[vixtor]

Salut,

Lucrez in prezent la o nava acoperita cu baghete de pin. Evident, printre baghete au ramas mici spatii. Presupun ca nu se procedeaza ca la navele reale vechi, cu calti, rasina si lasat lemnul la umflat, ci se astupa cumva.

Am citit pe aici parca de varianta cu chit. Este asta varianta corecta, utilizata in prezent? Daca da, ce tip de chit imi recomandati? (eventual marca, tip si loc unde se gaseste de obicei ar fi cel mai bun raspuns).

Eu ma gandesc ca probabil va trebui chituita, netezita peste chitul uscat cu smirghel(sau cum s-o scrie, ca e prima oara cand scriu cuvantul asta desi l-am mai folosit :-) ), apoi vopsita.. E corect?

[gun man]

nava reala era vopsita sau lemn natur ?

[vixtor]

vopsita.

[victordegalati]

celmai bine ar fi daca poti atasa o poza,pentru a vedea exact realitatea,fiecare model presupune alta metoda de lucru si alte materiale,
victor

[gun man]

daca barca e vopsita se poate folosi chit auto dim doua componente sau daca te strage buzunaru poti folosi pudra de talc si vopsea

[bethowen]

Spatiile acelea goale se acopera cu o pasta facuta din rumegus fin si aracet,(rumegus lasat de la polizarea unei bugati de lemn la shlaif)...aracetul mai sufera modoficari de dimensiune in timp. el se usuca dupa 48 de ore dar nu total,rebuie sa il lasi mai mult k sa nu ai suprize neplacute de a lungul vremii cum ar fi craparea stratului de deasuprea(vopseaua sau alt chit) aracetului din cauza dilatarii(il lasi cam o saptamana la caldura) te sfatuiesc sa folsesti aracet de calitate buna. aracet de lemn..cel de constructii crapa...daca ai resurse materiale mai mare poti folosii aracet de la bison care se intareste repede si e de calitate superioa....in fine asta era metoda ieftina si la indemana oricui..acum daca te grabesti sa termini constructia poti folosii chit poliesteric(se gaseste la piese auto) e foarte bun pt finisare.. si se usuca repede.
dupa ce ai terminat de asupat gaurile vine chituirea care se face tot cu chit poliesteric se acopera denivelarile pe cat mai mult posibil pana nu se ma cunosc spatiile dinte baghete,de obicei se da mai mult pt a avea pe ce finisa cu un smilgher jin.
Dupa terminarea acestei etapei se aplicata nitro-chitul(care se gaseste tot la piese auto)acest chit este ultimul dupa care urmeaza vopsirea.Acel chit are rolul de a astupa si indrepta cele mai mici imperfectiuni ..recomand rabdare pt a iesii o suprafata frumos finisata.dupa ce se usuca nitrochitul
se ia din nou la jmilgher pana cand sunteti multumit se suprafata.
Etapa urmatoare este vosipsirea, se v-a folosii vopsea auto diluata cu nitrodiluant..se aplica cu pistollul de vopsit. vopseaua de lemn sau normala este de calitate inferioara si se deterioreaza in timp de la apa temperatura etc.

Succes!

[vixtor]

Deci pe scurt:
- chit poliesteric
- nitrochit
- vopsea auto

Vreo marca recomandata?

[vixtor]

Si mai ales: un magazin recomandat?

[bethowen]

Pe toate le gaseti la piese auto..acu de marca nus ce sa ti zic.. nu cred k conteaza f mult.

[mmc]

Citeaza

... Spatiile acelea goale se acopera cu  o pasta facuta din  rumegus  fin si  aracet...

