Iesire din ARA si motivarea
#1
Postat 29 March 2016 - 07:27 AM
Motivarea:
Forma de "protocol"
Formatul si continut de informare a membriilor
Lipsa de informatii in informare
Veto de presedinte introdus in ROI
Lipsa de informare deasupa numarul de voturi la propunere
Dezinteres de comitetul si membrilor ARA fata de democratizare statutului.
Informarea AACR a fost amatorism dovedit. Ei au vorbit de fapte ca si cum pe nivelu EASA totul ar fi deja clarificat, dar de fapt inca NIMIC nu est stabilit. Se discuta doar. Deci AACR merge mai rapid in fata fara acoperire legala. Si ARA ar trebui macar se contrazice asta, cea ce nu sa facut pentru ca nu scrie in "protocolul" incomplet primit in aceasta dimineata.
Sub forma actuala, ARA reprezinta doar un cerc mic de aeromodelisti si nu exista interes de motivarea restul membriilor nici macar prin informare corecta si la timp.
Membri sint redusi la aplaudaci. Cenzura comitetului a fost obstrucat. Procesul democratic de vot a fost compromis cu pozibilitate de veto presedintelui care in viitor primeste si mai multa putere de a decide de unul singur din cauza lipsei de pozibilitate de VETO membriilor, singuri care ar trebui se aib pozibilitate de VETO in comun.
Mergeti pe drum gresit.
rhc@born.ro
#2
Postat 29 March 2016 - 07:44 AM
wabo1, la 29 March 2016 - 07:27 AM, a spus:
Motivarea:
Forma de "protocol"
Formatul si continut de informare a membriilor
Lipsa de informatii in informare
Veto de presedinte introdus in ROI
Lipsa de informare deasupa numarul de voturi la propunere
Dezinteres de comitetul si membrilor ARA fata de democratizare statutului.
Informarea AACR a fost amatorism dovedit. Ei au vorbit de fapte ca si cum pe nivelu EASA totul ar fi deja clarificat, dar de fapt inca NIMIC nu est stabilit. Se discuta doar. Deci AACR merge mai rapid in fata fara acoperire legala. Si ARA ar trebui macar se contrazice asta, cea ce nu sa facut pentru ca nu scrie in "protocolul" incomplet primit in aceasta dimineata.
Sub forma actuala, ARA reprezinta doar un cerc mic de aeromodelisti si nu exista interes de motivarea restul membriilor nici macar prin informare corecta si la timp.
Membri sint redusi la aplaudaci. Cenzura comitetului a fost obstrucat. Procesul democratic de vot a fost compromis cu pozibilitate de veto presedintelui care in viitor primeste si mai multa putere de a decide de unul singur din cauza lipsei de pozibilitate de VETO membriilor, singuri care ar trebui se aib pozibilitate de VETO in comun.
Mergeti pe drum gresit.
Se pare ca nu sunt singurul care gandeste asa. Intradevar actualmente eu simt ca ARA face ceva util pentru mine ca aeromodelist.
#3
Postat 29 March 2016 - 10:21 AM
Postarea ta e confuza, mai ales ca reply la mesajul lui wabo.
Pare ca ai fi de acord cu el, dar suna si ca un mesaj de sustinere ARA, ambele simultan fiind cam contradictorii... :unsure:
Eu sunt de acord cu wabo, la mine AMR-ul este 31 :(
Dupa care voi zbura ca membru BMFA, astept AACR-ul sa ma legitimeze :)
#4
Postat 29 March 2016 - 01:37 PM
renatoa, la 29 March 2016 - 10:21 AM, a spus:
Dupa care voi zbura ca membru BMFA, astept AACR-ul sa ma legitimeze :)
Salut
Poti sa detaliezi , poate mai sunt amatori .
FMS P-51 D MUSTANG 1700 mm
ESM F4U CORSAIR 1900 mm SAITO FA 200 R 33
JU- 87 STUKA 1920 mm
A-10 Freewing 1700 mm EDF
FMS F 4U CORSAIR 1700 mm
FW 190 HYPE
Futaba T-8FG x 2
#5
Postat 29 March 2016 - 01:47 PM
https://bmfa.org/Joi...embership-Types
Trebuie sa ai o adresa de UK, care sa o treci la inscriere, si unde sa iti trimita legitimatia.
#6
Postat 29 March 2016 - 01:54 PM
Deci ori ai adresa in Germania de sedere si poti deveni membru DMFV.
Sau daca ai pasaportul nemtesc te acepta ca si membru oriunde in lume ai adresa.
