[victoras_h]

Pentru ca "Small is the new Big"! :)

Ma gandesc la ceva mamaruta de bazait prin casa/parcare/un pic pe afara. Mi-a placut tare mult combinatia celor de la Flitetest (FT Gremlin). Cred ca este dimensiunea castigatoare: ceva mai mic, as zbura doar cate un pic si exclusiv indoors, ceva mai mare, deja nu prea merge in sufragerie fara sa mute tot ce nu e lipit.

Exemplu concret la ce ma refer:
https://www.flitetes...mlin-micro-quad



Trecem impreuna prin lista de piese, sa fie sigur ca aleg cam ce ar trebui?

- cadrul vreau sa mi-l desenez eu si-l printez.

- motoarele, solutia evidenta ar fi sa aleg ce au folosit si ei https://www.emaxmode...2345-combo.html
Oare ar merge si cu https://hobbyking.co...otor-black.html sau https://hobbyking.co...104-4000kv.html? Daca da, trebuie sa vad cum fac cu elicile. Cele de 2345 cu 3 pale nu cred ca merg pe tipul asta de motorase.

- controllerul va fi la fel, un Femto F3 http://www.getfpv.co...controller.html

- ESC-uri gasesc ceva micute, nu-i complicat.

- VTX. Ma gandesc ca 25mW vor fi suficienti pentru ce-mi trebuie. Ar fi ceva variante:
https://store.flitet...-8ghz-25mw-vtx/ Camera si antenuta integrate dar nu stiu daca asta este un plus. Va trebui schimbat tot cand pica ceva. In schimb cred ca e cea mai usoara solutie.
https://hobbyking.co...wireless-camera La fel, totul integrat dar e mai ieftin si are optiunea de comutat la 200mW ceea ce poate ar ajuta in unele locatii.
Sau caut separat un VTX micut si folosesc o camera separata (am pe undeva una fatshark mica mica)? Ce ziceti, care ar fi o solutie buna aici?

- RX, aici nu prea am de ales, din pacate Graupner nu cred ca are ceva micro. Va trebui sa fac ca si la Snipe, o sa dezbrac un RX de 6 canale si-l pun in tub termocontractil. Asa un pic incep sa regret ca nu am ramas la FRSky...

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 04 May 2017 - 11:16 PM

[neataticu]

victoras_h, la 04 May 2017 - 11:15 PM, a spus:

- RX, aici nu prea am de ales, din pacate Graupner nu cred ca are ceva micro. Va trebui sa fac ca si la Snipe, o sa dezbrac un RX de 6 canale si-l pun in tub termocontractil. Asa un pic incep sa regret ca nu am ramas la FRSky...

Din pacate chiar nu ai de ales... nu cred ca exista controler mic 20x20 care sa stie clasic PWM... asa ca trebuie sa treci pe ceva cu sbus sau ppm. Vezi flysky... e mai ieftin ca frsky !
Success !

[renatoa]

Nu faci Graupner-ul bi-sistem ? cat de greu sa adaugi un DHT in interior ? :unsure:

[icsss]

Si eu caut de ceva vreme un quad nano si cred ca cea mai buna varianta este QX90 (il gasesti pe HK sau unmannedtechshop.co.uk).
Nu cred ca are sens sa te complici cu facutul din bucati.

Cu QX90ul avantajele ar fi:
Cleanflight/Betaflight FC
5.8Ghz FPV
Piese de schimb
Compatibil FR/FlySky
Pret decent

Alte variante aici:
http://blog.dronetre...rs-this-winter/

[victoras_h]

Ma gandesc la ceva un picut mai mare.
Ca si referinta vreau sa folosesc baterii 2s de 600-900mAh.

Nu ar fi vorba de diferente mari de pret, posibil sa ies si un pic mai scump, dar pentru minte jumatate din placerea proiectului va fi sa-l construiesc eu. In rest, da, cam toate specificatiile de care zici vor fi bifate, Femto F3 la care ma gandesc merge cu Betaflight si FPV 5.8Ghz.

[BogdanBz]

neataticu, la 05 May 2017 - 08:00 AM, a spus:

Din pacate chiar nu ai de ales... nu cred ca exista controler mic 20x20 care sa stie clasic PWM... asa ca trebuie sa treci pe ceva cu sbus sau ppm. Vezi flysky... e mai ieftin ca frsky !
Success !

Grupner are micro reciver care stie SUMH mult mai calitativ decat cele de la frsky
https://www.lindinge...Article=9702049

[victoras_h]

Multumesc! Chiar ca e micut. Nu stiu ce m-a posedat de nu m-am uitat atent pe site la graupner. Am gasit si aici, au chiar mai multe variante micro. https://www.graupner...VERS_c_190.html

Care e diferenta intre SUMD si SUMH?




