realizam 3-4 proiecte esuate din care invatam din greseli si prindeam experienta, mi-am zis ca chestia aia este este pt cei care stau la birou toata ziua si chiar trebuie sa-si faca si ei o baza de cunostinte mecanice si robotizari. De la mine care stau toata ziua cu tehnologii si strategii de executie a matritelor/stantelor am cu totul alte asteptari si asa m-am hotarat sa pornesc de la un nivel mai avansat. Acest proiect a fost conceput, proiectat si construit in totalitate de mine fara nici un alt ajutor (decat internetul ca altfel eram prastie la electronica)
Dar destul cu povestile si sa va spun ce componente am bagat in "jucaria" asta:

-suruburi cu bile 16x5 HIWIN (2x600mm axa X si 1x500mm axa Y). Axa X este dual drive.
-3 seturi lagare BK12 si BF12 pt capete suruburi cu bile
-ghidaje cu patine profilate seria HGR (heavy load) HIWIN (2x600 axa X si 2x550 axa Y)
-4 motoare pas cu pas 3.1 n/m de 4,2 A de la Zapp Automation (de la nea Vasile)
-4 drivere semiprofesionale (zic ei) DQ42M de la Wantai
-1 brakeboard ce duce pana la 5 axe cu toate iesirile necesare (pwb, limits, estop, remote, etc)
-4 cuplaje cu insertie
-motion controller UC100
-motor frezare Kress 1050FM (cu pensete de 3,4,6,8)
-actuator THK KR33 280mm cursa (deserveste ca axa Z cu unele modificari)
-mufe, cabluri, limitatoare, suruburi, comutatoare si intrerupatoare
-toata structura este din aliaj aluminiu frezat de 25mm (+-0.02)
-masa modulara din aliaj aluminiu frezat 35mm cu filete M10 insertie helicoil otelita
Toate componentele sunt fixate fie in role rectificate (8h7 0-0.015), fie incastrate in canale tolerate H6 (ex: ghidajele, patinele si actuatorul incastrate) si montate cu suruburi cap inbus clasa medie de duritate.
Curse:
X= 500mm (dual drive), Y= 450mm, Z=250mm
Avans maxim: 3000 mm/min
HMI (human machine interface)/ sau soft operare cum se spune popular: Mach3.
Desigur dupa zicala o poza face cat o mie de cuvinte am sa atasez si eu cateva.
Va salut cu toata stima si astept parerile voaste!

[bitex]

Salutari si din partea noastra. Bine ai venit pe forum. Spor la treaba in continuare!

[Powermill]

poza

poza2

poza2

poza3

poza 4

poza 5

poza 6

poza7

poza8

poza 9

poza 10

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Powermill]

...si mai am sunt doar ca depasesc dimensiunea maxima admisa de 500kb.

[steelmind]

Salut. Ce vei prelucra pe masina ? (Materiale, tolerante, frecventa de folosire)

[Powermill]

Salut, nu v-am spus de ce anume am spesificat la titlu topicului "finalizat 99%":
-mai am sa ii fac un wire management (cu un cable chain de 25x50 )
-si mai vreau sa ii pun niste laterale de plexiglas transparent imbracate in rame de aluminiu pe tot perimetrul mesei modulare cu un sistem de prindere rapid ori pe sine culisante
-iar ca proiect in viitorul apropiat un 3D probe, iar in viitorul mai departat un ATC (automatic tool changer)
Ce uitasem sa va spun este ca toate componentele din structura de aluminiu le-am prelucrat pe un utilaj cnc de ultima generatie la mine la munca iar ca rezultat am o aliniere aproape perfecta, abaterile de perpendicularitate/paralelism/liniaritate sunt toate in 0.02-0.03mm. Aici au contribuit mult acele fixari in role rectificate si incastrari in canale tolerate deoarece am facut un singur montaj final iar routerul a iesit gata aliniat.

Cum va spuneam mai sus abaterile masurate nu depasesc 0.03mm, precizia de pozitionare este de 0.015mm, repetabilitatea la punct fix este de 0.02mm, iar precizia in lucru este de 0.03mm
Testul a constat intr-un buzunar circular cu diametrul de 30mm intr-o bucata de aluminiu pe adancime de 20mm, degrosare: S=10000 rot/min, F=600 mm/min, AP= 0.5mm, AE= 4mm iar finitie: S=10000 rot/min, F =300 mm/min, AP =10mm.
Rezultatul: o abatere de circularitate pe diametru de 0.03mm pe axa X ( fi29.97 pe X si fi30.0 pe Y )

Pe el am de gant sa lucrez gravura 3D in lemn(esente tari), structuri de aeromodele din lemn/aluminiu/alte materiale moi si nu in ultimul rand diferite piese de aluminiu deoarece structura mecanica a routerului este una foarte solida iar cuplul motoarelor este unul destul puternic.