Am trimis in privinta asta mai multe adrese catre AACR si deocamdata nu am primit niciun raspuns. Doar intrebau despre regulamente in Germania la care le am trimis linkul cu sfat se foloseasca google translate pentru o idea generala :)
In schimb cu situatia de aici in Germania situatia nu este schimbata, adica acollo nu exista un AACR care merge inainte se turbeze prin aplicarea tot fel de regulamente ca si aici. Poate ca aici o fac asta pentru ca au cu cine sa abereze.
rhc@born.ro
#7
Postat 29 March 2016 - 01:56 PM
TEL. 0726.191.725
#8
Postat 29 March 2016 - 02:44 PM
wabo1, la 29 March 2016 - 01:54 PM, a spus:
Deci ori ai adresa in Germania de sedere si poti deveni membru DMFV.
Sau daca ai pasaportul nemtesc te acepta ca si membru oriunde in lume ai adresa.
Am trimis in privinta asta mai multe adrese catre AACR si deocamdata nu am primit niciun raspuns. Doar intrebau despre regulamente in Germania la care le am trimis linkul cu sfat se foloseasca google translate pentru o idea generala :)
In schimb cu situatia de aici in Germania situatia nu este schimbata, adica acollo nu exista un AACR care merge inainte se turbeze prin aplicarea tot fel de regulamente ca si aici. Poate ca aici o fac asta pentru ca au cu cine sa abereze.
Nu am cetățenie Walter, dar de la 1 Martie sunt membru DMFV. Nu a fost absolut nicio problemă. Într-adevăr, m-au întrebat de anmeldung și mi-au cerut o copie. Nimic mai mult. Am primit o scrisoare (plic A4 cu Statut, regulamente și un contract în două exemplare). Un exemplar l-am trimis înnapoi semnat de mine. Au mai fost câteva mărunțișuri, dar nimic care ar putea constitui o piedică pentru cineva.
#9
Postat 29 March 2016 - 02:46 PM
rhc@born.ro
#10
Postat 29 March 2016 - 02:52 PM
rhc@born.ro
#12
Postat 29 March 2016 - 03:04 PM
Ceea ce a fost hotărâtor pentru mine în cazul de față, este mail-ul primit. Mi-a creat o senzație puternică de repulsie. Acest tip de manifestare l-am mai întâlnit în trecut și-mi era provocat de vechile ședințe de partid. Mă refer la ședințele Partidului Comunist. AG ARA a întrunit absolut toate carcterisitcile unei astfel de ședințe din trecut. .... unanimitate de voturi .... ? apăi ... ioiii mumă ... :rofl:
Exact ca și înainte de 1990, ”elementele disidente” erau reduse la tăcere printr-o politică nesimțită de ”pus pumnul în gură” prin orice mijloace, după care urma ”Nota Explicativă” scrisă în prezența Secretarului de Partid și a ofițerului CI din unitate. Știu pentru că am trecut prin asta. Și tocmai dintre voi s-a găsit unul să mă acuze de neosocialism și aluzii cu privire la Academia Ștefan Gheorghiu.
Sunteți așa departe de ceea ce ar fi trebuit să fie această asociație încât mi-ar trebui foarte mult timp să le scriu aici. Ajunge ce a scris Walter și rezultatul AG - adică ceea ce am primit pe mail și forma sub care se prezintă.
Am constatat că ARA nu mă reprezintă și nu-mi va reprezenta niciodată interesele de aeromodelist, nici pe ale aeromodeliștilor în general, motivele contând mai puțin acum.
În consecință, începând cu data la care veți primi plicul cu cererea de retragere + legitimația mea nu mai fac parte din această asociație. Pentru mine această dată este ziua de azi când am pus plicul la poștă.
#13
Postat 29 March 2016 - 03:08 PM
wabo1, la 29 March 2016 - 02:46 PM, a spus:
Cu asigurare. Mi s-a spus că e obligatoriu. Da, e internațional valabilă. Oricum, trebuie să le recitesc pe toate cu atenţie pentru le-am cam semnat ”ca Primarul” :pardon: .
#14
Postat 29 March 2016 - 03:22 PM
ViP_Eol, la 29 March 2016 - 03:04 PM, a spus:
Ciudat este ca nu imi au placut postarile si interventiile tale mai ales cu Xorg(care o pretuiesc de altfel) de la inceput dar cumva am ajuns se avem altceas parere si in legatura asta chiar de la altceas punct a pornit actionarea de astazi. "unanimitate de vot" si forma "protocolului". Erau doar yesmani la AG. Si Gighi, si el?
Iar in schimb eu nu zic niciodata, pentru poate cindva se va schimba ceva.
rhc@born.ro
#15
Postat 29 March 2016 - 03:27 PM
Astept Garett sa intre in ARA, ca parea interesat, sa il vad si pe el schimbat ca pe xorg, care la inceputuri manca jaratic...
Le face ceva Andras, nu stiu ce, ceva care la mine nu a mers :) O fi folosit tamaie expirata :)
Aceasta postare a fost editata de renatoa: 29 March 2016 - 03:31 PM
#16
Postat 29 March 2016 - 03:34 PM
renatoa, la 29 March 2016 - 03:27 PM, a spus:
Andras stie sa convinge ca de asta ARA a ajuns unde se afla intro pozitie nu totmai rea. Dar s-ar putea concentra pe ceva si sa construiesca solid.
Din pacate tineretea nu-l ajuta sa se concentreze pe esentialul si priveste critica ca si "aruncare cu pietre". E super subiectiv si cind lipsesc argumentele stimi noi ce comportament apare. Asa a fost si cu Louis IVX.
rhc@born.ro
#17
Postat 29 March 2016 - 03:44 PM
Rascal 1940mm fs.61 nitro
Rascal 120 DLE 30
U Can Do .46 nitro .52, 2T
Beaver 1520
Maule 1500
Helios 2545
... Taranis X9D plus / ACCST / AFHDS
#18
Postat 29 March 2016 - 03:54 PM
GigiGL, la 29 March 2016 - 03:44 PM, a spus:
Vezi, Renato, si GigiGL a luat din medicamentul.
Daca nu ai sezisat o gramada de propuneri pe AG erau de la mine care am formulat dupa ce am simtit nevoie ce s-a discutat pe forum. Si tare mult imi ar fi placut se citesc cite voturi pentru si cate contra. Iar in "protocol" se citeste cum toti au votat cu 100% pentru sau contra. Nu sintem in Turcia unde presedintele nu trebuie se dea socoteala nicaieri.
Nu este musai sa taci melc dupa alegeriile, c-am iesit din comunism si democratia asa functioneaza. Prezenta a fost mic pentru ca probabil o majoritate ori se simt in maini bune ori simteau ca nu va afecta nimic cu prezenta. Rezultatul din "protocol" lasa de inteles ca practic nimic s-a intimplat oricum, yesmani au aderat la parere uniformizata.
Trebuie se plec la o sedinta se fac scandal :)
rhc@born.ro
#19
Postat 29 March 2016 - 04:16 PM
renatoa, la 29 March 2016 - 03:27 PM, a spus:
Too late, I'm in... ;)
Sunt curios sa vad in ce directie se duce povestea cu AACR-ul, deocamdata mai stau pe aici! :)
De schimbat slabe sanse sa ma schimbe cineva, desi nu s-ar zice dupa locatie, sunt oltean get-beget, dupa cum stii suntem caposi din nastere, nu ne schimba nimeni! :D
Aceasta postare a fost editata de Garett: 29 March 2016 - 04:18 PM
#20
Postat 29 March 2016 - 04:19 PM
Rascal 1940mm fs.61 nitro
Rascal 120 DLE 30
U Can Do .46 nitro .52, 2T
Beaver 1520
Maule 1500
Helios 2545
... Taranis X9D plus / ACCST / AFHDS
#21
Postat 29 March 2016 - 04:26 PM
Singurul "repros" pe care i l-am facut a fost abordarea "prea civilizata", dar pot sa inteleg si pozitia lui in privinta asta.
Ramane sa vedem cu ce iese AACR la inaintare si cu ce combate ARA.
#22
Postat 29 March 2016 - 04:56 PM
wabo1, la 29 March 2016 - 03:22 PM, a spus:
Iar in schimb eu nu zic niciodata, pentru poate cindva se va schimba ceva.
:rolleyes:
Walter, am avut mereu aceleași păreri, nu s-a schimbat nimic. Ideea este că există o dificultate de înțelegere a mesajului de care am fost conștient de la bun început. Ar fi fost simplu să-ți scriu și în germană ceea ce scriam românește, dar am considerat că nu e tocmai bine față de restul băieților care iau parte la dialog. Am înțeles și faptul că-l apreciezi pe Xorg și pentru ce anume. Știu și de ce nu ți-a plăcut ceea ce scriam.
Acum, poate încerci să te detașezi de conflictul cu Xorg și să recitești ce am scris. E posibil să găsești argumente importante, legale, pentru ceea ce are nevoie să obțină ARA și nu acțiuni de genul celei făcute pe facebook.
Aș fi fost foarte interesat să aflu dacă cei de la AACR au fost întrebați de ratificarea convenției și de răspunsul lor în acest sens, pentru că ARA a ”țipat” pe facebook că se întâmplă o super-mega ilegalitate. Poate aș fi fost curios să-mi spună cineva și de efectul real al celor 8000 de like-uri.
Cum am mai spus, referitor la Xorg și nu numai, ”drumul spre IAD este podit cu intenții bune”. De ce nu au efect elementele legislative aduse în discuție de către ARA (așa de bine pregătite și documentate) ? Pentru că sunt simple lecturi doar cu o legătură aparentă cu subiectul, în realitate fără valoare aplicată, iar cei de la AACR știu foarte bine asta. Au vrut să vadă câte Păpădii se adună la AG și modul cum se pune problema și au văzut.
Faptul că am adus în discuție pregătirea și experiența mea a fost luat drept laudă (principalul motiv deranjant și pentru tine) în loc să fie luat drept un Bewerbung așa cum era de fapt.
Să mai povestesc despre statut și la modul cum s-a produs AG ? Ceva care numai statut al unei asociații democratice nu poate fi și un AG haotic (părerea mea).
Documentele în discuție pentru AG trebuiau să fie furnizate cel puțin cu o săptămână înainte tuturor membrilor pentru a putea fi studiate și a-și forma fiecare o opinie. Acest lucru trebuia trecut și în statut.
Discuțiile din AG trebuiau evidențiate amănunțit și trimise către toți membrii ARA. Aș fi fost dispus să mai aștept încă o săptămână, dar să citesc ceva de genul: s-a discutat punctul X, a luat cuvântul cutare și cutare, s-a votat după cum urmează: X voturi pentru, y abțineri, z împotrivă dintr-un total de x+y+z de participanți.
#23
Postat 29 March 2016 - 05:19 PM
ViP_Eol, la 29 March 2016 - 04:56 PM, a spus:
....
Documentele în discuție pentru AG trebuiau să fie furnizate cel puțin cu o săptămână înainte tuturor membrilor pentru a putea fi studiate și a-și forma fiecare o opinie. Acest lucru trebuia trecut și în statut.
Discuțiile din AG trebuiau evidențiate amănunțit și trimise către toți membrii ARA. Aș fi fost dispus să mai aștept încă o săptămână, dar să citesc ceva de genul: s-a discutat punctul X, a luat cuvântul cutare și cutare, s-a votat după cum urmează: X voturi pentru, y abțineri, z împotrivă dintr-un total de x+y+z de participanți.
Exact astea am zis lui Andras si le am si scris...si acea ordine de zi in care se fac alegeri inainte de a vorbi despre viitor, si alte chestii formale dar care arata ca se fac lucrruile democratic....´´nu aveam cu cine... "ca la noi in Romania facem altfel"
Aceasta postare a fost editata de wabo1: 29 March 2016 - 05:19 PM
rhc@born.ro
#24
Postat 29 March 2016 - 05:25 PM
RedDevil, la 29 March 2016 - 07:44 AM, a spus:
renatoa, la 29 March 2016 - 10:21 AM, a spus:
Postarea ta e confuza, mai ales ca reply la mesajul lui wabo.
Pare ca ai fi de acord cu el, dar suna si ca un mesaj de sustinere ARA, ambele simultan fiind cam contradictorii... :unsure:
Eu sunt de acord cu wabo, la mine AMR-ul este 31 :(
Dupa care voi zbura ca membru BMFA, astept AACR-ul sa ma legitimeze :)
Intradevar dimineata adormit si din viteza am mancat cuvantul NU il completez mai sus cu rosu
#25
Postat 29 March 2016 - 06:13 PM
wabo1, la 29 March 2016 - 05:19 PM, a spus:
Iar vorbim impreuna si ne intelegem separat...
Cand noi suntem in plin razboi cu autoritatile pentru a ne obtine dreptul la existenta, tu vrei planuri de viitor? Poate de maine mi se cer 200 EUR sa zbor un model o data. Poate tu ii ai. Eu nu. Si nici majoritatea dintre noi.
Da, si eu am sustinut in fata reprezentantului AACR ca noile reglementari trebuie sa ne permita existenta libera si sa nu impiedice mai tarziu o forma de organizere similara cluburilor de afara, la care astazi din cauza saraciei, doar visam.
Nu spun ca nu ai intentii bune. Conditiile de la noi difera radical de cele din vest.
Ca o paralela, acum cativa ani Combinatul in care lucram a trecut sub management francez de la Arcelor. Si ca sa vezi, au venit ei sa-i civilizeze p-aia care la pauza de masa mancau in fuga un sandwich cu parizer printre sculele si aparatele de pe masa de lucru... Si ne-au facut o sala de mese cu toate dotarile, frigider, microunde, aer conditionat, termopane... Au omis un singur lucru: salariile noastre nu ne permiteau cateringul sau macar sufertasul cu bunatati de acasa... Si uite-asa numita sala de mese a devenit una de sedinte cu frigider si microunde. Asa-i si acum, aici...
Aceasta postare a fost editata de GigiGL: 29 March 2016 - 06:15 PM
Rascal 1940mm fs.61 nitro
Rascal 120 DLE 30
U Can Do .46 nitro .52, 2T
Beaver 1520
Maule 1500
Helios 2545
... Taranis X9D plus / ACCST / AFHDS
#26
Postat 29 March 2016 - 07:58 PM
Este as de greu sa intlegei ca pentru o asociatia in sistem democratic trebuie pastrat o anumita ordine?
Deci inainte se stabilesti programul de urmatorea perioda, stabilesti echipa. ARA face invers. Impune program si pe urma nu ai de cit sa o alegi pe echipa cu propuneri doiar ca tu au aceptat propunerile lor. Pe nemteste asta se numeste manipulare.
Si da, problema cu legislatia de zbor este cel mai important si totusi la ce ati vorbit acollo erau punctele ca si astea:
Sa primeasca presedintele drept de Veto
Se aveti un fisa de post la presedinte
Se aveti fisa de post pentru directori
In schimb se pare ca nu ati votat deasupra cotatiei, ea a fost stabilit de consiliu si s-a parca hotarit sa se faca angajari si sa se creeze alte costuri aberante pentru hosting etc.
Alte propuneri din lista existenta de inainte (cele cu sponzorizare) nici nu au fost discutate.
ETC.
Nici strategia nu era discutat de cit strict punctul cu AACR.
Sau daca totusi a fost discutat ceva mai mult atunci manipulkarea este si mai mare pentru ca nu scrie in protocol sau la informare membriilor. Daca asi fi fost acollo, si norocul lui Andras ca nu am fost, asi fi publicat aici toate cele omise in protocol. Ia, fa tu o lista si completeaza dac nu cumva vrei sa cresti dubii.
rhc@born.ro
#27
Postat 29 March 2016 - 08:13 PM
Nea Gigi, vad ca in toate postarile matale punctul principal pe agenda este: NU inmatricularii, mai ales daca e pe bani grei...
As fi curios cum se impaca asta cu pactul facut de Andras cu cei de la AACR, carora le-a oferit in pozitia ghicelul sa le puna la dispozitie baza de date de membrii ARA, in vederea luarii in evidenta de catre AACR ?
Iti acord prezumtia ca nu ai fost de fata la faza asta, nu cred ca acel Gigi pe care il stiu eu ar tace la asemenea marsavie...
Asa ca, daca ar fi sa te parafrazez cu tacutul, acum NU este momentul ca cine mai are un pic de bun simt sa taca, si sa faceti public tot acest AG !
#28
Postat 29 March 2016 - 08:17 PM
renatoa, la 29 March 2016 - 08:13 PM, a spus:
As fi curios cum se impaca asta cu pactul facut de Andras cu cei de la AACR, carora le-a oferit in pozitia ghicelul sa le puna la dispozitie baza de date de membrii ARA, in vederea luarii in evidenta de catre AACR ?
Opaaa, subiectul zilei ?! Detaliati va rog :D
LE: Teoria conspiratiei continua, ARA recomanda utilizatorilor sa indice pe harta unde zboara, ARA mai departe preda locurile de zbor celor de la AACR, AACR face protocol cu politia sa te intrebe de inmatriculare, banuiesc cu locala ca aia cauta si prin tomberoane, amante. Membrul ARA este amendat dupa caz. Bai sa nu-i f%GFCWi niste dumnezei lui garcea cand vine pe camp ? Si celor care au facut magaria asta ?
Repet, teoria conspiratiei.
Aceasta postare a fost editata de Andrei.N: 29 March 2016 - 08:22 PM
#29
Postat 29 March 2016 - 08:26 PM
Daca mai vrei un detaliu, ce zici de o remarca de genul: "uitati, fiecare membru are o pagina unde isi trece toate modelele pe care le are, asa ca stiti ce are fiecare si cate sunt de inmatriculat..."
Se numeste planificare cash flow ;)
#30
Postat 29 March 2016 - 08:27 PM