[Arhanghelul]

Salutare !

Dețin o dronă de tip "fixed-wing" (mini-avion, a mea va cântări in total sub 15 kg) si vreau sa o dotez cu aparate foto pentru a o folosi in realizarea de ortofotoplanuri (imagini aeriene georeferentiate), in lb. engleză activitarea de acest gen se numește "aerial mapping", în scopuri comerciale (business).

As vrea să stiu, ca persoană fizică, ce documente legale trebuie să obtin pentru a putea folosi drona pe teritoriul Romaniei ? Trebuie să o inregistrez? Unde si cât mă costă ? Care sunt autoritătile competenete din acest domeniu ?
Am auzit de existenta unui Ordin al Ministerului Transportului (din 2014) care a fost abrogat. Dar m-am pierdut prin legislatie.... :wacko:

Mă poate lămuri sau îndruma cineva de pe aici ?
:huh:

Multumesc

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 14 June 2016 - 05:05 PM

[Mihai_supy]

incearcă la Autoritatea aeronautică civilă. Ei îţi vor înmatricula jucăria.Sunt tratate ca RPAS în eurocontrol, şi probabil de aia nu ai găsit nimica.

citeşte pe aici

[renatoa]

Pai noi pe aici ne batem gura/tastatura cat putem ca sa ne separam de comercial... asa ca intrebi in locul gresit... :)

In afara de asta, sunt destul de sigur ca nu poti exercita aceasta activitate ca persoana fizica, deci trebuie sa incepi intai cu altele, srl/pfa, legalisme.
Inregistrarea e la AACR, 90 Euro+TVA, au ei acolo formular si toate cele, doar ca inregistrarea dronei pe persoana fizica nu iti asigura automat dreptul de a exercita acea activitate.

[Mihai_supy]

aici


mai mult de atât nu cred că se poate...

[Arhanghelul]

Scuze, m-am exprimat gresit, am vrut sa zic PFA, nu persoana fizică. :pardon:
Vreau să practic activitate economică cu drona.


Deci, sa mă interesez la AACR. :huh: :huh:

Multumesc pentru raspunsuri ! :good:

[renatoa]

Pe ce cod CAEN bagi activitatea asta ? :)

Vezi ca nu cumva sa tastezi aacr.ro, ca dai fix unde nu trebuie :D :ph34r:

[Mihai_supy]

se poate şi ca persoană fizică şi ca juridică..."persoana" se nume;te operator..indiferent de forma de asociere sau organizare.

Ca idee - la momnetul ăsta sunt peste 1000 de UAV-uri civile care au un permis de zbor sau certificat de înmatriculare.

[Arhanghelul]

Si ca tot am deschis subiectul legat de PFA, cam ce "abilități" legale (diplome, hârtii, prostii) trebuie să dețină o astfel de persoană pentru o activitate economică cu drone ?
Eu bănuiesc, în cazul meu, pentru activitatea de aerial mapping, trebuie să dovedesc că am ceritificări în domeniul cadastrului, inginerie topografică : Dar e oare nevoie de vreun atestat in pilotaj, curs de aeromodelism, etc ?? :blink:

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 14 June 2016 - 05:22 PM

[Arhanghelul]

renatoa, la 14 June 2016 - 05:18 PM, a spus:

Pe ce cod CAEN bagi activitatea asta ? :)

Vezi ca nu cumva sa tastezi aacr.ro, ca dai fix unde nu trebuie :D :ph34r:

Pai asta este incă o altă nelămurire la mine, la scopul LEGAL (codul/codurile CAEN) pentru care vreau sa-mi folosesc drona.
Că nu vreau sa o folosesc pentru fotografii aeriene la nunti, botezuri, etc. :wacko:

Eu vreau sa o folosesc in cartarea tereunurilor agricole, pădurilor, suprafețe mlăștinoase, șantiere, exploatări miniere etc. În general suprafețe mari.
Adică în studii de fezabilitate, studii de ecologie și posibil cercetare. ^_^

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 14 June 2016 - 05:29 PM

[renatoa]

Mihai_supy, la 14 June 2016 - 05:18 PM, a spus:

se poate şi ca persoană fizică şi ca juridică..."persoana" se nume;te operator..indiferent de forma de asociere sau organizare.

Ca idee - la momnetul ăsta sunt peste 1000 de UAV-uri civile care au un permis de zbor sau certificat de înmatriculare.