Eu nu as sugera folosirea aracetului pe trei considerente:
- fiind (in cazul de fata) un liant pe baza de APV, deci solubil in apa, absorbtia neuniforma a solventului in lemn (care este fireasca datorita densitatii neuniforme a lemnului) poate cauza deformari ale structurii;
- dupa evaporarea apei, prezenta aracetului ca liant in rumegus ridica mari probleme la slefuire;
- daca la vopsire/lacure se folosesc alte vopseluri decat cele pe baza de apa, in timp apar exfolieri cauzate de aderenta necorespunzatoare pe suprafetele chituite cu rumegus amestecat cu aracet.

Raportat la cele de mai sus, cred ca solutia optima este folosirea chitului poliesteric auto, care poate fi procurat de la magazinele de specialitate ambalat in cutii metalice incepand de la 150 gr. net/cutie (si preturi rezonabile).

Pentru vopsire, asa cum s-a mai spus, pot fi folosite vopseluri nitro, dar nu este neaparat nevoie de pistol auto; un pulverizator "de gura", care se poate confectiona cu usurinta, este pe deplin satisfacator!

[Skyspy]

Nu cunosc chiturile poliesterice din Ro dar dupa cunostintele mele umile poliesterul prinde mai greu pe lemn.S-ar putea sa ma insel.
Eu in locul tau as folosi Poxipol amestecat cu rumegus fin de lemn intrucit are aderenta mai buna si produsul obtinut e asemanator celui din care e facut navomodelul.
Repet parere personala.
Bafta

[mmc]

Citeaza

vixtor: Vreo marca recomandata?

Prea multe tipuri nu sunt si nici diferente esentiale intre ele. Eu folosesc chitul auto la tratarea suprafetelor modelelor mari pt. ambarcatiuni reale, dar practica a scos in evidenta ca cele mai bune (dar nu si cele mai scumpe) sunt chiturile de culoare gri si crem. Nu am la indemana o cutie ca sa-ti spun tipul, dar ambalajul unor astfel de cutii este fie de culoare rosie, fie albastra.

Cert este ca dupa cca. 10 minute (timp dependent de temperatura din incapere si cantitatea de intaritor), se poate trece la prelucrarea prin slefuire cu smirghel rezistent la apa (in mediu uscat pana la granulatia de 320 si umed peste), iar la ultima mana cu smirghel cu granulatia 1500 sau 2000, suprafata iese perfect lucioasa.

Evident, in cazul tau, cand dupa chituire si o slefuire prealabila aplici un strat de vopsea, suprafata trebuie sa fie neteda, dar usor sablata, asa ca nu-ti recomand sa depasesti granulatia de 320.

[mmc]

Skyspy, la 15 Jan 2006, 13:38, a spus:

... dupa cunostintele mele... poliesterul prinde mai greu pe lemn...

Daca lemnul este uscat - situatie normala si in activitatea modelistilor dar si a celor care lucreaza la scara mult mai mare - rasinile poliesterice impregneaza si adera foarte bine la lemn, cu o exceptionala stabilitate in timp. De altfel, termenul de saturare a lemnului cu rasini este o expresie uzuala care sugereaza tocmai faptul ca rasina este absorbita de lemn.

Mentiunea este valabila atat pt. rasinile poliesterice romanesti (de fapt, mai nou porduse in Bulgaria pe reteta romasneasca), destul de proaste calitativ dar care totusi se preteaza f. bine unor astfel de aplicatii, cat si pt. cele straine.

Sugestia mea insa viza chiturile poliesterice destinate reparatiilor elementelor de caroserii auto (pe piata romaneasca nu am vazut decat dintre cele produse de firme renumite din Europa, Asia si America), caracterizate printr-un grad de prelucrabilitate foarte bun si - comparativ cu Poxipolul - mult mai ieftine si care accepta o plaja mult mai larga in raportul amestecului chit-intaritor (hotarator in optimizarea timpului de polimerizare pentru o anumita aplicatie).

Toate afirmatiile pe care le-am facut se bazeaza pe experienta curenta a ultimilor 2-3 ani de cand folosesc zilnic chituri auto, atat pentru chituirea de suprafata a lemnului (placajelor din lemn) cat si pentru umplerea golurilor de la imbinari (unele de 3-4 m lungime cu interspatii de pana la 1 cm).

