Modelism - RHC Forum: Micro Quad - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Micro Quad ~10cm DIY

#31 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 15 May 2017 - 09:40 AM

Americanu tipic... :p
Si cu galeata KFC alaturi pe canapea , nu ? :)

Eu renunt la motorizari planoare pentru ca incepuse chiar si iesirea la zbor sa devina sedentara... asa cu sandoul merg o gramada pe camp pentru recuperare carlig si intindere pentru lansare ;)
Valabil si pentru FPV cu sedentarismul ;)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 15 May 2017 - 09:42 AM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#32 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 15 May 2017 - 05:22 PM

Nuuu, fara KFC :bad:

La cat e de proasta mancarea de aici am ajuns sa ne ferim de 'restaurantele' de genul ca de sconcsi: cand vedem unul, traversam :)

Dar da, este trista si adevarata treaba. Cunosc localnici care recunosc fara nici o jena ca asta mananca in fiecare zi.



Nu vreau sa-mi fac obicei de zburat in casa. Chiar si cu o buburuza asa de mica, nu par foarte mari usile la treceri intre camere. Mai mult vroiam sa incerc iesirea A/V de la ochelari.
0

#33 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 17 May 2017 - 04:17 AM

Am golit cateva baterii sa gasesc precis voltajul la care sa pun alarma sa ma indrume sa ma opresc din zburat. Daca in hover imi spune 3.4v pe celula, dupa ce aterizez urca inapoi pana pe la 3.6v - 3.7v

E ok sa las asa? In zbor, 3.4v e prea jos?
0

#34 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 17 May 2017 - 08:40 AM

Păi ăla e "battery sag", cel mai ok pentru baterie este cu alarma setată la 3.6V. Celulele nu se descarcă la fel, întotdeauna vei avea o celulă mai cu moț, care se va duce mai jos ca celelalte. Adică aia are nevoie de protecție.
0

#35 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 17 May 2017 - 09:09 AM

E OK 3.4V, vezi ce zice si la incarcare, daca baga 80-85% inapoi esti cam pe unde trebuie.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#36 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 18 May 2017 - 01:09 AM

Bun. Cu bateria ma lamuresc.

A mai aparut ceva. Inainte nu am bagat in seama dar nu cred ca e normal. La anumite pozitii de throttle parca intra in rezonanta si bazaie/vibreaza, se aude ca si cum ar fi un surub metalic destras (exemplu doar cum se aude, nu e nimic destrans pe el).

Cel mai interesant se vede pe antenta de RX, doar la anumite turatii parca se misca stanga dreapta foarte repede, arata ca un val/sinus, cum vreti sa-i zicem. La fel si ciuperca de la VTX, cand intra in rezonata, parca vibreaza asa de tare ca se vede un pic in ceata.

Am facut filme (am dat jos VTX-ul, vroiam sa ma asigur ca nu el zbarnaia). Avem unul la viteza normala si unul slow-motion (acelasi clip). La cel la viteza normala se aude cum vibreaza din cand in cand. La cel slow-motion parca se vede dubios o elice cum se invarte in valuri din cand in cand. As presupune ca de acolo e problema, dar e nasol ca la cat sunt de mici, nu prea am cum sa le echilibrez.

O posibila solutie ar fi sa ignor treaba cu totul pentru ca nu mi se pare ca are vreun impact la cum zboara, chiar daca la hover parca vibreaza cel mai des.


Viteza normala:




Slow-motion:

0

#37 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 21 May 2017 - 03:03 AM

Pe moment am decis sa ignoram vibratiile de care ziceam mai sus. Zboara bine si asta e cel mai important. Intradevar pe la 40-50% throttle in zbor vad linii/jello dar nu e grav.


Dupa cateva ore de simulator zilele trecute, azi am iesit pentru prima data la zbor, in acro mode. Imi place foarte mult cum zboara. Nu eram deloc stresat la stickuri, am facut ture de camp, am exersat curbe coordonate, orbite, etc. Simulatorul a ajutat foarte mult. N-am cazut niciodata cu el si nu m-am infipt in nimic :) Stiu, asta inseamna ca poate nu am zburat suficient de repede... mai ridicam unghiul la camera.

Am gasit si o metodat foarte buna de aterizat precis. Vin ca si cu un avion, ma aliniez mai de departe si reduc unghiul (viteza) incet in timp ce vin in linie dreapta spre mine. Mi-a iesit de fiecare data, aterizat 'la picior'.


Bateriile tin suficient, am zburat cu 2s 700mAh si 850mAh, am cam 5-6 minute in aer si dupa ce cobor sunt la 3.7v/celula.

