[pacificatorul]

La inceputul anilor 90 am cumparat un numar al revistei Magazin Istoric, nr10/1990, daca nu ma insel, acolo este un articol intitulat "ALBA-IULIA SUPRAVIETUITORUL MARII NEGRE", in care am aflat ca a existat un cargou mixt cu numele Alba-Julia care a facut parte dintr-un grup de patru nave surori, "Ardeal", "Suceava" si "Peles", cumparate in anii 30 de statul roman pentru S.M.R. Eu sunt din Alba-Iulia si locuiesc in Alba-Iulia, asa ca am facut o adevarata pasiune pentru nava asta :). Deschid acest topic in speranta ca poate are cineva imagini sau planuri ale acestui cargou. Datele din revista m-ai sus amintita erau destul de vagi si erau insotite de imagini neclare(sa nu zic proaste), am facut o cautare pe net si am gasit informatii care, din pacate, se cam bat cap in cap, dar totusi as dori, daca este posibil, ceva planuri sau detalii. Adaug o poza orientativa luata de pe un site englez. Multumesc anticipat.

Thumbnail atasat

• 

[MUGUR]

Operatiunea "60.000" a fost reluata de mai multe ori de la articolul respectiv. Cele mai bune fotografii cu "Alba Julia" se gasesc in colectia dr.ing. Cristian Craciunoiu.
Nu cred ca vei gasi planuri in Romania. Poate ca ar trebui sa te adresezi arhivelor germane.

[pacificatorul]

Nu e rea ideea cu arhivele, m-am gandit si eu la posibilitatea asta, dar este o problema, adica o necunoscuta, santierul naval Wilhelmshaven a fost demolat de sovietici si aliati(dupa incheierea razboiului) si e posibil ca arhiva santierului sa fi avut aceasi soarta. Totusi, am citit pe undeva ca orice nava inscrisa la capitania unui port are atasat la dosarul respectiv si copia planurilor de santier, acum nu stiu daca este o regula sau ma insel, dar speram sa existe in tara la noi ceva, sa fi supravietuit documentatia pe undeva, sau poate a lui Ardeal ex Emil Kirdorf. Nu vreau sa par insistent, dar chiar ma intereseaza si de aceea am deschis topicul. Am citit articole din diverse surse si binenteles, si despre operatiunea 60.000 unde am aflat unele detalii tehnice despre cargou, unele chiar amanuntite, de exemplu iata ce stiu la ora actuala, nava era din clasa Kirdorf, dimensiunile(lungimea max,latimea, pescajul, deplasamentul este incert?, cargoul avea 5 magazii de marfa, putea lua 58 de pasageri, avea o masina cu tripla expansiune de 2.300 CP dublata de o turbina cu aburi(abdamfturbine), avea trei caldari cu pacura (caldarea nr1 se afla la tribord) nava era asamblata cu nituri, avea puntile ambracate cu lemn, avea etrava verticala iar pupa in forma elipsoidala, avea 7 barci de salvare, 4 la castelul central si 3 pe coverta la pupa, avea doua catarge cu 4 bigi de incarcare fiecare, avea un cos de fum si o elice(nu stiu numarul palelor). Cam asta stiu, sincer m-am m-ai orientat si dupa planurile lui Eforie, ca-sa imi fac o idee, dar sunt diferite(adevarul este ca astea patru nave sunt unice). Ca o completare, nava a fost cedata sovieticilor, ca despagubire de razboi, si a fost botezata Nikolayev, in 1963 a fost trasa pe uscat in santierul naval Odessa si dezmembrata. Acum singura nava care m-ai exista este o epava, cargoul Peles, scufundat la nord-est de capul Emine in apele teritoriale bulgare. Cu toate datele astea era fain sa fi fost si niste planuri, dar daca nu sunt, asta e. Multumesc de atentie.
P.S Nu stiu de documentele lui Cristian Craciunoiu.

[MUGUR]

Planuri ar fi putut ramane si in santierele navale unde se faceau reparatiile. Sovieticii au ridicat cateva tone de documente de toate tipurile cu ocazia jafului generalizat de dupa 23 august 1944. Cu siguranta planurile navei sunt in spatiul ex. sovietic.
Daca nu ajungi la arhive, poti sa redesenezi planul navei dupa una similara folosind fotografiile existente. Nu este lucru usor, dar s-ar putea sa fie singura solutie accesibila.
Poti sa si adresezi o solicitare Muzeului Marinei Romane (ma indoiesc ca vei primi raspuns, dar nu ai nimic de pierdut).
Cel mai la indemana lucru mi se pare a fi accesarea forumurilor rusesti, ukrainene sau germane.

[pacificatorul]

Multumesc.

[pacificatorul]

Am intrat pe acest forum( multumesc de sugestie domnule Mugur))http://www.kruiznik....?f=13&t=50,unde din pacate, spunea cine a postat acolo, ca nu stie care a fost portul de atas, al navei Nikolayev ( cica este doar o banuiala ca ar fi portul Odessa), asa ca nu se stie m-ai nimic despre nava. Oricum ma bucur ca am m-ai gasit cite ceva, daca nu va suparati prieteni, le voi posta sa se poata bucura si altii de ele.