Si cum facturezi ca pers fizica ?
zau, s-a ajuns la YR-D1000 ? :) Ce o sa se faca la momentul 9999 ? :)

Arhanghelul, la 14 June 2016 - 05:20 PM, a spus:

Si ca tot am deschis subiectul legat de PFA, cam ce "abilități" legale (diplome, hârtii, prostii) trebuie să dețină o astfel de persoană pentru o activitate economică cu drone ?
Eu bănuiesc, în cazul meu, pentru activitatea de aerial mapping, trebuie să dovedesc că am ceritificări în domeniul cadastrului, inginerie topografică : Dar e oare nevoie de vreun atestat in pilotaj, curs de aeromodelism, etc ?? :blink:

Astea ar trebui sa ti le spuna la registrul comertului, la infiintare PFA sau SRL, de asta intrebam ce CAEN este activitatea, ca nu orice merge pe PFA...
Pilotaj nu cred ca ti se va cere, poate la AACR peste 7kg, dar pentru cadastru banuiesc ca da, ca sunt oarecum secta inchisa, cam ca notarii, daca intrebi de astea e clar ca nu ai avut de-a face cu ei :D
Si dupa cum vad mai sus ca nici macar CAEN-ul nu il stii... iar pentru zbor de cartografiere trebuie autorizari de la MApN... cred ca cine ti-a dat pontul ca asta ar fi o afacere grozava nu ti-a zis chiar tot ;)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 14 June 2016 - 05:30 PM

[Mihai_supy]

renatoa, la 14 June 2016 - 05:28 PM, a spus:

Si cum facturezi ca pers fizica ?

m-am referit strict la înmatriculare.


uite...încă un articol...aici


omul are unde să se documenteze....că e destul...

Aceasta postare a fost editata de Mihai_supy: 14 June 2016 - 05:46 PM

[Arhanghelul]

renatoa, la 14 June 2016 - 05:28 PM, a spus:

Si cum facturezi ca pers fizica ?
zau, s-a ajuns la YR-D1000 ? :) Ce o sa se faca la momentul 9999 ? :)




Astea ar trebui sa ti le spuna la registrul comertului, la infiintare PFA sau SRL, de asta intrebam ce CAEN este activitatea, ca nu orice merge pe PFA...
Pilotaj nu cred ca ti se va cere, poate la AACR peste 7kg, dar pentru cadastru banuiesc ca da, ca sunt oarecum secta inchisa, cam ca notarii, daca intrebi de astea e clar ca nu ai avut de-a face cu ei :D
Si dupa cum vad mai sus ca nici macar CAEN-ul nu il stii... iar pentru zbor de cartografiere trebuie autorizari de la MApN... cred ca cine ti-a dat pontul ca asta ar fi o afacere grozava nu ti-a zis chiar tot ;)

Tocmai de aceea am intrat pe acest forum, in speranta găsirii unor răspunsuri sau îndrumări.
Este adevărat că sunt "picat din cer", nu stiu nici măcar CAEN-ul, dar m-am gândit că poate găsesc aici pe cineva care are o astfel de activitate in domeniul aerial mapping-ului și îmi poate da și mie niște răspunsuri. :blink:
Este evident și pentru mine că am nevoie de o serie de documente, dar nu vreau să mă las împiedicat de asta.
Dacă va fi nevoie să obțin un munte de autorizatii să pot să-mi pornesc activitatea, voi face tot posibilul.

Poate că aici nu este locul potrivit să pun acest gen de întrebări....
Puteți să închideți sau să ștergeți acest topic dacă întrebările mele vi se par stupide.

Scuze pentru deranj.
:drinks:

[renatoa]

Pai nu e vorba de munti de harti, ci daca detii competentele necesare...
Nu te poti arunca in "mi-ar place sa fac asta..." fara sa ai o baza minimala, doar pentru ca ai zburat o drona si ti s-a parut cool.
Cu programele de creere harti cum te descurci? Ce iti spune termenul "redresarea perspectivei" fara sa cauti pe google ?
Samd... poate ca trebuia sa incepi cu o prezentare a motivelor pentru care ai putea face aceasta activitate la nivel profesional.
Ca exemplu, cand am deschis PFA-ul de consultanta IT in 2003, daca nu aveam certificari MS si Oracle, nu treceam de primul pas.
Si la fel de bine astea imi sunt inutile daca vreau sa deschid un PFA de contabilitate.