Abia astept sa mai ies, nu m-am saturat deloc azi. Parca am descoperit o jucarie noua. Zau ca nici cu avionase noi nu am patit asa. :wub:


- imi trebuie mai multe baterii
- cred ca vreau upgrade la ochelari (FOV mai mare si DVR). Cel mai probabil o sa incerc sa vand ce am acuma (Attitude v2) si ma uit dupa anunturi de HD2. Acuma ca au iesit HD3, tot mai multe 2-uri apar la vanzare.

Fisiere atasate


0

#38 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 21 May 2017 - 09:18 AM

De ce e antena aia așa lungă?
0

#39 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 21 May 2017 - 09:44 AM

Nu e lunga, e normala, are 15 cm, doar ca bubulicea la care o raportezi e mica... 11 cm diagonala ;)

eu as zice sa uiti de ochelari cu display-uri mici, sis scumpi, FS-uri adica... daca vrei FOV mare si imersie ca lumea.
Ia unul single display, te simti ca la cinema, si costa nimic.
Vezi EV800D care e acum la promo la BG, il faci si monitor la o adica, flexibilitate la patrat.
Chiar si numai ca sa il ai ca monitor pentru spectatori si merita ;)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#40 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 21 May 2017 - 03:10 PM

Cum adică normală, nu văd bine poza, dar nu este un dipol presupun?

Indiferent ce ar fi, firul din centru fara izolatie trebuie sa aiba maxim 31mm, dar apoi restul de cablu o poate fi oricât de scurt, nu?

Aceasta postare a fost editata de Arise: 21 May 2017 - 03:11 PM

0

#41 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 21 May 2017 - 04:07 PM

Nu oricat de scurta, este recomandabil, dar nu asa critic, ca sa ai ghidul de unda multiplu de lungimea de unda.
La 2.4G lungimea de unda este 122mm, plus 31 antena (varful) = aprox 15 cm, cam cat sunt majoritatea antenele de receptoarea stoc.

https://www.amazon.c...r/dp/B01FEEQTQ0

Similar la 5.8G lungimea minima a cablului ar fi 51mm.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#42 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 21 May 2017 - 06:22 PM

Da, e cea standard de 15cm. E un receptor full range. M-am gandit sa incolacesc o parte din ea mai ascuns dar e prea mic locul si nu cred ca o sa fie bine.


Vedem cu ochelarii. Cele single display mi se par foarte mari de tinut pe fata dar nu-i exclud deocamdata. Trebuie sa gasesc in vreun magazin din zona sa incerc inainte.
Pentru ca insistam acuma sa mergem pe transport la locul de zbor cat mai eficient, totul trebuie sa incapa usor intr-un ghiozdan mic. Aici FS primeste puncte in plus pentru ca-s mult mai mici.




Cam asa am reusit sa impachetez cel mai compact totul (TX, buburuza, baterii, ochelari si ceva scule/piese):

Fisiere atasate

  • Fisier atasat  gear.jpeg (216.03K)
    Number of downloads: 20

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 21 May 2017 - 06:22 PM

0

#43 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 21 May 2017 - 08:21 PM

Eu am zeiss cinemizers, care optic sunt peste un dominator SD, si pot sa spun ca nu ma mai gandesc sa ii folosesc vreodata la zburat... nu se compara vederea tunelara de la astea compacte, de 30-35 grade FOV, cu deschiderea unui ecran.
Sa iei HD ca sa folosesti pe SD nu are sens... :unsure:
EV800(D) se spliteaza in doua, usurand mult impachetarea ;)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 21 May 2017 - 08:24 PM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#44 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 22 May 2017 - 12:06 AM

FS nu au fost foarte inspirati cand au denumit seriile astea de ochelari. De fapt nu sunt HD in adevaratul sens, doar au FOV si rezolutie un pic mai mare. A fost o miscare de marketing destul de proasta.



Compar cu ce am acuma:

Attitude v2 au FOV 32 grade (e ca si cum m-as uita la un TV relativ mare cam de la 2m) si au rezolutie VGA (640x480)

HD2 au FOV de 50 grade si rezolutie VGA (800x600). Din ce am tot citit, ecranul cam acopera tot campul vizual. Teoretic e chiar un pic prea mare pentru unii, presupun ca de asta la HD3 au facut FOV-ul un pic mai mic, 42 grade.
0

#45 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 22 May 2017 - 07:19 AM

Eu nu am vazut pros cu tulumbe de la quanum sau eachine. Toti sunt cu fatshark. Deci poate stiu ei ceva.
0

#46 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 May 2017 - 07:32 AM

La reducerea de AZI, EV800 ajunge la 49$... daca nu iti plac merg macar ca display pentru spectatori :)
Eu mi-am mai comandat o pereche pentru spotter, adica sotie :)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#47 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 May 2017 - 07:59 AM