Am comandat intre timp piesele, am ales varianta 'usoara', am luat un pack: https://www.emaxmode...em-combo-1.html


Pana vin experimentez cu design-ul la cadru. Imi place tare mult cum arata Alien de 5-6 inch. Cred ca incerc sa fac o varianta mini asemanatoare.

[renatoa]

Calitativ poate ca executie si control final, dar foloseste acelasi transceiver ca Frsky, deci performante similare ca range si soliditate link.

Nu ma asteptam insa la diferenta de pret asa de mica... semn ca ori Frsky ori Graupner au luat-o razna :)

[BogdanBz]

victoras_h, la 08 May 2017 - 05:53 PM, a spus:

Multumesc! Chiar ca e micut. Nu stiu ce m-a posedat de nu m-am uitat atent pe site la graupner. Am gasit si aici, au chiar mai multe variante micro. https://www.graupner...VERS_c_190.html

Care e diferenta intre SUMD si SUMH?




Am comandat intre timp piesele, am ales varianta 'usoara', am luat un pack: https://www.emaxmode...em-combo-1.html


Pana vin experimentez cu design-ul la cadru. Imi place tare mult cum arata Alien de 5-6 inch. Cred ca incerc sa fac o varianta mini asemanatoare.

Amandoua protocoalele sunt digitale, doar ca difera putin viteza de reactie si nr de canale, acceptate de un reciver, sumh este un protocol mai invechit folosit de graupner in timp ce sumd este un fel de varianta HD.

[BogdanBz]

renatoa, la 08 May 2017 - 06:03 PM, a spus:

Calitativ poate ca executie si control final, dar foloseste acelasi transceiver ca Frsky, deci performante similare ca range si soliditate link.

Nu ma asteptam insa la diferenta de pret asa de mica... semn ca ori Frsky ori Graupner au luat-o razna :)

Este diferenta de la cer la pamant intre Frsky care encodeaza semnalul analogic, fata de Graupner care encodeaza semnalul digital.

Aceasta postare a fost editata de BogdanBz: 09 May 2017 - 12:10 PM

[renatoa]

La ce nivel zici ca ar fi Frsky analog ?
Over the air ambele sunt o comunicatie seriala, la nivel de iesire ai de ales intre cppm si sbus, ultimul fiind de asemenea o seriala, deci digital 100%. :unsure:

Dar discutia este inutila la cat este pretul receptorului graupner, evident ca nimeni nu o sa isi mai puna problema de al doilea sistem, oricare ar fi.

[BogdanBz]

renatoa, la 09 May 2017 - 12:34 PM, a spus:

La ce nivel zici ca ar fi Frsky analog ?
Over the air ambele sunt o comunicatie seriala, la nivel de iesire ai de ales intre cppm si sbus, ultimul fiind de asemenea o seriala, deci digital 100%. :unsure:

Dar discutia este inutila la cat este pretul receptorului graupner, evident ca nimeni nu o sa isi mai puna problema de al doilea sistem, oricare ar fi.

Serialul respectiv de la Graupner se transforma intr-un semnal digital, pe cand frsky ramane la ppm, iar treaba e in felul urmator, vrei calitate platesti, nu ai cash te axezi pe altceva apropriat, esti zgarcit iti iei ce e mai ieftin.

[renatoa]

cred ca pe undeva comiti cel putin o eroare, dar te las sa traiesti cu ea :)

[victoras_h]

Practic e exact acelasi tip de transmisie seriala doar ca Graupner la SUMD mai impacheteaza cumva transmisia. Nu cred ca e nici o diferenta de 'calitate'. Si daca e de latenta, e de ordinea ms care cu siguranta nu le-am simti.

Citind pe net, nu stiu cat e de reala informatia:

Serial

Serial Receiver is a digital loss-less protocol that uses only 3 wires (signal, power,
ground) for multiple channels. As the name suggests this type of receiver requires serial
port on the flight controller. This includes SBUS, XBUS, MSP, IBUS, and SUMD.

SBUS (S.BUS) – Frsky, Futaba

SBUS is a type of serial communication protocols, shared by Futaba and FrSky, that
supports up to 18 channels using only one signal cable.
SBUS is an inverted UART communication signal. Many flight controllers can read UART
input, but cannot accept inverted one (such as the Naze32) and an inverted is required.
But some FC such as Pixhawks has built-in dedicated signal inverter for this purpose.


Graupner Hott SUMD

The Graupner SUMD is a serial protocol like Speksat and SBUS. The channels are
encoded into one digital signal and there you have no latency. But we are talking ms of
difference, I doubt anyone can tell the difference. Advantages of SUMD:
VS SBUS – SUMD doesn’t require signal inverter.
VS PPM – SUMD has better resolution and zero jitter while PPM has only 250 steps and always
4ms jitter.