[Arhanghelul]

renatoa, la 14 June 2016 - 06:19 PM, a spus:

Pai nu e vorba de munti de harti, ci daca detii competentele necesare...
Nu te poti arunca in "mi-ar place sa fac asta..." fara sa ai o baza minimala, doar pentru ca ai zburat o drona si ti s-a parut cool.
Cu programele de creere harti cum te descurci? Ce iti spune termenul "redresarea perspectivei" fara sa cauti pe google ?
Samd... poate ca trebuia sa incepi cu o prezentare a motivelor pentru care ai putea face aceasta activitate la nivel profesional.
Ca exemplu, cand am deschis PFA-ul de consultanta IT in 2003, daca nu aveam certificari MS si Oracle, nu treceam de primul pas.
Si la fel de bine astea imi sunt inutile daca vreau sa deschid un PFA de contabilitate.

Stiu să lucrez cu hărti (topografice militare) si să folosesc softuri de prelucrare a imaginilor (QGIS, ArcGIS, ERDAS, etc).
Am terminat geografia la Univ. Bucuresti.
M-am gandit la drone din perspectiva unui geograf, dronele ca platforme de generare a imaginilor aeriene, necesare în diferite studii si cercetari (agricultură, management forestier, gestionarea ariilor naturale protejate, etc).
Pentru mine dronele sunt un domeniu nou, nu am mai detinut o drona, până de curand mi-am cumpărat-o.
Eu văd dronele doar ca niște instrumente care să producă informație geospațială. Nu văd o pasiune în zborul cu drona de dragul unei recreeri psihice sau un simplu hobby (ca pescuitul). Ci strict ca unealtă. O unealtă pentru un posibil business.
Vreau cumva să leg abilitățile mele de ceva pactic, în teren. Eu văd dronele ca o soluție la punerea în practică a abilităților mele.
Recunosc că nu mă prea pricep la drone, abia ce m-am apucat să mă documentez. Cred că m-am cam grăbit.
Dar nu vreau să renunț așa ușor, o să continui să mă interesez.

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 14 June 2016 - 07:19 PM

[renatoa]

Cu totul alta poveste, si ai perfecta dreptate, pentru dumneata zburatoare este un instrument si nimic mai mult.

Problema este ca ai intentia sa activezi intr-un domeniu in care cativa baieti destepti au mirosit un munte de cascaval, si au actionat incercand sa blocheze accesul altora la el.
Toata nebunia asta cu dronele, din care chiar in presa de azi ai o mostra aici, este creata de capusele care au lobby-izat aacr-ul ca sa creeze acele aberatii legislative prin care un avion de hartie este asimilat cu aeronava.
Asa ca succes in viesparul in care intri... ;)

[Arhanghelul]

renatoa, la 14 June 2016 - 08:29 PM, a spus:

Cu totul alta poveste, si ai perfecta dreptate, pentru dumneata zburatoare este un instrument si nimic mai mult.

Problema este ca ai intentia sa activezi intr-un domeniu in care cativa baieti destepti au mirosit un munte de cascaval, si au actionat incercand sa blocheze accesul altora la el.
Toata nebunia asta cu dronele, din care chiar in presa de azi ai o mostra aici, este creata de capusele care au lobby-izat aacr-ul ca sa creeze acele aberatii legislative prin care un avion de hartie este asimilat cu aeronava.
Asa ca succes in viesparul in care intri... ;)

Multumesc pentru încurajări. :clapping:

Tocmai "problema aberațiilor legislative" mă îngrijorează pe mine cel mai mult, legislația o consider ca fiind cel mai mare obstacol. -_-
Eu văd un mare potențial în drone pentru aplicații practice, cum este cartografierea aeriană (dar și în alte domenii). Dronele nu sunt niște simple jucării.

