Un cnc router mic si robust
#242
Postat 19 April 2019 - 08:42 AM
#243
Postat 19 April 2019 - 08:48 AM
http://www.jian-ken.com/ site-ul producatorului .
#246
Postat 19 April 2019 - 01:08 PM
#247
Postat 19 April 2019 - 02:10 PM
cnc_step, la 19 April 2019 - 01:08 PM, a spus:
In videoclipul cu ceasul comparator abaterea este de 2+ sutimi. Chiar si spindle-urile tot chinezesti de 200 $ au abatere mai mica. Ce-i drept testul este pe o bara alezoare si este la vreo 80 mm fata de portscula. Testul standard spune ca trebuie sub 1 sutime in con sau 2 sutimi la test bar de 300 mm. Nu e rau pentru un spindle chinezesc, dar Florian lucreaza pe aplicatii dentare si la el fiecare sutime conteaza
#248
Postat 19 April 2019 - 02:35 PM
Dar oricum, este destul de precis, fata de multe alte motoare, chiar si europene.
Si pretul final este foarte bun, mai ales ca chinezoiul il lasa la 1000 fara transport
Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 19 April 2019 - 02:36 PM
#249
Postat 19 April 2019 - 02:54 PM
florianmro, la 19 April 2019 - 08:48 AM, a spus:
http://www.jian-ken.com/ site-ul producatorului .
Esti sigur ca nu te complici ? iti trebuie conuri portscula balansate dinamic incepand cu peste 8.000 rpm. Iar pentru un con balansat la 2,5 G, ar trebui ca spindle-ul sa fie balansat spre 1 G. Am citit pe site-ul producatorului si nu vorbeste nicaieri de balansare a spindle-ului, nici macar la grinding spindle, care este mai pretentios decat un milling spindle. Destule port-sculele cu con ISO americane si europene sunt balansate 2,5 G (vibratii cu viteza de 2,5 mm/sec). Poate merita sa mai navighezi pe net pana gasesti vreo companie chinezeasca care vorbeste si de balansare a spindle-ului. Zic si eu.
#250
Postat 19 April 2019 - 03:12 PM
#251
Postat 19 April 2019 - 03:12 PM
cnc_step, la 19 April 2019 - 02:35 PM, a spus:
Dar oricum, este destul de precis, fata de multe alte motoare, chiar si europene.
Si pretul final este foarte bun, mai ales ca chinezoiul il lasa la 1000 fara transport
Intr-adevar ceasul are scala de 0,001 mm; ceea ce face ca TIR-ul din videoclip sa fie 2-3 microni, nu-i asa ? Iar astea 2-3 microni la aprox 80 mm de capatul barei+ abaterea pensetei+abaterea piulitei rotative a pensetei ? Mi se pare suspect de putin, mai ales ca nu este mentionat in descrierea de pe Ebay, doar aratat in videoclip. Mai ca l-as suspecta pe chinez ca a manarit cadranul de la comparator. Foarte curios !
Aceasta postare a fost editata de steelmind: 19 April 2019 - 03:12 PM
#252
Postat 19 April 2019 - 03:35 PM
Si pe testul de vibratii din celalalt clip, totul este prea ok. Ma gandesc sa risc si cumpar unul, pentru ca am vorbit cu un american, si a zis ca este incredibil motorul, doar ca este foarte greu fata de altele.
Si ii suge pe faza la motor 13A continuu, si se duce in 15-18 in peak.
Dar cred ca o sa-l aduc prin USA, ca ies mai ieftin decat daca il aduc direct in Romania
Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 19 April 2019 - 03:38 PM
#253
Postat 19 April 2019 - 03:51 PM
https://www.youtube....h?v=lgiLkVTV9Vo
Cica se fac in Vietnam, nu China
Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 19 April 2019 - 03:56 PM
#254
Postat 19 April 2019 - 04:02 PM
Tipul asta m-a impresionat cand am vazut ce a construit , va recomand sa ii urmariti firul realizarii routerului compus din 6 sau 7 videoclipuri .Mi-a lasat impresia a fi un tip exigent . El a ales sa cumpere un spindle de la firma de mai sus , desigur de o putere ceva mai mare . Pare sa fie multumit de alegerea facuta asa ca am considerat acest lucru ca o garantie a calitatii Nu inca , nu am comandat motorul , in momentul asta nu am toti banii dar sper sa o fac cat mai curand .
Mihai , imi place sa ma complic , ce sa fac . Am vazut la Gabi motorul lui cu ATC si de atunci mi-a ramas in minte. Desigur ca o sa caut conuri portscula balansate dinamic . Planul e cu bataie mai lunga ca sa zic asa . Dar pas cu pas ajungem si la sfarsit.