In alta ordine de idei, am mai lucrat la mamaruta.

Work in progress dar cam asa ceva a iesit.

Capacul inca nu l-am facut. Trebuie sa ma decid la VTX si camera sa vad cum trebuie decupat si cat de inalt sa fie.
Mai pot face modificari, inca nu l-am printat. Asa cum e in poze l-am facut de 4mm. Cred ca e un pic gros. Chiar daca va fi din plastic, la dimensiunile astea micute cred ca si 3mm va fi ok.

Fisiere atasate

•  sketch.jpg (199.55K)
  Number of downloads: 20
•  sketch2.jpg (141.87K)
  Number of downloads: 21
•  sketch3.jpg (140.09K)
  Number of downloads: 22

[victoras_h]

Pana nu printez unul de test nu reusesc sa-mi dau seama daca dimensiunile vor fi ok. Nu ar trebui sa fac bratele un pic mai lungi?

[victoras_h]

Daca l-as lasa asa de 4mm si nu-l fac plin, imprimanta-mi estimeaza ca iese un pic peste 13g. E mult pentru un frame de genul?

Fisiere atasate

•  sketch4.jpg (390.4K)
  Number of downloads: 13

[icsss]

Cand ai zis ~10cm ma gandeam la diagonala, nu la latura si nu prea intelegeam unde le inghesui pe toate :) acum e clar.

qx90 are ~9cm pe diagonala.. abia mi-a sosit si sunt super incantat de el :)

[renatoa]

victoras_h, la 09 May 2017 - 07:55 PM, a spus:

Practic e exact acelasi tip de transmisie seriala doar ca Graupner la SUMD mai impacheteaza cumva transmisia. Nu cred ca e nici o diferenta de 'calitate'. Si daca e de latenta, e de ordinea ms care cu siguranta nu le-am simti.

Citind pe net, nu stiu cat e de reala informatia:
...

Nu e reala... este ireal de aberanta, cel putin 3 perle la prima lectura.

Daca astfel de texte sunt folosite ca sa ne facem o "parere", atunci mai bine imi tremura mana pe mansa si o pun pe seama jitter-ului...

[victoras_h]

Din pacate aceleasi explicatii sunt raspandite ca primele rezultate la cautari dupa SBUS/SUMD, etc :(
Sunt multi care daca citesc ceva care pare mai 'oficial' imediat cred totul.

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 09 May 2017 - 10:05 PM

[victoras_h]

icsss, la 09 May 2017 - 09:06 PM, a spus:

Cand ai zis ~10cm ma gandeam la diagonala, nu la latura si nu prea intelegeam unde le inghesui pe toate :) acum e clar.

qx90 are ~9cm pe diagonala.. abia mi-a sosit si sunt super incantat de el :)

Intre timp m-am lamurit si eu cu masuratorile la quad-uri :) Valorile reprezinta diagonala.

[victoras_h]

Acuma dupa ce l-am luat in mana am inceput sa realizez cat va fi de mic.

Pare solid. Cel putin pana incep sa ma imprietenesc cu peretii de pe aici. Simplify3D a estimat bine, avem in jur de 13g. Chiar daca print-ul dureaza in jur de o ora numai, poate ar fi bine sa fac si o varianta cu brate demontabile. Vor fi mult mai usor de schimbat decat tot cadrul cand se rupe ceva.

Culmea coincidentei este ca am facut bratele dupa ochi, late de 9.4mm. ESC-urile au, dupa specificatii, fix 9.4mm :) In timp ce-l desenam, am avut referinte doar dimensiunile motoarelor si a controllerului. Maine vin piesele.

Mai ramane sa fac comanda la VTX/camera si la receptor.

Fisiere atasate

•  frame1.jpg (217.89K)
  Number of downloads: 25
•  frame3.jpeg (130.45K)
  Number of downloads: 28

[icsss]

victoras_h, la 10 May 2017 - 05:43 AM, a spus:

Acuma dupa ce l-am luat in mana am inceput sa realizez cat va fi de mic.

Hai ca nu-i chiar asa de mic :p

[victoras_h]

Avem si un mic timelapse cu cadrul la imprimanta:




Azi ajunge si pachetul cu motoare/ESC-uri/controller.
M-am tot gandit cum sa fac cu VTX-ul. Am considerat si unul de 200mW pe care-l am de rezerva de cand am luat ochelarii dar si daca as lipi antena direct, tot e mult prea mare/greu. Cel mai probabil o sa incerc unul de aici: https://www.amazon.c...viglink20264-20
Are review-uri bune, am citit despre el si pe rcgroups si este la "free one day delivery", adica vine azi daca-l comand acuma :)

[victoras_h]

Mini puzzle :)


N-am mai vazut asa ESC/motoare/controller micute. Abia astept sa-l asamblez. Pe moment doar am pus betaflight pe controller. Trebuie sa desenez si sa printez 'capacul' pentru cadru.