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

Poza asta era in revista Magazin Istoric( sunt dezamagit, nu stiu de ce pe vremea aia aveau aparate foto de proasta calitate, sau poate fotografi erau amatori)

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

Dampferschiff CARL LEGIEN

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

Pictura a lui Alexander Kircher, nava CARL LEGIEN.

Thumbnail atasat

• 

[MUGUR]

 pacificatorul, la 20 July 2015 - 09:43 AM, a spus:

Poza asta era in revista Magazin Istoric( sunt dezamagit, nu stiu de ce pe vremea aia aveau aparate foto de proasta calitate, sau poate fotografi erau amatori)

Problema nu este calitatea aparatelor foto, doar conditiile tipografice de la inceputul anilor '90. Sunt convins ca poza originala este de buna calitate.
Chestiunea este sa ai rabdare. Mie mi-au trebuit doi ani pentru pentru finalizarea desenelor canonierei Grivita (1880), iar aceasta avea sub 40m lungime.
Posteaza toate pozele pe care le ai, voi posta si eu daca observ ca am ceva care iti lipseste.
Atasez o schita cu modul de masurare a dimensiunilor unei nave.

Spor la treaba!

P.S.: Alba Julia a fost implicata in scufundarea submarinului grecesc Triton.

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

Multumesc dle Mugur, am copiat schita cargoului Alba-iulia care ati postat-o, e... superba. Si iata ce am gasit si eu pe un site, gen eBay, al nemtzilor, care ma facut fericit, asa ca trag speranta ca planurile se gasesc undeva in Germania.
P.S Ca de exemplu, nu as fi ghicit niciodata forma teugii, doar exteriorul, si am observat o modificare la numarul de bigi de incarcare, nava Carl Legien avea 8 bigi pe fiecare catarg, ulterior Alba-Iulia avea doar cite 4.

[pacificatorul]

Si inca una :)

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

Upss.. nu mi-a intrat din prima aia de sus. :)

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

Aceasta este ultima poza a cargoului Nikolayev.

Thumbnail atasat

• 

[MUGUR]

[pacificatorul]

[pacificatorul]

[pacificatorul]

O poza m-ai reusita si un tablou de pe un site de cumparaturi online.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 

[pacificatorul]

Lansarea navei CARL LEGIEN, http://www.itnsource...BGT407070487-0.

[pacificatorul]

Uffff, nu a intrat cum am vrut eu.:( La link-ul ala de m-ai sus am gasit un film foarte scurt, de epoca, cu lansarea navei Carl Legien.
http://www.itnsource.com/

[pacificatorul]

O idee.

[pacificatorul]

Navele surori, ss ARDEAL ex EMIL KIRDORFpg]

[pacificatorul]

ss SUCEAVA ex ALBERT VOGLER.jpg]

Thumbnail atasat

• 

[pacificatorul]

ss PELES ex ADOLF von BAEYER48:Adolf von Baeyer-02.jpg]es_ss.jpg]LES.jpg]

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[pacificatorul]

Nava mixtă de pasageri și poștă ALBA IULIA (caracteristici tehnice) – ex-„Carl Legien“, pavilion: România, IMO: 5605628, armator: „Hugo Stinnes Linien“/ „Hapag“, corp din oţel, punte din oţel şi lemn, 5.699 trb., 3.421 trn., lungime: 124,91 m, lăţime: 16,42 m, înălţime: 7,24 m, propulsie: 1 maşină triplă expansiune şi 1 turbină, 1 elice, puterea maşinii: 2.200 c.p., viteza: 8 Nd., 3 căldări tubulare, combustibil: păcură, consum: 1.000 kg/ h, capacitatea depozitului de combustibil: 1.070 to., staţie radio tip „Telefunken“, constructor: decembrie 1922, „Marinewerft“, Wilhelmshaven DY, Wilhelmshaven – Germania; a fost lansată la apă la data de 20 mai 1922).

[pacificatorul]

in portul Constanta, presupun. in portul Rijeka cind se numea NIKOLAEV

Aceasta postare a fost editata de pacificatorul: 12 December 2020 - 04:26 PM

[lunganu]

http://forums.airbas...nd-lizu-re.html

[pacificatorul]

 lunganu, la 13 December 2020 - 05:56 AM, a spus:

http://forums.airbas...nd-lizu-re.html

Multumesc pentru link :good:

[pacificatorul]

 lunganu, la 13 December 2020 - 05:56 AM, a spus:

http://forums.airbas...nd-lizu-re.html

Am uitat sa intreb, ai cumva planurile cargoului Emil Kirdorf? Dupa planurile acestui cargou sau construit toate patru navele surori, cu mici diferente.

[lunganu]

din pacate nu