[steelmind]

Powermill, la 14 September 2017 - 05:34 PM, a spus:

Pe el am de gant sa lucrez gravura 3D in lemn(esente tari), structuri de aeromodele din lemn/aluminiu/alte materiale moi si nu in ultimul rand diferite piese de aluminiu deoarece structura mecanica a routerului este una foarte solida iar cuplul motoarelor este unul destul puternic.

Abaterile sunt foarte bune daca se pastreaza la masurarea pe cele 2 diagonale ale planului XY. Despre Atc nu stiu ce sa spun caci nu stiu ce volum de lucru o sa ai. Iar cuplul de 3.1 nm este doar toretic; n-as miza pe mai mult de 1 nm real la 300-400 rpm , care inseamna 100 grame atarnate de un bat la distanta de 1m fata de un punct fix sau 1 kg atarnat de un bat de 10 cm fata de un punct fix , adica forta pe care o exerciti la o cheie cand strangi un surub M6 nici tare nici incet. Altfel spus nu este un cuplu "puternic" dar este suficient pentru gravura. Pentru aschiere in aluminiu este ok daca mergi cu DOC mic gen 0,5 asa cum ai facut la degrosare sau cu adaptive clearing cu WOC mic . La finisare ai mentionat un DOC de 10 mm fara sa precizezi WOC -ul, probabil 0,1 mm. Spor la treaba !

[Powermill]

intradevar nu-i chiar asa de puternic cuplul de 3,1 n/m dar nu este nici 1 n/m cum zici tu , motorul este legat in bipolar serie deci ar trebuii sa dezvolte un cuplu de 3 n/m static si 2.15 n/m in miscare conform producatorului iar faptul ca are axa X dublata ii confera si mai multa stabilitate fara sa piarda deloc pasi nici chiar in aluminiu cu pasi pe Z de pana la 0.8mm in siguranta. Desigur nu comparam "conservele" care le am eu cu MPP-urile hibride sau servomotoarele de la 7 n/m in sus dar vad ca trag bine in sarcini usoare iar pe mine ma durea cel mai mult precizia ca puterea eram constient ca mpp-urile mele nu duc pe adancimi serioase.
Oricum mersi de parere... esti singurul care m-a baga si pe mine in seama!

[mishu_g]

Powermill, la 15 September 2017 - 04:11 PM, a spus:

Oricum mersi de parere... esti singurul care m-a baga si pe mine in seama!

Stai sa vezi cand se dezlantuie stihiile si apare la un moment dat bitex pe post de "Forta de mentinere a pacii"
Tu ai un avion pe langa primul meu router !

[Elicopter]

Mie sincer lateralele la gantry mi se par cam firave, adica in partea de sus se ingusteaza foarte mult , si nu mai au rigiditate , dar pentru ce prelucrari se face pe el , nu cred ca o sa fie multe probleme legate de vibratii .Oricum este calumea scula , sa o folostiti sanatos .

[bitex]

Yo am salutat omul la inceput, dar ai putintica rabdare ....
Fiind in tabara celor care stau la birou, la inceput o sa admir creatia si o sa felicit munca.
Apoi ca sa nu raman chiar cazut din caruta, vin si eu cu cateva observatii, desi tare le-as fi lasat mai la final.
Este prea mult pentru prelucrat lemn, este prea mic pe X si Y (si prea inalt pe Z) pentru prelucrat piese de aeromodele.
Patinele pe axa de 500 sunt prea apropiate si inaltimea placilor de capat (alea pe post de picioare) imi pare prea mare. Poate-i chestie de gust, dar mergeau mai late si mai "joase".
Motoarele sunt OK, proiectarea e frumusica, desi dupa atati ani de experienta si dupa sculele disponibile mergea ceva mai sexy.
Indiferent de structura, totul o sa se lege frumos (adica omul, masina, softul...). Erau denumirile alea in care se amestecau toate cu CAD, CAM, CAE ... dar nu le mai stiu pe toate.
Ca prim proiect e fain. Astept sa-l vad pe urmatorul din simplul motiv ca asta sigur va fi primul din cele 3-4... Zic si eu.
Spor la treaba. De detalii vorbim mai tarziu.