Inca ma gandesc daca-i fac 'prop guards' sau am incredere ca e suficient de mic sa nu explodeze cand ma lovesc de ceva cu el.

.

Fisiere atasate

•  2.jpg (139.81K)
  Number of downloads: 29
•  3.jpg (138.41K)
  Number of downloads: 27
•  1.jpg (180.32K)
  Number of downloads: 32
•  4.jpg (132.08K)
  Number of downloads: 29

[icsss]

Mi-am cumparat si eu protectii, inclusiv pentru antena dar nu cred ca le montez.

Camera/vTX/antena is prinse cu elestic iar elicile sunt suficient de ieftine incat sa nu-mi pese daca le rup...

[victoras_h]

Deocamdata nici eu nu cred ca ma mai complic cu protectii la elici. In schimb la antena VTX ma gandesc sa fac o 'bucla' cu un zip-tie. Vede dupa ce-l prind in pozitie. Mai mult de 10 grade in sus nu cred ca va fi nevoie.


Imi place tare mult cum a iesit cadrul. Partea de sus am facut-o un pic mai subtire. Are 4g.

Fisiere atasate

•  5.jpg (142.33K)
  Number of downloads: 8
•  6.jpg (147.33K)
  Number of downloads: 8
•  7.jpg (132.45K)
  Number of downloads: 11

[victoras_h]

Aproape gata. A mai ramas doar de setat controller-ul si in aer cu el!

Cel mai probabil o sa ma manance sa inregistrez din cand in cand cate un zbor dar nu am DVR la ochelari. Recomandati ceva mic si ieftin?

.

Fisiere atasate

•  8.jpg (118.33K)
  Number of downloads: 30
•  9.jpg (88.42K)
  Number of downloads: 26
•  10.jpg (135.71K)
  Number of downloads: 28
•  11.jpg (101.28K)
  Number of downloads: 28
•  12.jpg (108.01K)
  Number of downloads: 28
•  13.jpg (130.95K)
  Number of downloads: 31

[renatoa]

Realizezi cat e de mic uitandu-te la standoff-urile alea... primul gand care imi trecu prin cap "...nu gasi si asta niste distantoare mai finute, puse butucii aia acolo..." si de abia pe urma realizai ca sunt cei familiari, de 6 mm diametru :)

[victoras_h]

renatoa, la 12 May 2017 - 11:08 PM, a spus:

Realizezi cat e de mic uitandu-te la standoff-urile alea... primul gand care imi trecu prin cap "...nu gasi si asta niste distantoare mai finute, puse butucii aia acolo..." si de abia pe urma realizai ca sunt cei familiari, de 6 mm diametru :)

Ce-i drept nu era chiar necesar sa pun 8 standoff-uri dar vroiam sa fie cat de cat simetric.



Good news! A zburat!

Am trecut prin setari in betaflight. Totul a mers, surprinzator, din prima. Pana la urma am folosit un RX standard dar l-am scos din carcasa si am dat jos toti pinii. Am cositorit direct 3 fire pentru SUMD. Cam lunga antena dar se poate schimba usor, poate chiar o tundem.

PID-urile le-am lasat default, doar am scazut ratele (de la 1 cum era la 0.75). Se facuse deja miezul noptii dar nu mai puteam si i-am dat drumul in sufragerie. Nu ma asteptam sa fie atata de stabil. Raspunde foarte prompt dar fluent la comenzi, chiar nu ma asteptam. Am zburat doar un pic, in horizon mode, cu o baterie veche si grea (2S 800mAh de 50g). Hover era cu throttle pe la 35-40% cred, nu am apucat sa ma uit. Vedem cu ce baterii se va intelege cel mai bine. Fara baterie avem 75g. Nu stiu cat ar fi etalon pentru dimensiunile astea.

A da, am testat si VTX-ul. Nu prea mi-am dat seama cum trec cu un buton prin toate modurile dar am reusit sa-i dau drumul (nu stiu daca e setat la 25 sau 200mW, tot din acelasi buton se comuta). Ideea e ca se vede bine, imaginea era clara si fara interferente.

Fisiere atasate

•  14.jpg (170.9K)
  Number of downloads: 26
•  15.jpg (102.93K)
  Number of downloads: 23

[victoras_h]

Activitate noua: fpv de pe canapea :)

Fisiere atasate

•  canapea fpv.jpeg (125.73K)
  Number of downloads: 29