 Arise, la 22 May 2017 - 07:19 AM, a spus:

Eu nu am vazut pros cu tulumbe de la quanum sau eachine. Toti sunt cu fatshark. Deci poate stiu ei ceva.


pro inseamna sa faci ceva pe bani, nu neaparat de placere... ;)
Un pro se cheama si ala care cara un tun Canon prin tribune la F1, si cand il ceri sa simti si tu feeling-ul se scuza ca nu are baterie, ca e doar de expus, sa il vada lumea ... ;)
Eu vorbesc de ce am pus la ochi si am decis sa pastrez... iar cinemizerele nici alea nu au fost ieftine... Zeiss, frate ;)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#48 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 22 May 2017 - 03:03 PM

La modul cum prezinți lucrurile parcă ai încerca să ambalezi in staniol cu fundă zicala "strugurii sunt acri".

Ideea este simplă, dacă fatshark-urile ar fi $49 la reducere, îți garantez că EV800 și restul tulumbelor nu ar mai exista, sau ar fi o nișă extrem extrem de micuță, doar pentru cei cu un bit pe creier setat pe read only.

De fapt nici nu ar trebui să vorbim de fatshark, dacă turnigy sau eachine ar scoate okelari fpv stil fatshark la $49, nu ar mai cumpăra nimeni nici fatshark nici tulumbele.

Singurul motiv pentru care aș spune pas unor fatshark-uri, ar fi dacă aș avea transmisie HD, măcar un 720p, nu am pretenții de full HD, atunci clar aș strâmba din nas la orice analogic fatshark, m-aș uita fericit printr-o tulumbă chiar și cu un ecran de 7-8 inch.
0

#49 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 May 2017 - 03:33 PM

Nu stiu care din noi este mai mult in ipostaza de struguri acri...
Eu am scris din ce postura vorbesc, de proprietar de ambele clase... nu prezentati si dumneavoastra dotarea, ca sa vedem la cine se aplica vorba cu muratura ?

Din contra, vorbesc din postura unuia scarbit de FS-uri, pentru ca le stiu de la origini, chiar il cunosc pe canadianul care le-a mosit, si din cauza asta mi-am luat cinemizer, si nu FS.

Inca de pe vremea aia am simtit ca nu sunt ok nici aia, cinemizerele adica... pur si simplu imaginea nu era acolo... dar atunci nu existau ecrane de 5" la 800x480, si sa pui un 8" pe cap chiar era tulumba... doar sa lucrurile au devenit mai mici, si acum cu 250 grame pe cap chiar nu mai simti nici un deranj, fata de 180g un FS ;)

De regula cu argumente ca dv. scriu aia care ar vrea FS si nu si le permit, ce pot sa le transmit este ca nu pierd nimic !
"Macar un 720" este disponibil chiar si acum, ca sistem de vizualizare ma refer, as vrea sa va vad insa dand 600$ pe solutia de downlink... ;)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#50 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 22 May 2017 - 04:17 PM

Problema este că eu nu am scris nicăieri "Fatshark sunt nașpa", dar văd mulți care scriu asta. Nu mi se pare ok.

Legat de dotări nu simt nevoia să mă laud, o fac doar atunci când am ceva deosebit de arătat. :p

 renatoa, la 22 May 2017 - 03:33 PM, a spus:

De regula cu argumente ca dv. scriu aia care ar vrea FS si nu si le permit, ce pot sa le transmit este ca nu pierd nimic !


Despre ce argumente e vorba, pentru că nu înțeleg, eu nu am zis nimic anti Fatshark.

Aceasta postare a fost editata de Arise: 22 May 2017 - 04:18 PM

0

#51 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 22 May 2017 - 08:20 PM

Cred ca destul de mult se rezuma si la preferinta personala. Daca excludem din socoteala preturile cu totul, tot vor fi unii care prefera single display iar altii care vor numai ochelari.


Ca sa iau o decizie cu care voi fi impacat, vreau sa incerc produsele, sa vad cum ma inteleg cu fiecare.
Pentru ochelari, am gasit un magazin de unde le pot lua si incerca fara nici un risc (daca nu-mi plac le trimit inapoi, free shipping si full refund). Pentru EV800, mai intreb pe aici, poate gasesc la cineva sa ma lase sa-i probez.
0

#52 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 23 May 2017 - 07:22 PM

Cam la ce range ar trebui sa ma astept de la VTX-ul de 25mW? (ciupercuta pe quad si pe ochelari)

Aseara am mers in linie dreapta cam 200m si la capat eram cu interferente minime pe ecran. Fiind atata de mic, nu ma simt prea comfortabil sa ajung la limita range-ului pentru ca misiunea de recuperare va fi complicata.
0

#53 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 23 May 2017 - 07:50 PM

Depinde de prea multi factori, dar as zice ca 500m optimistic pe un avion numai spuma, unde nu e asa concentrare de metal si perturbatii.