Există cumva și alte forumuri românești sau secțiuni de topicuri referitoare la domeniul care mă interesează pe mine ?
Am găsit forumuri în care se discută despre latura care mă preocupă pe mine, dar internaționale.
Eu aș vrea să știu dacă mai există și alții ca mine, care ar dori același lucru și cu care să pot să discut pe acest subiect. ^_^

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 15 June 2016 - 12:19 AM

[renatoa]

De cand ai vazut tu concurenta sa dea din casa ? :)
Tocmai ti-am explicat cum au confiscat unii domeniul... :rolleyes:

[casper20]

Mai nou orice drona trebuie înregistrată și anunțat zborul.
PS. așa zice un nene de la ei.

http://m.go4it.ro/cu...-grame-15486896

[Arhanghelul]

In primul rând, drona mea nu depășește 15 kg (cu tot cu echipamentul de filmare/fotografiere, baterii, Pixhawk, GPS, motoare,fuselaj, etc).
În al doilea rând, eu nu intenționez să zbor deasupra așezărilor urbane (posibil deasupra unor așezări rurale). Fiindcă pe mine mă interesează suprafețele mari de terenuri, deschise (terenurile agricole, lacuri, păduri, mlaștini, semi-naturale).

Apoi, există oare birouri specializate care să se ocupe cu relația cu publicul, adică deținătorii de drone care doresc să obțină autorizațiile de zbor ? Că din câte am înțeles eu, pentru orice intenție de a îmi folosi drona, trebuie să merg la AACR cu planul de zbor si declarația. Dar cât durează obținerea unei aprobări ? Ce fac dacă eu trebuie să merg poimâine pe teren cu drona și nu mi se aprobă în timp util cererea de zbor ? Ar însemna să stau cu drona la sol și la mila unor birocrați.
Nu mi se pare deloc bine.
Și probabil că mai sunt o grămadă de alte inconveniente care nu-mi vin acum în cap, din cauza procedurii ăsteia tâmpite...... :angry:

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 15 June 2016 - 01:59 PM

[wabo1]

Fix omeni de genul asta, fara habar de zbor, cu miza la afacere cu "drona" au doborit modelismul. Nu ar trebui suportat sau incurajate.

[renatoa]

Am zis sa nu il descurajez si sa tac, dar sa vorbesti de drona de 15 kg, avand aparent zero experienta in zbor... nu avea viata lunga.
Treburile astea se cam fac in echipa, sau intai pui mana si studiezi si strici ceva de 1-2 kg fara camera, ca sa te lamuresti cat de "simplu" e.
De exemplu, cum ai ajuns la dimensiunea/greutatea asta ? parca aud ca nu poti lua imagini bune decat cu dslr full frame :)

[stiganas]

Imi pare rau dar aici cred ca gresesti major. Daca ar fi fost numai oameni fix de genul asta (Arhanghelul) poate nu am fi fost in belelele in care suntem acum. Omul vrea sa faca o activitate cat se poate de legitima in mod legal.

Nu haiducie, nu ignorand orice fel de norme. Eu zic ca e de admirat.

wabo1, la 19 June 2016 - 07:57 AM, a spus:

Fix omeni de genul asta, fara habar de zbor, cu miza la afacere cu "drona" au doborit modelismul. Nu ar trebui suportat sau incurajate.

[renatoa]

Hartiile nu ajung, vezi ce am scris si eu.
Intai sa ai 10 zboruri in serie fara sa pierzi platforma, si apoi te declari capabil de a trece la partea legala.
Poate ca gresesc, si omul a zburat ceva pana acum, dar nu stiu ce imi miroase mie ca el chiar crede in basmul cu autopilotul care iti plimba camera pe traseu si o aduce acasa... si asta la nesfarsit. Intreaba un pro cu lustrele sa vezi cum la 40 ore de zbor este bugetat in tarif un crash major cu camera dusa cu tot... ;)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 19 June 2016 - 08:19 AM

[Arhanghelul]

Eu nu vad cum as putea eu sa influentez in mod negativ comunitatea aeromodelistilor cu activitatea pe care eu vreau sa o desfasor, din moment ce am spus ca eu vreau sa fac totul legal. Prin asta ma refer ca vreau sa detin toate documentele legale necesare. Si sunt constient ca dincolo de asta, este vorba de bunul simt si responsabilitatea operatorului de drona pentru modul in care isi foloseste aparatul. Pentru mine, siguranta zborului este prioritate. Nu vreau sa-mi distrug drona si nici nu vreau sa produc pagube materiale altora !
Recunosc ca nu am inca experienta practica in zboruri cu dronele, si sunt constient ca nu ma pot baza in totalitate pe GPS si aparatele interne care sa-mi mentina automat drona in aer. Un crash tot va aparea candva. Tocmai de aceea o sa incer sa invat si sa exersez principii de baza in comenzi aeriene, fiindca imi vor fi necesare atunci cand s-ar putea sa pierd controlul sistemului automat de zbor.
De aceea, o sa-mi cumpar un mic avion cu care voi merge pe teren sa ma antrenez. Si o sa-mi descarc si cateva simulatoare de zbor, sper sa gasesc pe internet. :D