PS, ca sa nu mai revin, masa imi pare greu de folosit ca n-am experienta in mese cu gaurele, intrerupatoarele de home parca le-as fi pus in alt loc si orientate altfel. Adica as fi orientat CNC-ul altfel fata de ecranul PC-ului si as fi tras originea masinii mai spre pozitia naturala. Asa imi pare cam peste mana.
Microintrerupatoarele alea imi pare ca vor fi si limitatoare mecanice de cursa, adica de unica folosinta.
Dar repet, sunt doar pareri personale. Fiecare le stie pe ale lui si stie cum e mai bine. Eu tare as fi curios sa vad ce piese se vor face pe acest CNC.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 16 September 2017 - 01:04 AM

[LaserCut]

Nu e prea mare distanta din poza, e o posibila sursa de vibratii si abateri. Cred ca ar fi trebuit suportul motorului prins cat mai aproape de patine

Thumbnail atasat

• 

[steelmind]

Powermill, la 15 September 2017 - 04:11 PM, a spus:

intradevar nu-i chiar asa de puternic cuplul de 3,1 n/m dar nu este nici 1 n/m cum zici tu , motorul este legat in bipolar serie deci ar trebuii sa dezvolte un cuplu de 3 n/m static si 2.15 n/m in miscare conform producatorului iar faptul ca are axa X dublata ii confera si mai multa stabilitate fara sa piarda deloc pasi nici chiar in aluminiu cu pasi pe Z de pana la 0.8mm in siguranta. Desigur nu comparam "conservele" care le am eu cu MPP-urile hibride sau servomotoarele de la 7 n/m in sus dar vad ca trag bine in sarcini usoare iar pe mine ma durea cel mai mult precizia ca puterea eram constient ca mpp-urile mele nu duc pe adancimi serioase.
Oricum mersi de parere... esti singurul care m-a baga si pe mine in seama!

O sa fii uimit cat de mult scade holding torque pe la 400 rpm - ajunge intre 30-50% din el, in functie de sursa. Dar tu ai experienta si vei adapta feed+doc+woc+rpm astfel incat sa gasesti cel mai bun mix/compromis care sa nu-ti afecteze precizia , asa cum rezulta ea (precizia) din limitarile date de mecanica . Referitor la mecanica cred ca Elicopter ai Bitex au punctat ce trebuia; as sugera niste gusee perpendiculare pe lateralele portalului ca sa nu-ti faca portalul ca stergatoarele de parbriz; intr-o exprimare mai prozaica, aluminiul este doar un cauciuc foarte dur, iar cuvantul cheie aici nu este "dur" ci "cauciuc" , chiar daca foarte user-friendly.

[bitex]

Faptul ca unele suruburi au doar partial capul ingropat e doar chestie de aspect. Dar era loc destul sa fie complet ingropate, desi nu-i lucru functional. Mergand pe ideea asta, multe nu-s functionale dar e bine sa arate frumos.
Am gresit partial in mesajul anterior cand faceam referire la o dimensiune optima pentru piese de modelism. Majoritatea materialelor din comert vin la minim 1000 mm lungime si inguste. Ma refer in special la balsa. Doream sa spun ca o cursa de 500 nu e suficienta (cealalta fiind totusi OK). Pe Z, cursa imi pare prea mare pentru un router atat de mic. Frezele au parte activa de cativa mm. Parerea mea e ca o cursa de 250 pe verticala este aleasa (sau gasita la intamplare din cauza acelui modul) pentru a adapta tot felul de dispozitive de prindere pe masa, dar totul fiind trecut in contul rigiditatii axei Z. As da un vot de incredere pentru utilizarea de scule cu coada foarte lunga, dar acel Kress nu le suporta. Deci inclin sa cred ca proiectul e 99% finalizat dar mai are mult pana e gata, sau e aproape gata dar e unul din seria celor 3-4 prin care trecem multi dintre noi.
Si era sa uit de celalalt aspect. O comparatie intre cineva care lucreaza la birou dar este pasionat de o viata intreaga de tehnica si cineva care lucreaza in domeniul tehnic de cativa ani, dar e poet ca pasiune, imi pare deplasata. Tocmai din cauza asta exista termenii de profesionist si amator. Primul profeseaza ceva asa cum stie mai bine iar celalalt iubeste ce face, de cand e lumea. Ar fi multe de discutat, dar ramanem la subiect. Revin la ideea ca important este rezultatul final. Adica ce piese se executa pe un astfel de CNC. Cand faci un CNC la comanda cu cerinte impuse, faci ce vrea clientul indiferent daca iese o strutocamila, adica nici router nici freza. Dar cand iti faci tie ceva, parca stabilesti exact criteriile. Daca aici precizia a fost criteriul important, atunci e OK, va fi o masina precisa, conform celor descrise la inceput.
Cum ziceam, arata bine, totul e fain, sunt curios de finalitate. Adica ce se face si cat de des se face... Eu am lucrat ca strungar si in cateva luni mi-am construit un strung. Oarecum rudimentar, dar strung. Am lucrat ca sudor si aveam deja acasa aparat de sudira. Dar sa-ti faci CNC dupa 15 ani de lucrat cu CNC-uri imi pare tare interesant. E drept ca pasiunile se pot descoperi si mai greu, dar pot fi intense.
Spor la treaba tuturor!