Aceasta postare a fost editata de mmc: 17 January 2006 - 05:03 PM

[vixtor]

Pentru a scapa de pulverizator (nici suflatul cu gura nu ma incanta) pot sa folosesc un spray de vopsea? Am vazut ca se gasesc rafturi intregi de asemenea spray-uri prin magazine gen Bricostore/Praktiker. Sau risc sa se cojeasca prea repede sau sa cedeze in contact cu apa?

[vixtor]

Ma apropii de momentul in care va fi gata (mai am de lipit vreo 3 baghete, dar mai greu de prins, asa ca le voi pune pe rand. Probabil pana duminica va fi ready de chituire.

Intre unele baghete, unde curba curentilor ar fi fost prea fortata, au ramas spatii de ~2 mm. As putea sa pun intre ele mici fasii de lemn taiate cu cutter-ul (si evident, lipite si ele), sau as putea sa chituiesc direct.

Ce ar fi mai bine sa fac? Pot astupa cu chit asemenea spatii, astfel incat sa reziste in timp si la apa, sau sunt prea mari si ar fi mai bine sa pun fasii de lemn ca sa tina, si abia apoi sa bag chit?

Cand e gata acoperita, o sa postez si o serie de poze, ca sa va puteti face o idee mai precisa.

[Luciffer`boss]

oare nu mere folosit chitul auto? cel putin la machetele navo eu asta pun http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif si putina slefuire iese perfect.

[vixtor]

Luciffer`boss, la 20 Jan 2006, 23:43, a spus:

oare nu mere folosit chitul auto? cel putin la machetele navo eu asta pun http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif si putina slefuire iese perfect.

Eram curios cam cat e cel mai mare spatiu rezonabil de acoperit cu chit, de la care incolo as risca sa nu mai fie rezistent.

[Luciffer`boss]

poi eu la macheta intre coaste pun placaj pentru intarire si apoi aplic chitul peste

[Luciffer`boss]

oups poza

Imagini atasate

• 

[vixtor]

Aseara am chituit in sfarsit corpul navei, cu chit poliesteric. La nava mea de ~60 cm lungime am folosit cam o treime dintr-o cutie de 1kg. Trebuie sa recunosc ca cea mai infernala etapa a fost slefuirea (ba cu praf cand lucram uscat, ba cu mazga cand lucram ud)..

In final am reusit (cel putin eu sunt multumit). Au ramas mici zone unde de la slefuit chitul se ciobise un pic si avea mici gaurele, le-am mai reparat.. arata ok in final. In etapa asta nu i-am facut nici o poza pentru ca eram prea murdar pe maini.

Deja am trecut si la etapa de vopsit, cu spray-uri de vopsea auto. Sper sa tina, intentionez sa dau doua straturi. Am protejat zona care nu vreau sa se vopseasca cu scotch, si am dat cu spray. Cand se va usca, voi mai da o data sau de doua ori, pana sunt multumit de rezultat.

Chiar, stie cineva cat dureaza sa se usuce vopseaua?

Si in final, pentru ca am promis demult, cateva poze din timpul lucrului, din diverse etape.

http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03309.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03310.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03311.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03312.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03313.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03314.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03315.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03316.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03320.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03321.JPG

[vixtor]

http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03322.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03323.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03324.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03325.JPG
http://gps.kpnqwest.ro/boat/DSC03326.JPG

[bethowen]

Foarte frumoasa nava felicitari, si in leg cu spatiile libere dintre baghete, poti folosii chit poliesteric fara nici o problema .. rezista foate bine in ani, cu apa nu ar fi o problema pt k primul strat oricum e vopseaua. Desprea vopsirea cu spray nu cunosc multe, dar banuiesc k stratul este mult mai subtire.. adik concentratia vopselei din spray e mica, nu o sa ai un strat suficient din 2 maini k la vopseaua normala.
Ma gandesc k ar fi bine sa dai un strat mai gros.
succes!

