[ValiCvD]

Salut! Am mai multe intrebari legate de acumulatori,pana acum am folosit lipo, am folosit vreo 3 acumulatori de 11.1V 1300mah. Toti mi s-au umflat dupa un timp relativ scurt(Maxim 3 luni). Probabil au fost de proasta calitate, si eu am avut incarcatorul low-cost. Dar intreb acum care sunt avantajele si cand spun avantaje ma refer la durata de viata si cat de pretentioase sunt fiecare din cate am auzit cei lipo sunt instabili. Si pot de exemplu sa trec de la lipo la nimh pur si simplu ? Se gasesc acumulatori nimh 11.1v 1300mah ?

[Tzicul]

In pricipiu poti. Consideri tensiunea echivalenta de 1,2V si faci socoteala de cate celule ai nevoie. Dar vei pierde avantajul puterii livrate si al timpului mic de incarcare al celulelor lipo. O varianta ar fi life, nu sunt asa de instabili ca lipo

[hassel]

Sau poti folosi in continuare lipo dar cu o rata de descarcare mai mare. Se umfla din cauza faptului ca tragi mai mult curent din ei decat pot ei livra, sau ii incarci fara egalizare. Respectand fiecare dintre cerintele unui acumulator li-po vei avea doar de castigat: rata mare de incarcare/descarcare, incarcare rapida, durata mare de viata daca ii tii pe storage si la o temperatura mai scazuta cand nu ii folosesti

[Tzicul]

Adevarul este ca nu stim conditiile de exploatare la care se refera Vali. Ar trebui sa ne spuna daca ii foloseste pentru actionarea motorului sau pentru o radiocomanda, daca are limitator de descarcare si altele. Ai dreptate, hassel, poate fi vorba doar de o folosire incorecta a acumulatorilor respectivi.

[renatoa]

Ma bag si eu... doar pentru coincidenta de valoare, 1300mAh...
Constrans de greutate si mai putin de dimensiuni, pentru o aplicatie specifica, am luat si eu de curand asa ceva, doua modele, pentru ca erau la acelasi pret si am zis sa le compar cum performeaza.
Prima surpriza a fost masurand rezistenta interna... jale... catastrofal, nu ma asteptam nici pe departe la asa ceva... la Zippy Compact 25C 20mO per cell, la Tgy 35C 15 mO... pai cu asa rezistenta interna la ce sa le mai folosesti, ca si 10C daca tragi din ele, adica 13A, scade tensiunea pack-ului cu 1V !
Iar cei 13A * 1V = 13W cazuti la datorie se regasesc in interiorul pack-ului drept... caldura ! Pentru cine nu are idee ce inseamna 13W caldura, pai sa ia un bec de veioza de 15W in mana :D
Comparativ cu cel de 2200mAh de aceasi tehnologie, care au 2-3mO, modelul acesta de 1300mAh este cel putin dubios de suspect, asa ca le voi evita pe viitor, la urmatoarea achizitie incerc in gama 1500-1800 altceva.

[ValiCvD]

Ati fost rapizi, folosesc acumulatorul (GENS 11.1v 1300mah) pentru a alimenta: -un motor G&G GC 2627-KV4100 (Luat de pe un F-16 Hornet) -Un servo noname -Un ESC G&G 40A Brushless controller (de asemenea am observat ca suporta 2-4 celule Lipo si 5-12 Nimh)-si un reciever FMS. Eu toate acestea le-am pus pe un sasiu si mi-am facut o masinuta care este in stadiu de proiect. Pot spune ca motorul indura destul de multe deoarece nu prea il folosesc la o viteza constanta.
EDIT:Acumulatorul l-am incarcat cu egalizator si nu prea cred ca si-a facut treaba cum trebuie.(O sa imi iau alt incarcator cu tot cu sursa in viitor)

Aceasta postare a fost editata de ValiCvD: 13 April 2015 - 10:22 AM

[renatoa]

Prea multe presupuneri... ai masurat ca sa poti afirma cert ca nu si-a facut treaba incarcatorul/egalizorul ? Are display, sau pe ce te bazezi ?

gensace sunt controversati, jumatate ar putea jura pe ei, cealalta jumatate nu mai vor sa ii vada...

si nu in ultiumul rand, cat ai mers in astea 3 luni si ce asteptari ai ? Poate tu crezi ca un acumulator din asta tine o viata? :unsure:
Aiurea, daca ai prins 100 de cicluri poti sa ii faci tort aniversar si sa ii pui funda rosie... :p
Deci daca in 3 luni ai iesit odata pe zi, asta este viata lui, altul va tine tot atat.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 13 April 2015 - 10:27 AM

[ValiCvD]

Egalizatorul nu are display, doar 2 led-uri. Si am pus o poza mai de mult cu el pe forum si mi s-a spus ca acumulatorul nu va supravietuii prea mult cu el. In 3 luni cred ca a avut parte de maxim 30 de cicluri.