PS. Pentru aeromodelism, daca ar fi sa gandesc acum la rece, s-ar potrivi un CNC cu laser. Adica mai multe piese sunt de taiat din placa subtire decat de frezat din bloc. Zic si eu.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 16 September 2017 - 02:15 PM

[dan_mitea]

bitex, la 16 September 2017 - 02:12 PM, a spus:

PS. Pentru aeromodelism, daca ar fi sa gandesc acum la rece, s-ar potrivi un CNC cu laser. Adica mai multe piese sunt de taiat din placa subtire decat de frezat din bloc. Zic si eu.

Aici, cu tot respectul, as puncta ca trendul este pentru piese taiate cu freza. Cele taiate cu laser au marginile arse si nu-s perpendiculare.
Exemplu:
http://www.rhcforum....es-f5j-langohr/

[bitex]

Probabil ai dreptate la partea cu arsul. La perpendicularitate nu cred ca-s mari probleme pentru grosimi de cativa mm. E OK ce iese din laser. Cel putin asta e parerea mea. Mai toate urmeaza lipite cu un adeziv.
Inclin spre laser din cauza vitezei de taiere, nu raman raze daca nu-s prevazute in desen, deseurile pot fi micsorate foarte mult cantitativ, prinderea semifabricatului pe masa este mult mai simpla, se pot taia straturi multipe simultan, in majoritatea cazurilor. Curios este ca eu pot decupa pe freza, dar cu toate astea tot un laser imi pare ideal. Uzual folosesc freza de 2 mm grosime. Nu pot face canale mai subtiri de atat. Peste tot ies muchii rotunjite, deseori am de folosit material de sacrificiu sub placile taiate. Unele piese sunt aruncate sau lovite de freza. Trebuie freza de calitate pentru o suprafata neteda, nu merge orice scobitoare de 5 lei. Zic si eu, nu dau cu parul. In mod sigur parerile sunt impartite dar eu parca as ramane de partea asta a baricadei. Daca ar fi sa doresc sa fac piese de aeromodele spre laser m-as indrepta. Poate si din cauza faptului ca am momentan pe ce freza. Scuze daca deranjez, e doar parerea mea.

Cred ca singurul avantaj al frezarii este suprafata curata, chiar daca prezinta mici asperitati. Mergand pe aceeasi idee, oricum toate urmeaza lipite cu adeziv... Pe mine ma deranjeaza cel mai mult razele de racordare.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 16 September 2017 - 02:54 PM

[steelmind]

Powermill, la 15 September 2017 - 04:11 PM, a spus:

intradevar nu-i chiar asa de puternic cuplul de 3,1 n/m dar nu este nici 1 n/m cum zici tu , motorul este legat in bipolar serie deci ar trebuii sa dezvolte un cuplu de 3 n/m static si 2.15 n/m in miscare conform producatorului iar faptul ca are axa X dublata ii confera si mai multa stabilitate fara sa piarda deloc pasi nici chiar in aluminiu cu pasi pe Z de pana la 0.8mm in siguranta. Desigur nu comparam "conservele" care le am eu cu MPP-urile hibride sau servomotoarele de la 7 n/m in sus dar vad ca trag bine in sarcini usoare iar pe mine ma durea cel mai mult precizia ca puterea eram constient ca mpp-urile mele nu duc pe adancimi serioase.
Oricum mersi de parere... esti singurul care m-a baga si pe mine in seama!

O sa fii uimit cat de mult scade holding torque pe la 400 rpm - ajunge intre 30-50% din el, in functie de sursa. Dar tu ai experienta si vei adapta feed+doc+woc+rpm astfel incat sa gasesti cel mai bun mix/compromis care sa nu-ti afecteze precizia , asa cum rezulta ea (precizia) din limitarile date de mecanica . Referitor la mecanica cred ca Elicopter ai Bitex au punctat ce trebuia; as sugera niste gusee perpendiculare pe lateralele portalului ca sa nu-ti faca portalul ca stergatoarele de parbriz; intr-o exprimare mai prozaica, aluminiul este doar un cauciuc foarte dur, iar cuvantul cheie aici nu este "dur" ci "cauciuc" , chiar daca foarte user-friendly.

[katran]

Salut ,

Mie imi place cum e lucrat ...ingrijit , curatel ... mi-ar fi placut un filmulet , sa vedem cum lucreaza , cum suna .

Designul masinii e o chestie personala ... fiecare are propria viziune , totul e sa faca treaba pentru care e gandita .