#255
Postat 19 April 2019 - 04:58 PM
steelmind, la 19 April 2019 - 03:12 PM, a spus:
"Ho si Min" spune ca testul este corect. I-am dat mail dupa ce i-am scris pe canalul de youtube, si astept sa-mi raspunda la niste intrebari tehnice
Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 19 April 2019 - 04:59 PM
#257
Postat 19 April 2019 - 05:44 PM
florianmro, la 19 April 2019 - 04:02 PM, a spus:
Tipul asta m-a impresionat cand am vazut ce a construit , va recomand sa ii urmariti firul realizarii routerului compus din 6 sau 7 videoclipuri .Mi-a lasat impresia a fi un tip exigent . El a ales sa cumpere un spindle de la firma de mai sus , desigur de o putere ceva mai mare . Pare sa fie multumit de alegerea facuta asa ca am considerat acest lucru ca o garantie a calitatii Nu inca , nu am comandat motorul , in momentul asta nu am toti banii dar sper sa o fac cat mai curand .
Am urmarit si eu postarile lui Piotr si la fel, pare un tip exigent si este atent la detalii. Intr-adevar, TIR-ul este impresionant. Sper ca rulmentii sa fie la inaltimea TIR-ului. Daca motorul este bine balansat si la turatii mari, partea buna este ca dupa ce rulmentii astia ajung la capatul duratei de viata, vei putea monta niste rulmenti nemtesti, ABEC 7 macar, despre care vei fi sigur ca te vor tine 10.000 ore de functionare, iar acest lucru va costa pana in 1.000 euro, caci spindle-ul va performa bine si cu noii rulmenti fiind bine balansat. Altfel spus, peste niste ani te va costa doar 1.000 euro sa mai ''cumperi'' 10.000 ore de functionare, ceea ce este ieftin pentru un spindle bun; statistic, te va costa 10 centi / ora de functionare.
#258
Postat 19 April 2019 - 06:00 PM
steelmind, la 19 April 2019 - 02:54 PM, a spus:
Uite ca ma citez pe mine insumi ! :clapping: Am intrat pe site la descrierea spindle-urilor si se pare ca de fapt sunt balansate 1 G . ''The shaft end of the machining center spindle cone total runout is less than or equal to 0.003 mm, spindle vibration is less than or equal to 1.0mm/s, with unparalleled high precision high rigidity characteristics ''.
#259
Postat 19 April 2019 - 06:18 PM
cnc_step, la 19 April 2019 - 05:36 PM, a spus:
Si mi-a trimis si o parte din pdf
Am 4 spindle-uri, 2 sunt ISO 30 si 2 sunt ISO 40. Dar un american pe forum a patit urmatoarele: a vrut sa cumpere un router din China si costa 12.000 $. A negociat cu chinezul pana la 10.000 $. Bucuros americanul, a batut palma si a trimis banii. Dupa 3 luni a sosit routerul, care era o petarda. Americanul a zis ca vrea sa-l returneze, caci i s-a spus ca routerul va avea A, B,C si de fapt avea F,G,H. S-a plans pe forumuri si a facut reclama negativa chinezului. La un moment dat, chinezul a intrat pe forumuri si i-a spus americanului ca pentru 12.000 $ ar fi avut A, B, C dar pentru 10.000$ are in schimb F,G,H si ca in China intr-adevar ''you get what you pay for''. Vrei router-ul sa coste 5.000 $ in loc de 12.000 $ ? Nici o problema, se face. Doar ca primesti valoare de 5.000 $, nu de 12.000 $. De la intamplarea asta pe care am citit-o acum vreo 3 ani, nu mai negociez cu chinezii atunci cand cumpar ceva important asupra carei calitate nu am control inainte de a da banii. Este valabil in special la motoare. Stiu ca este cu dus si intors si daca negociezi si daca nu negociezi cu ei, dar e o chestie de ''mnai multe sanse sa....'' sau ''mai putine sanse sa....''. Chinezul intermediar da comanda la producatorul chinez abia dupa ce-i trimiti banii. In felul asta, el castiga oricum cat si-a propus chiar daca ai negociat cu el, caci nu mai pune rulmenti de 2 lei, ci de 1 leu. Dar, in exemplul dat de Florian, se pare ca acea firma este chiar cea care produce spindle-ul, asa ca este alta poveste daca cumperi direct de la ei.
Aceasta postare a fost editata de steelmind: 19 April 2019 - 06:20 PM
#260
Postat 19 April 2019 - 06:32 PM
Si stiu ce vorbesc ca eu cumpar containere de 20 de ani din china, si numai de la intermediari.
Dar cu Ho si Min asta e alta treaba, ca este din Vietnam. Si am studiat problema, si sunt facute acolo.
Oricum, o sa comand unul dupa pasti, sa vedem ce este, ca am in constructie o freza, si oricum imi trebuie un motor.