[renatoa]

Fara sa avem o masuratoare clara pe fiecare celula, sau sa stii ceva precis despre acel charger, doar uitandu-ne la o poza sa emiti asemenea opinie, asta este... doar o parere :)

Ca a tinut doar 30 cicluri iar nu spune mare lucru, am vazut gens duse dupa doar 10 cicluri :)

Asa ca, ori masori totul ca sa poti trage o concluzie pertinenta, ori doar ne dam cu parerea si incerci la nesfarsit, pe banii tai ;)

O chestie as zice ca este totusi destul de sigura, Life cam au cea mai lunga viata, se incarca si rapid, sunt idealul, si nici nu sunt daramator de scumpi.

[Tzicul]

renatoa, la 13 April 2015 - 11:02 AM, a spus:

Life cam au cea mai lunga viata, se incarca si rapid, sunt idealul, si nici nu sunt daramator de scumpi.

Si acum o sa sara toti sustinatorii li-po! :) O sa zica ca au tensiune mai mica, ca nu vei obtine performanta maxima a motorului, ca au curentul maxim mai mic decat li-po si altele. Partial au dreptate, dar sa nu uitam ca sunt mai stabili, ca nu sunt asa de sensibili la descarcare adanca, nu sunt asa de pretentiosi la tensinea de depozitare si poate or mai fi si altele. Renato, poate mai stii si tu altele

[renatoa]

Nu mi se pare ca o masina care trage dintr-un 1300mAh este ceva sa vrei sa rupa aratura ...

Sa puna 3 celule daca il tine motorul la asa solicitare.

[ValiCvD]

Multumesc! Spuneti-mi si mie cum verific daca egalizatorul meu isi face treaba cum trebuie ? Ce ar trebuii sa masor si cum ?
Atunci spuneti-mi ce acumulator imi recomandati? Eu folosesc tipul asta pentru ca din acesta a avut si al inceput si am crezut ca doar cu acest tip functioneaza in parametrii normali

Aceasta postare a fost editata de ValiCvD: 13 April 2015 - 12:01 PM

[renatoa]

Ce tensiune ai pe fiecare celula in acest moment ? Ti-o poate masura la orice service gsm sau electronic daca tu nu ai aparat.
Sau la un service auto de baterii, sa masoare doar tensiunile, dar NU si amperajul !!!

Ce spatiu ai in masina pentru baterii ?

[ValiCvD]

Am un multimetru! Deocamdata masina e in "Service" astept sa strang niste fonduri si dupa am sa iau totul de la capat.

[ValiCvD]

Scuzati dublu postul. Am folosit o sursa de PC ca si sursa de tensiune pentru egalizator. E in regula?

[renatoa]

Este in regula, multi folosesc asa ceva, inclusiv subsemnatul.

Mai bine ne arati si noua charger-ul ala distrugator de acumulatoare :)

[Tzicul]

Si, in concluzie, ce tensiuni ai pe celule la sfarsitul incarcarii?

[ValiCvD]

O sa ii fac poze de dimineata. Momentan nu mai am acumulator functionabil deci nu pot sa aflu. Si deocamdata proiectul trebuie sa astept pana strang destule fonduri incat sa il pun la punct.

[ValiCvD]

Poze cu distrugatorul (scuzati claritatea):
http://i.imgur.com/5VPmL9M.jpg
http://i.imgur.com/tn4qYTp.jpg
http://i.imgur.com/jGLxdDi.jpg
Imi puteti spune cum masor valoarea Tensiunii pe fiecare celula? Am un multimetru, pe ce domeniu de masurare ar trebuii sa fie? Unde trebuie sa pun bornele?