La lemne , nu cred ca o sa fie probleme , insa la aluminiu ma abtin de la vreun comentariu pana vad un film cu masina in lucru .

Felicitari , si spor la treaba .

[Powermill]

mishu_g, la 15 September 2017 - 08:13 PM, a spus:

Stai sa vezi cand se dezlantuie stihiile si apare la un moment dat bitex pe post de "Forta de mentinere a pacii"
Tu ai un avion pe langa primul meu router !

Salut si iti multumesc incurajare...dupa cum a zis si bitex in randurile de mai jos mai erau multe de imbunatatit dar per total a iesit un proiect frumusel

[Powermill]

Elicopter, la 16 September 2017 - 12:27 AM, a spus:

Mie sincer lateralele la gantry mi se par cam firave, adica in partea de sus se ingusteaza foarte mult , si nu mai au rigiditate , dar pentru ce prelucrari se face pe el , nu cred ca o sa fie multe probleme legate de vibratii .Oricum este calumea scula , sa o folostiti sanatos .

Salut, in primul rand iti multumesc pt apreciere dar pe tine am sa te contrazic putin in legatura cu remarca. Pe langa faptul ca partea "ingusta" de sus are 60mm latime iar grosimea placilor este de 25mm mai are o placa de rigidizare de 30mm grosime si 60mm latime (asta pe langa cea din fata unde sunt montate ghidajele si toate componentele axei Y) care intradevar nu se vede in poze ca din spate nu am facut, dar am sa pun si o poza cum arata din spate sa-ti faci o idee cum vine.
Vibratiile pot interveni doar din cauza monturii pt motorul de frezat (observatia facuta de Lasercut) dar in viitorul apropiat am sa ii fac o alta montura legata exact de patina actuatorului (axa Z) dupa ce imi cumpar un motor de frezat serios.

[Powermill]

bitex, la 16 September 2017 - 12:30 AM, a spus:

Yo am salutat omul la inceput, dar ai putintica rabdare ....
Fiind in tabara celor care stau la birou, la inceput o sa admir creatia si o sa felicit munca.
Apoi ca sa nu raman chiar cazut din caruta, vin si eu cu cateva observatii, desi tare le-as fi lasat mai la final.
Este prea mult pentru prelucrat lemn, este prea mic pe X si Y (si prea inalt pe Z) pentru prelucrat piese de aeromodele.
Patinele pe axa de 500 sunt prea apropiate si inaltimea placilor de capat (alea pe post de picioare) imi pare prea mare. Poate-i chestie de gust, dar mergeau mai late si mai "joase".
Motoarele sunt OK, proiectarea e frumusica, desi dupa atati ani de experienta si dupa sculele disponibile mergea ceva mai sexy.
Indiferent de structura, totul o sa se lege frumos (adica omul, masina, softul...). Erau denumirile alea in care se amestecau toate cu CAD, CAM, CAE ... dar nu le mai stiu pe toate.
Ca prim proiect e fain. Astept sa-l vad pe urmatorul din simplul motiv ca asta sigur va fi primul din cele 3-4... Zic si eu.
Spor la treaba. De detalii vorbim mai tarziu.

PS, ca sa nu mai revin, masa imi pare greu de folosit ca n-am experienta in mese cu gaurele, intrerupatoarele de home parca le-as fi pus in alt loc si orientate altfel. Adica as fi orientat CNC-ul altfel fata de ecranul PC-ului si as fi tras originea masinii mai spre pozitia naturala. Asa imi pare cam peste mana.
Microintrerupatoarele alea imi pare ca vor fi si limitatoare mecanice de cursa, adica de unica folosinta.
Dar repet, sunt doar pareri personale. Fiecare le stie pe ale lui si stie cum e mai bine. Eu tare as fi curios sa vad ce piese se vor face pe acest CNC.