#261
Postat 19 April 2019 - 06:33 PM
#262
Postat 19 April 2019 - 06:37 PM
steelmind, la 19 April 2019 - 06:33 PM, a spus:
Pai l-a folosit omul 6 luni, acum depinde si cum l-a folosit.
Bine, nu ca ar pune chinezul vreun NSK in motor.
#263
Postat 19 April 2019 - 06:40 PM
cnc_step, la 19 April 2019 - 06:37 PM, a spus:
Bine, nu ca ar pune chinezul vreun NSK in motor.
Pai rulmentii nu sunt Pampers, sa-i schimbi dupa ''fiecare'' folosire. Oricum, 6 luni la o medie de 6 ore /zi inseamna cam 700 ore de functionare (120 zile lucratoare x 6 ore). Pana la , teoretic 10.000 ore de functionare niste rulmenti adevarati, ii schimba de vreo 14 ori.
Aceasta postare a fost editata de steelmind: 19 April 2019 - 06:41 PM
#264
Postat 19 April 2019 - 06:45 PM
steelmind, la 19 April 2019 - 06:40 PM, a spus:
Ala spune ca este un rulment spart, dar nu cred. Daca era spart se bloca de dracii il lua.
Cred ca are altceva pe acolo, mai ales ca-l porneste si fara con. Si totusi un rulment spart face mult mai rau, iar la el zgomotul era acceptabil de rulment intreg in interior.
Poate posteaza ceva si cu el desfacut.
#265
Postat 19 April 2019 - 06:58 PM
cnc_step, la 19 April 2019 - 06:32 PM, a spus:
Si stiu ce vorbesc ca eu cumpar containere de 20 de ani din china, si numai de la intermediari.
Dar cu Ho si Min asta e alta treaba, ca este din Vietnam. Si am studiat problema, si sunt facute acolo.
Oricum, o sa comand unul dupa pasti, sa vedem ce este, ca am in constructie o freza, si oricum imi trebuie un motor.
Te contrazic categoric . Eu insumi am cumparat de la producatrorul chinez un cuptor de sinterizare dentar . am relationat cu ei , prin mail , mi-au comunicat pretul ,33oo $ parca , am platit prin OP la o banca de la ei si am platit transferul in afara UE de m-a usturat In 10 zile l-am ridicat de la Glode Ground din Otopeni din magazia de marfuri. Acelasi motor pe care am pus ochii de la firma asta este pe Aliexpress sau Ebay cu cel putin 500 $ mai mult
Aceasta postare a fost editata de florianmro: 19 April 2019 - 06:58 PM
#267
Postat 19 April 2019 - 08:09 PM
cnc_step, la 19 April 2019 - 06:37 PM, a spus:
Bine, nu ca ar pune chinezul vreun NSK in motor.
Am si eu o boala, chiar daca motorul de frezare este nou si facut in china, sa schimb rulmentii. Dar vad ca m-a prins si la motoarele italiene.
Am luat un HSD, si m-a mancat undeva si m-am apucat sa-i schimb si la asta rulmenti, cu gandul ca-mi va ramane mie.
Si i-am pus niste nsk-uri, de soi, si ghinion, va pleca si asta la cineva.
Si cam asta e tiru-l pe con, si este real:
https://youtu.be/M3Md1k0oCqY
Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 19 April 2019 - 08:12 PM
#269
Postat 20 April 2019 - 11:09 AM
florianmro, la 19 April 2019 - 08:36 PM, a spus:
In china toti producatorii (adica companiile adevarate inregistrate, nu vaporenii si cei din subsoluri), au contul in Banca centrala Chinei, sau in Cicago (care este tot banca Chinei).
Toate platile se fac in Bancile statului pe numele companiilor, statul isi opreste din suma toate taxele aferente vanzarii, si apoi diferenta ramasa se trimite catre firma mama.
Asta inseamna cumparare directa.
Totdeauna cand te duci sa vizitezi o companie, o faci prin intermediul intermediarului, nu a proprietarului sau a directorului de vanzari din compania respectiva. Chinezul te minte ori ca este fabrica lui, ori ca este angajat acolo.
In rest cu plata in alte conturi, sunt ori ansamblate pe vapor sau subsol din piese extrase din fabrica sau clonate, ori cumparate prin intermediarii acceptati de companiile mama.
Toate reducerile care la fac intermediarii, le fac in nume proprii din diferenta de adaos comercial. Compania mama nu va face niciodata reducere.
De acea nu exista evaziune directa in China, iar pe ceilalti cand ii prind, le dau un glonte cadou. Sau neoficial se ocupa triadele de ei, care sunt tot sub acoperirea statului.
Aceasta postare a fost editata de cnc_step: 20 April 2019 - 11:14 AM
#270
Postat 20 April 2019 - 09:35 PM