[Tzicul]

Masori tensiunea pe mufa de balansare intre fiecare 2 pini alaturati. Domeniul il pui pe 20V curent continuu sau ceva apropiat, pe celule vei gasi in jur de 4V

Aceasta postare a fost editata de Tzicul: 14 April 2015 - 11:54 AM

[renatoa]

Incarcarea se face prin mufa de balancer, si tocmai pe ea ar trebui sa masori...
Ai mai multe posibilitati, depinde cat de indemanatic esti :)
Cea mai simpla ar fi sa infigi un bold in firul din mijloc si apoi sa masori intre el si firele rosu si negru, cele de fortza.

Masori o data inainte de inceperea incarcarii, ar trebui sa ai 3.80-3.85V pentru un pack nou, si diferenta intre celule maxim 0.02V
Pentru orice alte valori raportezezi intai aici, nu te apuci de incarcat ! de exemplu daca ai 3.8 si 3.83 nu e chiar bine, pack-ul ala ori nu e nou, ori a trecut cu forcepsul de controlul calitatii. Ar trebui intai adus in storage pe un charger care stie operatia asta.

Apoi in timpul incarcarii as masura la fiecare 15 minute sa vad cum evolueaza tensiunea. La fel ca mai sus, daca diferenta intre celule depaseste 0.02V intrii in alerta, dar nu opresti incarcarea. O opresti numai daca diferenta ajunge la 0.05V, gen 4.05V pe una si 4.10 pe alta.
Daca ajungi la diferenta asa mare chargerul trebuie dus la doctor.

Daca in final ajungi cu ambele la 4.20V fix si se aprinde verde, ar trebui sa fie idealul.
Daca incarcarea continua si tensiunea depaseste 4.25V pe vreuna din celule, intrerupi imediat, iarasi e buba la charger.

[ValiCvD]

intre 1-2: 6.26V
intre 2-3: 3.79V
intre 3-4: 10.53V
intre 4-1: 0.41V (Asta nu stiu daca e necesara dar am pus-o sa fie :D )
Nu stiu de ce am impresia ca as putea sa il arunc deja.

[renatoa]

Stai asa, ca uitasem ca ai 3s... ma gandeam ca e 2s...

Nu cred ca numaratoare matale este corecta 1 2 3 4... sau cineva s-a jucat si ti-a inversat firele in mufa balancer si asta ar explica o gramada ! :o Chiar ai masurat numai intre vecini ? 1-2 2-3 3-4 ?!!!

Din ce ai masurat pana acum, tensiunile pe celule par sa fie : 3.79 buna, 2.74 varza, 4.27 pericol !
Dar clarifica inta ce e cu 1 2 3 4 !!!

[Sir_Vaska]

salut! Trebuie sa pui rezistente de sarcina in locul fiecariei cellule altfel masuratoarea nu are nicio relevanta...

[renatoa]

De ce, in gol ce are ?

[Sir_Vaska]

nu se stie ce schema foloseste incarcatorul , poate fi pwm comutat pe rand pe fiecare celula, pentru a afla valorile sigure a tensiunilor de referinta trebuie rezistente de sarcina, de ex 50 Ohm si eventual condensatoare in parallel cu fiecare rezistenta ( de ex 1uF )

Aceasta postare a fost editata de Sir_Vaska: 14 April 2015 - 12:36 PM

[renatoa]

Eu ii ziceam sa masoare pe pack, nu la iesirile chargerului.
Iar in timpul incarcarii, cred ca prezinta pack-ul destula sarcina...

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 14 April 2015 - 01:00 PM

[ValiCvD]

Am masurat direct pe pinii de iesire ai chargerului, intre vecini.

Aceasta postare a fost editata de ValiCvD: 14 April 2015 - 01:14 PM

[renatoa]

Cu pack conectat sau nu ? Trebuie cu pack-ul conectat !

"4-1: 0.41V" daca 4 si 1 sunt extremele, negru si rosu, asa ceva nu se poate !

[ValiCvD]

ValiCvD, la 14 April 2015 - 01:13 PM, a spus:

Am masurat direct pe pinii de iesire ai chargerului, intre vecini.

POZA cu 1-2-3-4
http://i.imgur.com/ygbfzKs.jpg
Pack-ul nu e conectat. Cum ar trebuii sa masor si sa fie si conectat in acelasi timp ?

Aceasta postare a fost editata de ValiCvD: 14 April 2015 - 01:25 PM