Iti mult multumesc pt aprecieri si remarci pe care am sa le numesc critici constructive sa zicem. Sunt perfec deacord cu tine ca puteam reusii un design mai atragator pt intregul proiect mai ales cu acele placi pe post de reazame laterale care sunt cam inalte, insa masa modulara (cu gaurele cum ai denumit-o) este mult mai sigura decat o masa cu canale "T", sa-ti spun si de ce: structura mesei fiind de aluminiu ea de poate deforma destul de usor daca strangi mai cu sete mai ales daca folosesti niste piulite profilate de canal (papucei) de otel... trebuie unii custom de aluminiu sau poliamida pt a pastra suprafata mesei perfect plana chiar si dupa multe strangeri. In schimb la masa mudulara filetele M10 sunt din spira otelita (insertie helicoil) din 80mm in 80mm si pe X si pe Y si pe 34mm adancime iar sansele ca ea sa se deformeze sunt practic nule chiar si dupa multe strangeri plus ca-i la fel de simplu de folosit ca cea cu canale T, Daca aveam masa din otel mergeam si eu pe canale T garantat dar asa m-am raportat sa scot maixim de fiabilitate din materialul care il am.
Orientatrea CNC-ului am facut-o in functie de capatult balconului pa care l-am obtinut de la "negocierea" cu sotia mea asta ca sa nu m-a duc cu el in beci si apoi mi-am pus limitele de cursa pe maxim pozitiv pt toate axele ca si eu alegeam o alta orientare dar am preferat un compromis cu sotia ca sa mai am langa cine dormii seara.
Iar microintrerupatoarele alea stiu ca arata ca niste capace de pix dar ce rost are sa dau de 50 ori mai multi bani (la propiu chiar) pe unele optice sau laser care nici alea nu sunt nemuritoare plus ca mai trebuia sa le fac si o montura mai speciala, asa astea care le am eu a fost 6 lei unul pe care le-am prins in 2 suruburi M2,5 si sunt garantate de producator cel putin 30000 de cicluri ( nici chiar unica folosinta ). Mai pe scurt nu sunt genul sa fac rabat la calitate si performanta dar nici sa bag bani in componente care au aceiasi functie si sunt la fel de durabile ca unele de 50x mai scumpe.
Iti multumesc inca o data pt opinia ta

[Powermill]

LaserCut, la 16 September 2017 - 07:55 AM, a spus:

Nu e prea mare distanta din poza, e o posibila sursa de vibratii si abateri. Cred ca ar fi trebuit suportul motorului prins cat mai aproape de patine

Ai perfecta dreptate, intradevar apar vibratii daca merg cu pasi mai mari de 0,8 mm pe Z dar in viitorul apropiat cand am sa imi cumpar un motor de frezat mai serios (un japonez de 1.5kw sau 2.2kw cu invertor) am sa ii fac o montura care vine prinsa exact pe patina actuatorului, mersi de observatie.

[Powermill]

bitex, la 16 September 2017 - 02:12 PM, a spus:

Faptul ca unele suruburi au doar partial capul ingropat e doar chestie de aspect. Dar era loc destul sa fie complet ingropate, desi nu-i lucru functional. Mergand pe ideea asta, multe nu-s functionale dar e bine sa arate frumos.
Am gresit partial in mesajul anterior cand faceam referire la o dimensiune optima pentru piese de modelism. Majoritatea materialelor din comert vin la minim 1000 mm lungime si inguste. Ma refer in special la balsa. Doream sa spun ca o cursa de 500 nu e suficienta (cealalta fiind totusi OK). Pe Z, cursa imi pare prea mare pentru un router atat de mic. Frezele au parte activa de cativa mm. Parerea mea e ca o cursa de 250 pe verticala este aleasa (sau gasita la intamplare din cauza acelui modul) pentru a adapta tot felul de dispozitive de prindere pe masa, dar totul fiind trecut in contul rigiditatii axei Z. As da un vot de incredere pentru utilizarea de scule cu coada foarte lunga, dar acel Kress nu le suporta. Deci inclin sa cred ca proiectul e 99% finalizat dar mai are mult pana e gata, sau e aproape gata dar e unul din seria celor 3-4 prin care trecem multi dintre noi.
Si era sa uit de celalalt aspect. O comparatie intre cineva care lucreaza la birou dar este pasionat de o viata intreaga de tehnica si cineva care lucreaza in domeniul tehnic de cativa ani, dar e poet ca pasiune, imi pare deplasata. Tocmai din cauza asta exista termenii de profesionist si amator. Primul profeseaza ceva asa cum stie mai bine iar celalalt iubeste ce face, de cand e lumea. Ar fi multe de discutat, dar ramanem la subiect. Revin la ideea ca important este rezultatul final. Adica ce piese se executa pe un astfel de CNC. Cand faci un CNC la comanda cu cerinte impuse, faci ce vrea clientul indiferent daca iese o strutocamila, adica nici router nici freza. Dar cand iti faci tie ceva, parca stabilesti exact criteriile. Daca aici precizia a fost criteriul important, atunci e OK, va fi o masina precisa, conform celor descrise la inceput.
Cum ziceam, arata bine, totul e fain, sunt curios de finalitate. Adica ce se face si cat de des se face... Eu am lucrat ca strungar si in cateva luni mi-am construit un strung. Oarecum rudimentar, dar strung. Am lucrat ca sudor si aveam deja acasa aparat de sudira. Dar sa-ti faci CNC dupa 15 ani de lucrat cu CNC-uri imi pare tare interesant. E drept ca pasiunile se pot descoperi si mai greu, dar pot fi intense.
Spor la treaba tuturor!