Aceasta postare a fost editata de bethowen: 29 January 2006 - 07:48 PM

[MariusF]

ai lucrat frumos, felicitari. Daca in final vei folosi vopsea, atunci nu mai conteaza prea tare cu ce chituiesti. Chitul auto este foarte bun. daca insa vrei sa pastrezi culoarea lemnului atunci faci un chit din lac marin si praf de lemn. Dupa slefuire acesta nu se mai "vede".

[Puiutzu]

De ce nu ai udat baghetele inainte sa le arcuiesti?
Am vazut ca s-au frant langa prova
Data viitoare udale din belsug ( preferabil tine-le la aburi ). Vor deveni mult mai docile.
Fara suparare...cand am vazut clestii aia am crezut ca vrei de fapt sa-i pornesti motorul.......... http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif
Atentie ! daca mai ai timp...ai imbracat coca navei in panza ? Ideal ar fi sa tragi un ciorap de dama peste toata distractia altminteri garantez ca in timp vor aparea fisuri.
Depinde cat de mult tii la model. cand vei face alt model si vei dori sa-l tii mai mult timp nu uita cestia asta.
Lemnul lucreaza in timp si inevitabil apar fisuri la imbinari. GARANTAT ( si pe pielea mea )
Incearca macar sa o vopsesti bine si la interior. Dar nu cu o vopsea foarte sofisticata.
Sa fii convins ca in orice model care merge pe balta mai devreme sau mai tarziu va intra apa , si nu cativa stropi.
Toate bune si spor la treaba
Noroc Bun

[Puiutzu]

Am uitat. De ce nu ai facut si suportul motorului tot din osatura ? Te ajuta enorm la centrare.

[victordegalati]

eu am procedat in felul urmator,
osatura acoperita cu baghete de maxim 5 mm latime de 2 mm grosime,si apoi acoperite cu baghete de 1 mm grosime-vorbim de balsa-
dupa finisare doua trei straturi de sprit-chit,si apoi vopseaua

Imagini atasate

• 

[victordegalati]

...

Imagini atasate

• 

[patric]

Va rog, spuneti-mi si mie de unde se poate face rost de balsa, eventual cat costa?
Eu folosesc tei si plop, de asta am.
In cazul aburirii (sau udare), lipiti baghetele in stare umeda? Si in cazul asta, cu ce? Eu am folosit prenandez, dar i-mi propun sa fac schimbari.
Multam fain!

[olly]

le poti lipi in stare unda ca patrunde liantul bine in lem. ca adeziv folosesc aracetul. trebuie sa fie aracet de ala care dupa uscare nu se sfarama. se face transparent si e elastic. doar ca ala se desface la apa asa ca ai grija cum vopsesti. si poti sa dai peste barcuta un strat de panza de aia de 60k metrul.gasesti prin toate bazarele.e pt broderie sau nush pt ce. ascunde multe defecte si rigidizeaza mult. si nici nu e grea. si daca tot vrei sa vopsetti barca poti sa-i dai un strat de lac . eu am folosit lac YACHT de la KOBER. gasesti pe la toate magazinele de profil.

[bitex]

patric, la 30 Jan 2006, 22:31, a spus:

Va rog, spuneti-mi si mie de unde se poate face rost de balsa, eventual cat costa?

Cred ca au oferta si pe site, in magazin. Nu stiu cat costa si cat de repede primesti marfa, dar gasesti preturile daca le cauti si cu un mail poate afli si alte detalii. Zic si eu, ca n-am cumparat balsa si nu stiu exact...
Dar cred ca se poate. Incearca.
Pentru lipit lemn cauta si discutiile mai vechi, de pe forum. Gasesti sigur raspuns si te lamuresti usor. Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 31 January 2006 - 01:19 AM