Continui sa ma documentez si sa exersez. :)
Nu ma las usor.
:good:

[renatoa]

Raspunsul corect era sa iti faci meseria de topografie si sa cauti un partener care sa isi cunoasca meseria si sa faca zborurile.
La fel ca si la inchirierea in loc de cumpararea unei masini, ai putea avea surpriza sa constati ca in final iesi mai ieftin ;)
Dar noi avem o traditie in reparat Dacia la marginea santului... in timp ce altii suna la ADAC ;)

[Arhanghelul]

renatoa, la 21 June 2016 - 01:56 PM, a spus:

Raspunsul corect era sa iti faci meseria de topografie si sa cauti un partener care sa isi cunoasca meseria si sa faca zborurile.
La fel ca si la inchirierea in loc de cumpararea unei masini, ai putea avea surpriza sa constati ca in final iesi mai ieftin ;)
Dar noi avem o traditie in reparat Dacia la marginea santului... in timp ce altii suna la ADAC ;)

Bineinteles că m-am gândit si la acestă variantă, dar asta ar insemna preturi mai mari pentru serviciile si produsele rezultate dintr-un astfel de parteneriat, mai ales la inceputul activității, când mai mult prospectez piața (o nișă de piață care la noi în acest moment și domeniu nu este clară).

Și oricum, mie nu mi se pare chiar așa de complicat să inveti să operezi o dronă (sunt intradevăr lucruri ce țin de experienta practică unui profesionist in pilotaj, dar dupa cum am spus, eu nu intentionez sa ajung un AS in pilotaj si acrobatii aeriene; imi trebuie doar abilitățile de bază, să fiu capabil să decolez, zbor si să aterizez in siguranță drona si echipamentul din ea). :)

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 21 June 2016 - 04:37 PM

[renatoa]

Ce inocent suna... :)

Ia vezi la cafenea cum povestea un coleg cum si-a pierdut drona ieri, si evident ca pana ieri gandea ca "nu mi s-o intampla tocmai mie..."

Repet, fara o fundamentare economica, nu poti estima de acum ca preturile vor fi mai mari sau mai mici.
Daca nu vei calcula si baga in contabilitate tot ce va va presupune costuri de invatat, atunci inseamna ca te pacalesti singur.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 21 June 2016 - 09:31 PM

[Arhanghelul]

Păi stiu că există riscul să-mi pierd sau chiar să-mi distrug drona, dar cred că riscurile cresc mai mult dacă mi-aș propune să fac acrobații aeriene, prea mult pilotaj manual. De aceea, eu vreau sa folosesc și să mă bazez preponderent pe autopilotul si GPS-ul dronei (că oricum, cu pilotare manuală nu cred că este posibil să realizez ortomozaicuri de calitate, trebuie să zbor conform unui plan de zbor clar ).

Cele mai mari pericole pentru drona mea sunt aterizarea și erorile la sistemul de autopilot cu GPS-ul. (pentru o aripă-fixă) <_<

Si o sa incerc să adaug cumva la costurile totale si extra $$ (costurile de invatat, deplasările, documentarea, uzura echipamentului, etc).
:drinks:

Aceasta postare a fost editata de Arhanghelul: 21 June 2016 - 10:06 PM

[Săndel]

Arhanghelul, la 21 June 2016 - 10:02 PM, a spus:

Cele mai mari pericole pentru drona mea sunt aterizarea și erorile la sistemul de autopilot cu GPS-ul. (pentru o aripă-fixă) <_<

Tocmai de aia trebuie să fi capabil să preiei controlul manual asupra aparatului în orice moment.
Mai ales atunci când GPS-ul/FC-ul zice că e la -10m MSL şi tre să urce... cu spatele.

[Ciprian97]

Din contra, mai sigur e pilotajul manual decat orice autopilot. Ala trebuie folosit doar pentru RTH. Daca iti permite, poti folosi autopilotul doar ca stabilizator de zbor, sa iti tina platforma mai bine sub control, dar tot tu zbori.