Tot cu cineva care sa se plimbe odata cu drona si sa o recupereze in caz de oaresce afli cel mai sigur.
Si chiar daca in ziua aia ai avut 450m nu iti poate da siguranta ca maine nu te trezesti la 300m cu pureci. La 6 gigi umiditatea din aer este ca intratul in ceata pentru vederea noastra.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#54 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 23 May 2017 - 09:39 PM

Pui drona într-un pom sau undeva la înălțime și te îndepărtezi de ea și vezi cum e cu recepția video.
Eu consider obligatoriu pe orice dronă un buzzer, îl poți pune ori pe un canal separat (sună mai des) ori chiar pe canalul de failsafe (sună mai rar) dacă nu ai multe canale la dispoziție.
0

#55 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 23 May 2017 - 11:01 PM

Da, poate o sa pun un buzzer, nu e idee rea, in cazul in care nu sare bateria cand pica :)

Momentan am setat ESC-urile sa piuie motorasele dupa cateva minute.

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 23 May 2017 - 11:01 PM

0

#56 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 23 May 2017 - 11:59 PM

Am pățit-o doar o singură dată de mi-a sărit bateria, a rupt strap-ul si s-a desprins și de pe scai, dar a rămas conectată în mufă pentru că mai aveam inca o sârmuliță ce o lega de top plate, ca să nu ajungă cablul la elice. :)

Nu m-a mirat deloc faza că mi-a sărit bateria, mult mai surprins am fost când am văzut că mai avea puțin și îmi sărea buzzerul din connector (3 sferturi iesit), deși era și ăsta asigurat cu o bandă adezivă petrecută peste el.
0

#57 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 25 May 2017 - 05:33 AM

Good news! Am rezolvat problema cu vibratiile.

Am dat jos elicile si am pornit motorasele pe rand. La unul din ele cand se tura intra toata mamaruta in rezonanta. Am pus pe lateralul motorasului o bucata mica de banda de izolat, l-am pornit, am mutat petecul, l-am pornit din nou pana am gasit unde era cel mai linistit. Acolo am pus un pic de oja/lac de unghii. Nu mai vibreaza in gol.

Am trecut la elici. Fiind cu gaura mica in mijloc a fost usor sa le pun pe balancer-ul magnetic si imediat am vazut cat erau de dezechilibrate. La fel, cu cate un pic de oja transparenta pe pala/palele grele le-am echilibrat.


Parca zboara si mai bine acuma, nu se mai aude deloc ca inainte cand la o anumita turatie rezona tot pe el. In casa sta in hover 'hands-off'.

Maine sper sa apuc sa ies si sa va arat cum zboara (ajung ochelarii cu dvr) B)

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 25 May 2017 - 05:34 AM

0

#58 Useril este offline   victoras_h 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1102
  • Inregistrat: 11-December 05
  • Gender:Male
  • Location:Irving, Texas

Postat 31 May 2017 - 05:00 AM

Buzzer! Buzzer! Buzzer! Trebuie sa pun unul. Azi am avut o misiune de recuperare. Am aterizat in ceva balarii la vreo 30m de mine si l-am cautat vreo 10 minute bune. Zona aproximativa am localizat-o cu ochelarii: am dat jos antena de pe receptie si m-am dus in directia in care imaginea devenea mai clara.


In rest a fost o seara perfecta, am zburat toate bateriile pe care le aveam la mine. Nu ma pot satura de zburat buburuza. M-am decis sa-i construiesc un fratior mare. O sa fac topic separat cu build-ul, mai multe nu va zic momentan 8)

Fisiere atasate

  • Fisier atasat  quad.jpeg (51.32K)
    Number of downloads: 13

0

#59 Useril este offline   Arise 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 152
  • Inregistrat: 22-December 11

Postat 01 June 2017 - 06:53 AM

Ieri mi-a sărit buzzer-ul după un crash extrem de ușor, așa că am luat tarlaua la puricat. Am găsit-o în 5 minute, dar trebuie să caut altă soluție de fixare pentru buzzer. Ideea mea cu mufă din doi pini nu e chiar așa viabilă se pare. Buzzerul era fixat cu o bandă adezivă să nu iasă pusă pe pini, dar tot a ieșit. Am pus temporar 3 benzi. :)
0

#60 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 01 June 2017 - 07:41 AM

Motoarele voastre nu "canta" dupa un timeout ? :unsure:
... cu picioarele pe pamant ...
0

Arata acest topic


  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

4 useri citesc topicul
0 membri, 4 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro