[Zippo]

Este timpul pentru optimizari la vechiul model, care dupa cateva modificari zboara excelent.
Principala piesa din plan este realizarea matritei pentru fuselaj dintr-o singura bucata insa de data aceasta respectand cateva caracteristici importante:

- suportul aripei pe pozitiv dupa un model dummy exact cu profilul Zone V2, unghi atac 6,5 grade, incidenta 1 grad
- profil oval, design optimizat si suprafata glosy
- matrita turnata din gelcoat cu filler aluminiu, epoxy, fibra sticla si filler mineral
- prindere ampenaj pe pylon, matritat separat

Aripa va fi identica insa mai usoara si rezistenta, coada scurtata si ampenaje usoare.

Foto pe parcursul proiectului, deocamdata lucrez la pozitiv.

[OcsiRC]

Zippo, la 05 October 2015 - 07:32 AM, a spus:

Este timpul pentru optimizari la vechiul model, care dupa cateva modificari zboara excelent.
Principala piesa din plan este realizarea matritei pentru fuselaj dintr-o singura bucata insa de data aceasta respectand cateva caracteristici importante:

- suportul aripei pe pozitiv dupa un model dummy exact cu profilul Zone V2, unghi atac 6,5 grade, incidenta 1 grad
- profil oval, design optimizat si suprafata glosy
- matrita turnata din gelcoat cu filler aluminiu, epoxy, fibra sticla si filler mineral
- prindere ampenaj pe pylon, matritat separat

Aripa va fi identica insa mai usoara si rezistenta, coada scurtata si ampenaje usoare.

Foto pe parcursul proiectului, deocamdata lucrez la pozitiv.

[OcsiRC]

Zippo, la 05 October 2015 - 07:32 AM, a spus:

Este timpul pentru optimizari la vechiul model, care dupa cateva modificari zboara excelent.
Principala piesa din plan este realizarea matritei pentru fuselaj dintr-o singura bucata insa de data aceasta respectand cateva caracteristici importante:

- suportul aripei pe pozitiv dupa un model dummy exact cu profilul Zone V2, unghi atac 6,5 grade, incidenta 1 grad
- profil oval, design optimizat si suprafata glosy
- matrita turnata din gelcoat cu filler aluminiu, epoxy, fibra sticla si filler mineral
- prindere ampenaj pe pylon, matritat separat

Aripa va fi identica insa mai usoara si rezistenta, coada scurtata si ampenaje usoare.

Foto pe parcursul proiectului, deocamdata lucrez la pozitiv.

Gand la gand ....

Poate te gandesti la un " pylon" si pentru aripa ... iti dau maine poze cu " prototipul " ...nu era " targetat" pe 2015 /2016 ... am avut inspiratie urmarind constructorii din est ...

Zippo, la 05 October 2015 - 07:32 AM, a spus:

unghi atac 6,5 grade

Sigur te gandeai la diedru ... sau .. ?

Scuze de dubla postare .. am epuizat timpul de editare :angry:

[Zippo]

Osci, la diedru ma gandeam insa din neatentie am scris atac :)

Pentru aripa voi merge pe varianta clasica cu piulite in fuselaj, dar sunt curios cum este si cea cu pylon..

Cel mai dificil a fost sa setez incidenta, am aliniat drept cu ampenajul +1 grad, oricum nu este asa critic deoarece se poate corecta din pylon-ul ampenajului.

Urmeaza masuratori, finisaje, masuratori, polish etc....

[OcsiRC]

Zippo, la 06 October 2015 - 07:34 AM, a spus:

Pentru aripa voi merge pe varianta clasica cu piulite in fuselaj, dar sunt curios cum este si cea cu pylon..

Ideia nu imi apartine .. e o postare ghidusa pe rcgroups unde am lecturat foarte multe din posturile celor mai harnici si cu mult mai multa experienta , mai jos imagini :

Fisiere atasate

•  Fuselaj + suport aripa.jpg (85.18K)
  Number of downloads: 64
•  Fuselaj+ suport aripa 2.jpg (138.12K)
  Number of downloads: 61
•  Fuselaj+suport aripa 3.jpg (138.35K)
  Number of downloads: 66

[OcsiRC]

Asta mi-a iesit ... amanunte ... dupa ce voi reface matrita cu mici modificari , deocamdata rezultatul mai lasa de dorit ... a fost mare provocarea si timpul prea scurt .... mai speram sa il zbor in sezonul care tocmai e pe sfarsite ...

Fisiere atasate

•  %22Pylon%22 aripa.jpg (94.42K)
  Number of downloads: 84
•  %22Pylon%22 ampenaj.jpg (98.22K)
  Number of downloads: 89
•  Fuselaj 1.jpg (94.06K)
  Number of downloads: 89
•  Fuselaj 2.jpg (97.97K)
  Number of downloads: 85
•  42 g ;).jpg (93.92K)
  Number of downloads: 102

[Zippo]

Interesant, vazusem metoda asta la SuperGee II.

Totusi prefer varianta clasica, imi place mai mult linia fuselajului si deja e "too late", pozitivul este aproape gata.

Foarte fain lucrat fuselajul.

[Zippo]

Cam asa arata pozitivul, primul strat de grund, urmeaza vopseaua si apoi polish cu disc pana iese oglinda.

Sper sa-mi iasa matrita vara bule, primul strat va fi Gelcoat O-Paste cu filler aluminiu.

 1.jpg (75.31K)
Number of downloads: 108  2.jpg (40.79K)
Number of downloads: 111  3.jpg (82.83K)
Number of downloads: 98  4.jpg (62.27K)
Number of downloads: 110

[fly]

Frumos!
Ca sa nu ai bule 100% eu as merge pe cel cu fier !

[Zippo]

Mi-a ajuns deja rasina si gelcoat-ul, am ales cu Al la recomandarea celor de la BTools, este mai fin si suprafata iese mult mai ok comparativ cu filler mineral sau fier.

Pentru a scapa de bule, am sa aplic 2-3 straturi subtiri cu pensula, pana la gelifiere si cu aer cald intre straturi pentru a expanda orice bula.

Nu cred ca voi turna totul deodata sa nu am tensiuni interne de la epoxy, cred ca 2 straturi pe zi sunt suficiente.

Voi aplica toti pasii din acest post de pe RCG.

[OcsiRC]

Zippo, la 09 October 2015 - 07:22 AM, a spus:

Voi aplica toti pasii din acest post de pe RCG.

Uite o sugestie , am fost foarte rezervat cand am incercat-o…dar crede-ma e viabila si cu rezultate incantatoare , lampa cu gaz gasesti la o gramada de furnizori iar butelia de gaz …o sa te tine mult si bine !

Fisiere atasate

•  %22Prajit%22 gelcoat matrita.jpg (201.49K)
  Number of downloads: 62

[SORIN CAIUS]

Sa incalzesti cele 2 componente al gelcoatului si epoxy inainte de amestecare sa fie pe la 22-24 de grade ca sa fie fluide si te misti repede dupa aia.

Ciao Sorin

[OcsiRC]

Zippo, la 09 October 2015 - 07:22 AM, a spus:

Mi-a ajuns deja rasina si gelcoat-ul, am ales cu Al la recomandarea celor de la BTools ....

Am lucrat cu gelcoat cu filer metalic ( fier , cu aluminiu nici nu mi-a trecut prin minte ) de la BT , e prea tarziu sa renunti daca l-ai si receptionat deja … e intradevar rigida suprafata “ copiata” dar nu are luciu deloc … o sa constati ... si se lustruieste dificil si cu rezultate .. sa le numesc aproape satisfacatoare , pentru ca mai am din a 2 cutie continui sa o folosesc pentru matrite mici .

Cele mai bune rezultate le-am obtinut cu gelcoat-ul asta ,iese luciu oglinda din prima { am itrebat multi utilizatori si 90 % dintre ei l-au recomandat ) , nu mai ai nevoie de lustruire , aplicata in 2 straturi poti eliminat sansa de bule iar o “ prajeala “ cu lampa de gaz garanteaza succes 100 % .

Gelcoatul cu filer metalic.. nu s-a bucurat de “ tratament “ termic dar nici nu cred ca e o ideie buna … iti strang pumnii , pozitivul arata perfect !

[fly]

Asa a iesit matrita mea cu gelcoat cu fier de la BT .

Fisiere atasate

•  image.jpeg (489.47K)
  Number of downloads: 55

[fly]

Si piesa ,eu zic ca functioneaza bine cea cu fier ,am probat si cea cu aluminiu dar mie nu mi-a iesit 😜

Fisiere atasate

•  image.jpeg (487.65K)
  Number of downloads: 57

[Zippo]

Din pacate nu am cum sa-l returnez, sper sa pot scoate suprafata din pozitiv si daca mai este necesar, un finisaj umed si polish...

Voi face un mic test pe o bucata de sticla, sa vad ce suprafata iese.

Gaurile pentru ghidaj le voi da in prima jumatate dupa decofrare, urmand sa introduc bolturile metalice si apoi torn a doua jumatate cu ele in gauri (cerate inainte). Procedez corect?

La primele matrite a fost mai usor sa le dau la final, cu o freza verticala, aici nu cred cava merge la fel.

Aceasta postare a fost editata de Zippo: 09 October 2015 - 11:28 AM

[OcsiRC]

Zippo, la 09 October 2015 - 11:26 AM, a spus:

Gaurile pentru ghidaj le voi da in prima jumatate dupa decofrare, urmand sa introduc bolturile metalice si apoi torn a doua jumatate cu ele in gauri (cerate inainte)

Depinde cu ce vrei sa “ umpli” matrita , daca vei folosi nisip + epoxi ( ar fi recomandat , dat fiind ca probabil ti-ai propus sa folosesti “ balonare “ la ansamblarea jumatatilor , deci ai nevoie de rigiditate , e o solutie ieftina si rapida ) - gaurirea ulterioara o sa-ti provoace dureri de cap si cateva burghie /freze tocite plus gauri ovalizate si descentrate … deci musai ghidajele puse inainte .

Poti folosi pentru umplere “ graunte “ de polistiren neexpandate ..dar atunci e recomandabil sa “ingropi “ in semimatrite cate un cadru de teava patrata ..imi pare mai complicat decat varianta cu nisip mixat cu epoxi … alte costuri si timp pentru integrare …

E alegerea ta ... timpul tau ... eu sunt fan de plastilina epoxidica :pardon:

[SORIN CAIUS]

Eu folosesc gelcoat de matrite vinilesteric 2 straturi de 0,4-0,5mm.Mentionez ca acest gelcoat se poate polisa oglinda!!!!

Apoi pun cu rasina vinilesterica de matrite 2 straturi de stratimat de 250 gr/m2 sau primul de 125 gr/m2 si al doilea de 250gr/m2.

Apoi dau gaurile si fixez bucsele de strangere , dupa care pun 4 straturi de stratimat cu rasina de matrite OPTIMOLD care are coeficienti de contractie reduse.

La cealalta jumatate fixez conurile de ghidaj, apoi dau cu gelcoat si mai departe ca la prima jumatate.

Dupa 12-24 de ore de intarire bag matrita in cuptor la 90-110 de grade, treptat de la 50 de grade cateva ore (5-6) crescand cu 10 grade dupa acest interval, pana la temperatura maxima la care vreau sa ajung,pentru a o tempera asta daca cu matrita respectiva se fac piese care se polimerizeaza la cald 50-80 grade. La piese care se intaresc la temperatura camerei nu e necesara coacerea matritei in cuptor.

Mentinez ca am lucrat si cu rasina epoxy cu pulbere de aluminiu care se toarna direct, fara fibra, dar aceste matrite nu se pot polisa satisfacator dupa parerea mea.In plus rasina e foarte scumpa si dup mine nu merita investitia pentru cateva piese.

In plus modelul nu il polisez doar il slefuiesc cu smirghel pana la 2000. Daca polisez modelul sunt sanse sa iasa suprafata matritei coaja de portocala . Oricum matrita se slefuieste pana la smirghel de 2000 sau chiar 3000 si se poliseaza deci lucru in plus aiurea.

Voi faceti cum vreti.

Ciao Sorin

[SORIN CAIUS]

Daca vrei sa folosesti nisip trebuie sa fie foarte uscat si fin. Mai bine cu pulbere de aluminiu , pentru grosimi mai mari ale matritei, la al doilea strat de turnare, se adauga bilute de aluminiu de 2-3-4 mm diametru.

Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 09 October 2015 - 12:27 PM

[Zippo]

Multumesc Sorin pentru sfaturi, voi tine cont de ele, chiar daca unele etape le-am sarit deja.

Rasinile le am luate, merg cu ele de acum, nu am incotro. (5Kg NEUKADUR - Rasina EP 202, Intaritor T3 si 1Kg NEUKADUR Gel Coat O-Paste Alu)

De acord cu suprafata coaja de portocala, asa am patit la primele.. si nu intelegeam de ce.

Am nisip foarte fin de la fabrica de sticla.

[fly]

Cu siguranta va iesi bine ! Pentru aripi vei face tot matrita ?

Eu intr-o luna ma apuc sa fac matrite pentru un planor complect compozit ,aripile cu airex ,3,3 m aprox ,abea astept sa am prima piesa!
Mult succes ! Sunt cu ochii pe tine sa vad cum si ce faci ! Ma ajutat mult combinatia cu fixativ si asa am reusit sa scot matritele cat mai lucioase !

[Zippo]

Fly, pentru un DLG este aproape imposibil sa fac matrite din epoxy si nici nu este rentabil, deocamdata merg pe varianta cu mylar, rezultatele sunt excelente pentru serie mica.

Investitiile sunt mari sa merg pe matrite CNC.

Ma bucur ca ti-a fost de folos, dar sa stii ca fixativul care este inlocuitor de PVA il poti folosi doar la decofrarea pozitivului (sa fii sigur ca-ti iese matrita), in rest pentru turnat modele poti folosi doar ceara.

Eu am Meguiar's Mirror Glaze Proffesional Paste Wax, si iese oglinda tot fara PVA.

Dezavantajul la fixativ pe model este ca trebuie sa-l speli.

[fly]

Pentru mine este avantaj pentru pozitiv , la mine urmeaza sa fie vopsit si asa spal numai fixativul si il matuiesc ,asa sigur nu am rest de ceara pe piesa .

[Zippo]

Am facut o proba cu gelcoat-ul metalic pe diferite suprafete (sticla, milar, suprafata vopsita) si rezultatul este super, nici pe departe mat ci lucios si se poate slefui umed cu hartie abraziva de 1500 daca e cazul.

Urmeaza sa fac cofrajul si ma gandeam ca in loc de bolturi sa pun doua baghete semi-rotunde , care vor avea si rol de a capta rasina in exces ca in imagine.

Pe varianta cu bolturi nu gasesc nimic sa ma multumeasca si de facut ceva la strung nu prea ma incanta ideea momentan... singura optiune e sa folosesc tuburi de Al de 10mm.

 mold.jpg (56.36K)
Number of downloads: 9

[F2B]

Ocsi modelul pe care l-ai ales cu pilonul pe care se pune aripa o sa fie greu de facut. Piloul care ridica aripa, ridica numai greautatea finala si dificultatea de a produce o piesa de buna calitate. Plus ai nevoie de aliniere perfecta.
Fuselajul pe care Zippo la pus in postul 8 este foarte practic si usor de facut. As pune aripa direct pe fuselaj fara pilon.

Daca tot vrei sa faci pilon sint foarte curioos sa vad cum ai rezolvat mularea si intarirea structurii din jurul pilonului.

[Zippo]

Astazi am terminat pozitivul si cateva straturi de ceara, mai urmeaza cateva si apoi cofrajul.

 DSC_0278.jpg (179.82K)
Number of downloads: 62  DSC_0285.jpg (175.32K)
Number of downloads: 63

 DSC_0287.jpg (201.38K)
Number of downloads: 66

[Zippo]

 DSC_0301.jpg (323.67K)
Number of downloads: 37

[fly]

Stratimatul nu cred ca ai sa -l poti pune cu epoxi ,am incercat si nu am reusit nicicum !
Spor la mesterit !!si luciu in matrita !!

[SORIN CAIUS]

Ba poti sa pui si stratimatul fara probleme, inainte de a-l pune mototoleste-l im mani sa fie moale sa se rupa apretul care e in el sa fie pufos.

Peste gelcoat primul strat e obligatoriu un stratimat de 225gr/m2 sau chiar de 125 gr/m2 . Eu pun 2 straturi de 225 sau 2 de 125 si unul de 225.

Altfel s-ar putea sa se vada putin textura tesaturii pe gelcoat.Daca pui tesatura direct peste gelcoat adica.

Rasina trebuie incalzita inainte de folosire pe la 22-24 de grade sa fie fluida.


Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 12 October 2015 - 08:43 PM

[OcsiRC]

F2B, la 12 October 2015 - 02:40 PM, a spus:

Ocsi modelul pe care l-ai ales cu pilonul pe care se pune aripa o sa fie greu de facut. ....
,,,,
Daca tot vrei sa faci pilon sint foarte curioos sa vad cum ai rezolvat mularea si intarirea structurii din jurul pilonului.

Foarte multi constructori utilizeaza fuselaj " clasic " tocmai pentru ca e mai usor de executat , dar mai sunt si cei prefera fuselajele cu aripa /ampenajul pe pilon , putin mai " lucrativ " din punct de vedere al executiei , dar motivant in ce priveste aerodinamica si " coborarea" CG sub aripa , lucru care asigura o mai buna " asezare" in viraje .
Cat priveste constructia .. o fac in 2 pasi , intai execut pilonii separat - lipesc piulitele si apoi introduc un miez slefuit de spuma samd... - , apoi il asez in matrita peste tesatura imbibata in care execut decupaje in locurile unde se face " trecerea " pentru pilonul aripi respectiv al ampenajului .
Nu am probleme de aliniere deoarece am "ridicat" matrita de pe pozitivul cu piloni si apoi am facut un set de matrite pentru piloni , putin mai mult de lucru dar cu rezultate " dragute " .
Intarirea de care esti interesat o rezolv aplicand peste " interiorul "pilonului de aripa astfel pozitionat o bucata de tesatura acoperitoare pentru decupare protejand astfel si balonul de riscul de gaurire ...dupa cum spuneam , un pic mai " lucrativ "
O sa postez poze cu executia dupa ce voi termina de modificat pozitivul , in sensul ca " boom-ul " trece printr-o operatie cosmetica , ii modific sectiunea circulara intr-una ovala cu orientare orizontala - diametrul mare pe orizontala :rolleyes: o sa obtin un plus de rezistenta si o mai usoara " inchidere " a jumatatilor .....