PS. Pentru aeromodelism, daca ar fi sa gandesc acum la rece, s-ar potrivi un CNC cu laser. Adica mai multe piese sunt de taiat din placa subtire decat de frezat din bloc. Zic si eu.

Deci cred ca ai inteles putin gresit cu ce ma ocup eu exact la job, intradevar am o experienta de aproape 15 ani in CAM (masinare computerizata asistata), CAD (proiectare computerizata asistata) si in in paralel reglare si operare freze CNC in 3 axe si 5 axe full si strunguri CNC in 3 si 4 axe insa m-am ocupat numai cu matrite, stante, piese de aviatie, automotive, naval si medical... nicidecum in constructia de utilaje cnc, subansamble, module sau orice ce ar avea legatura cu constructia unui utilaj cnc ca altefel faceam ceva serios nu jucaria asta.
Sunt constient ca cursele pe X si Y nu sunt asa generoase insa a trebuit sa m-a mutumesc cu materialul cu dimensiunile pe care le-am gasit si eu ramase la jobul meu deoarece toate au fost moka, a trebuit doar sa le prelucrez (de aici si design-ul care a reiesit si care se putea desigur mai bine de atat), iar axa Z intentionat am facut-o mai inalta pt ca vreau sa am cursa suplimentara daca adaug o menghina ori a 4-a axa rotativa.
Ca offtopic imi cer scuze daca te-am "atins" pe tine sau altcineva cu acea comparatie a stereotipului de birou care invata din executii nereusite, chiar a fost un exemplu pur fictiv, dupa cum vezi si eu as avea multe de imbunatatit la acest proiect data fiind lipsa experientei in constructia de sisteme CNC insa crede-ma ca imi fac meseria cu cea mai mare pasiune de aici si idea de a-mi face propia jucarie . Colegii mei sunt satui de "fiare" pana peste cap dupa 10-15 ani de lucrul cu ele si nu stie cum sa plece mai repede de la lucru dupa program, eu ca maniacul mai stau vreo 2 ore sa dezvolt si mai mult strategiile de masinare a diferitelor piese pe care le fac.

[Powermill]

katran, la 16 September 2017 - 06:33 PM, a spus:

Salut ,

Mie imi place cum e lucrat ...ingrijit , curatel ... mi-ar fi placut un filmulet , sa vedem cum lucreaza , cum suna .

Designul masinii e o chestie personala ... fiecare are propria viziune , totul e sa faca treaba pentru care e gandita .

La lemne , nu cred ca o sa fie probleme , insa la aluminiu ma abtin de la vreun comentariu pana vad un film cu masina in lucru .

Felicitari , si spor la treaba .

Salut si tie katran, chiar speram sa lasi si tu un coment fie el pozitiv sau negativ si uite ca a fost unul pozitiv! Oarecum m-a asteptam sa vina de la tine majoritatea opiniilor despre ce putea fii facut mai bine la acest proiect insa majoritatea parerilor au venit de la bitex ( iar la unele din ele ii dau dreptate maxima ).
Am sa pun si un link cu un filmulet cum lucreaza in aluminiu dupa ce am sa fac o filmare insa cum puncta si Lasercut singura problema de unde pot aparea vibratiile este datorita monturii la motorul de frezat care am sa o rezolv dupa ce am sa cumpar un motor de frezat mai serios (un japonez de 1.5kw sau 2.2kw cu invertor) si am sa ii fac o montura exact pe patina actuatorului.
Iti multumesc mult pt apreciere!

[ATYZZZ]

Frumos proiect felicitari.
Poti sa-mi spui ce grosime are placa de aluminiu din care ai facut masa si la ce distanta sint gaurile?

[Powermill]

ATYZZZ, la 17 September 2017 - 10:37 AM, a spus:

Frumos proiect felicitari.
Poti sa-mi spui ce grosime are placa de aluminiu din care ai facut masa si la ce distanta sint gaurile?

Multumesc de apreciere,iar ca specificatie la intrebarea ta 40mm grosime placa si filete M10 helicoil otelit 32mm adancime din 80mm in 80mm pe toata intinderea mese de 650mm pe 550mm.

[znecula]

bitex, la 16 September 2017 - 12:30 AM, a spus:

Microintrerupatoarele alea imi pare ca vor fi si limitatoare mecanice de cursa, adica de unica folosinta.

Cred ca 'bitex' are dreptate in privinta microintrerupatoarelor.
Ultima folosinta a lor va fi cand din 'oarecare' motiv axa respectiva il va izbi si il va farama.
Am pus si eu odata in pozitia aia si m-am lecuit.
Ideal e sa-i pui in asa fel incat lamela sa fie actionata de o patina si in caz ca s-a umblat prin setari si nu s-au mai activat optiunile de limitare, axa in cauza sa nu striveasca microswitch-ul ci sa poata trece mai departe dar sa fie limitata mecanic. Asa nu vei fi nevoit sa il schimbi ori de cate ori se va intampla eroarea. Desigur vei zice ca la tine nu se va intampla niciodata. Asa sa fie.
Iar in privinta fiabilitatii acestor microswitch-uri ma abtin. E drept ca le-am folosit la masa de taiere cu plasma unde este si oarecare umezeala ca taierea se face pe o tava cu apa. Dar dupa cat le-am studiat sunt etanse si nu ar fi trebuit sa-mi faca probleme.
Cert e ca le-am inlocuit cu senzori inductivi.
In rest e frumos lucrat.
Cam suplu, dar depinde ce ii vei cere sa faca.
Dupa ce il vei baga in span sunt sigur ca iti vei da seama unde nu e bine,avand experienta in prelucrarile cnc si poate ne impartasesti si noua cu obiectivitate rezultatul.

Stima.

Aceasta postare a fost editata de znecula: 17 September 2017 - 01:19 PM

[dan_mitea]

Acum, daca suntem drepti, in acea pozitie cursa necesara anclansarii este minima. Si in consecinta precizia este maxima. Daca sunt actionate de o cama, cursa facuta de masa este mai mare.

[Powermill]

znecula, la 17 September 2017 - 01:15 PM, a spus:

Cred ca 'bitex' are dreptate in privinta microintrerupatoarelor.
Ultima folosinta a lor va fi cand din 'oarecare' motiv axa respectiva il va izbi si il va farama.
Am pus si eu odata in pozitia aia si m-am lecuit.
Ideal e sa-i pui in asa fel incat lamela sa fie actionata de o patina si in caz ca s-a umblat prin setari si nu s-au mai activat optiunile de limitare, axa in cauza sa nu striveasca microswitch-ul ci sa poata trece mai departe dar sa fie limitata mecanic. Asa nu vei fi nevoit sa il schimbi ori de cate ori se va intampla eroarea. Desigur vei zice ca la tine nu se va intampla niciodata. Asa sa fie.
Iar in privinta fiabilitatii acestor microswitch-uri ma abtin. E drept ca le-am folosit la masa de taiere cu plasma unde este si oarecare umezeala ca taierea se face pe o tava cu apa. Dar dupa cat le-am studiat sunt etanse si nu ar fi trebuit sa-mi faca probleme.
Cert e ca le-am inlocuit cu senzori inductivi.
In rest e frumos lucrat.
Cam suplu, dar depinde ce ii vei cere sa faca.
Dupa ce il vei baga in span sunt sigur ca iti vei da seama unde nu e bine,avand experienta in prelucrarile cnc si poate ne impartasesti si noua cu obiectivitate rezultatul.

Stima.

Salut si iti multumesc pt opinii, treaba cu microintrerupatoarele nu este chiar asa de importanta pt mine deoarece ele actioneaza mai mult ca "home position/machine position" decat limitatoare de cursa si daca printr-o oarecare eroare/defect axa in cauza ar trece de el in spatele lui la 2mm am limita hard deci si daca mi-ar pocnii vreunul dintre ele nu este nici o tragedie sau vreo pierdere la 6 lei bucata.
Oricum pe principiul "daca 3 oameni imi spun ca sunt beat chiar daca nu-i cred mai bine ma duc sa ma culc", o sa am in vedere inlocuirea lor pe viitor cu unii optici sau inductivi de care ai si tu.
Multumesc de parere si sfaturi.

[Powermill]

Powermill, la 17 September 2017 - 06:23 PM, a spus:

Salut si iti multumesc pt opinii, treaba cu microintrerupatoarele nu este chiar asa de importanta pt mine deoarece ele actioneaza mai mult ca "home position/machine position" decat limitatoare de cursa si daca printr-o oarecare eroare/defect axa in cauza ar trece de el in spatele lui la 2mm am limita hard deci si daca mi-ar pocnii vreunul dintre ele nu este nici o tragedie sau vreo pierdere la 6 lei bucata.
Oricum pe principiul "daca 3 oameni imi spun ca sunt beat chiar daca nu-i cred mai bine ma duc sa ma culc", o sa am in vedere inlocuirea lor pe viitor cu unii optici sau inductivi de care ai si tu.
Multumesc de parere si sfaturi.

ps: pozitionarea lor (in caz ca nu se observa din poze) este exact cum ai descris-o tu ca pozitionare ideala, adica il atinge patina pe vreo 3mm din lamela iar daca cumva reuseste sa treaca de el nu il deterioreaza sub nici o forma.