[daniel_ionut]

M-am apucat sa studiez piroflip-urile si din ce am gasit pe youtube, baiatu asta pare sa fie cel mai aproape de intelesu meu:




Primul pas e sa ajung sa fac jumatate de pirueta pe flip.
M-am apucat sa repet si merge cam asa:




Dupa ce o sa execut jumatate de pirueta pe flip consistent, intr-un singur punct, o sa trec la pasu 2 - pirueta completa.
N-am nici cea mai mica idee cat o sa-mi ia primu pas, dar o sa postez aici progresu.
Procesu in sine e destul de plictisitor, dar ma motiveaza rezultatu :D

In cazu in care mai sunt si alti temerari cu piroflip-urile, va rog sa impartasiti aici ofurile :)

[Alin32]

ceau, si pe mine ma intereseaza( mi-am pus in cap ca anul asta sa ajung sa fac live :)) ca sa-ti faci curaj live e mai greu pe sim mai de vreme sau mai tarziu te prinzi care-i smecheria, dar bune clipuri si evident ne antrenam in continuare :).

[optyqus]

Piroflipul iti poate lua lejer unul-doi ani, sau poti sa nu reusesti sa-l faci niciodata. E una din manevrele care necesita cel mai precis timing intre stick-uri. Chiar si cand reusesti sa faci piroflip perfect pe sim pot fi nevoie de luni intregi pana il reusesti si pe un model real.

[daniel_ionut]

N-am avut prea mult timp de simulator, dar am prins cateva zile bune.
Ce am gasit eu foarte important:
- trebuie sa urmaresti coada elicopterului mereu (sau varful, depinde cum iti vine mai usor) sa opresti pirueta fix atunci cand trebuie.
- cel mai important e stick-ul din stanga: daca stapanesti colective-ul, atunci progresul vine de la sine.

@optyqus
Poate 1-2 ani sa le faci perfect, da, de acord.
Diferenta dintre simulator si zborul real sunt emotiile. Iar cand ai emotii esti mult mai incompetent :D Partea nasoala e ca in zborul real nu cred ca scapi niciodata de emotii total, ajungi sa ai din ce in ce mai putine.
Ce vreau sa zic e ca dupa ce le faci bine pe simulator e doar o chestiune de timp sa-ti iasa in realitate.

Cam asta e progresu dupa o saptamana:

[Alin32]

dar stiu ca re-ai pus si tu pe una dintre cele mai grele , sti ca trebuie sa ajungi in final sa nu opresti pirueta....., o alta practica este pentru a ajunge la piro flip sa-l ti in pirueta continua si sa faci circuite :)

[daniel_ionut]

Dupa o alta saptamana:




Cat de curand ma apuc sa le fac si in realitate. N-am pretentia sa le fac perfect, doar sa am de unde incepe.

[Alin32]

bun bun , dar in realitate mai abtine-te, nu vreau sa te sperii, si mie pe sim imi iasa multe:) pe sim zici ca sunt Tareq Al Sadi :) realitatea este alta :)

[daniel_ionut]

Stiu, doar ca pana acum am reusit sa transfer cu succes majoritatea figurilor de pe simulator in realitate.
Asta inseamna ca intai le incerc cu nano cpx, apoi cu v977; ambele heli-uri rezista bine la trante :)

[daniel_ionut]

Saptamana asta a fost interesanta.
Am reusit sa fluidizez un pic figura si am descoperit si o alta variatie: sa pornesti piroflipu cu discu spre in fata (sensu piruetei ramane acelasi). Sunt mai usor de facut si mi se pare ca arata mai bine.

Cam asa arata:

[furios]

Draga daniel_ionut,ma bucur ca vrei sa faci cea mai grea manevra din heli insa te sfatuiesc sa exersezi foarte mult.
Manevra in sine o prinzi relativ repede,cea ce ai si facut dealtfel insa problema cea mai mare consta in precizie.La un piroflip se "puncteaza" fluenta miscarilor,ALTITUDINEA CONSTANTA si ca orientare heli nu are voie sa se deplaseze.Mai pe scurt,heli sta pe loc si face piro fara sa se deplaseze pe nici o directie.
Asta se invata in ani de zile...eu iti doresc succes sa inveti manevra in 6 luni...insa ai grija sa o inveti corect pentru ca manevra se face mecanic si din pacate daca apuci sa inveti gresit manevra...o sa iti fie foarte greu sa o rectifici.
Eu fac piro insa il fac pe invers(iti explic mai tarziu DE CE) si am lucrat minim 2 ani ca sa il pot face in realitate.Iar in realitate m-am trezit ca nu poate heli,servouri puturoase,mecanica defectuasa,turatie mica,etc.Deci ca sa faci in realitate iti trebue si un heli care sa poata face manevra.

Aceasta postare a fost editata de furios: 28 April 2015 - 06:26 AM

[Alin32]

Salut, Daniel permite-mi ca eu sa te incurajez si nu te da batut :), intr-un final vei reusi imi place ca ai ambitie, eu unul am abandonat piroflipul deoarece consider ca acum nu sunt pregatit mai am multee de invatzat, eu cred ca daca ii aloci foarte mult timp manevrei vei reusii este inevitabil ce poate creerul asta al nostru :) . Iti doresc sa o faci pe sim ca si madafaca Tareq sa te simti confortabil in orice pozitie a manevrei si dupa itzi doresc zero crasuri cand o faci live. Respect!

[daniel_ionut]

@furios
Se gasesc pe youtube piroflip-uri de toata frumusetea cu v977, nano cpx, etc. Ma rog, asta sa fie problema; abia astept un motiv serios sa-mi iau heli mai performant :)

@alin
Mersi de incurajari, te astept si pe tine cu progres pe piroflips. Daca imparti pe bucati destul de mici, nimic nu e prea greu.

[Alin32]

dap dap dar mai am vreau sa fac flipuri cat vreau eu si sa tin heliul in 2 metri patrati :) tick tockuri la fel, vreau sa ajung sa lucrez coada cum trebuie, sa ajung sa fac circuite cu heliul in pirueta continua si dupa ma apuc si eu de piroflipuri deci mai am dar este timp :) oricum esti curajos! a nu se intelege ca imi este frica de crashuri :) pentru asta exista HK.

[daniel_ionut]

Faptul ca eu exersez si piroflip-uri nu inseamna ca le-am lasat pe celelalte deoparte.
De exemplu pe simulator fac hover la punct fix perfect, piruete in 8 puncte, circuite si opturi la fel, inclusiv inverted. Treaba se schimba cand incerc sa fac acelasi lucru in realitate, lucrurile se complica. Din cauza asta acum caut sa repet figuri din ce in ce mai complicate pe simulator iar pe cele care le stapanesc perfect pe simulator le transfer in realitate.
Prima etapa este micro, unde momentan exersez circuitele inverted fata/spate, flip-uri si hover/piruete la punct fix, etc (mai putin tic/toc ca nu duce heli prea bine)
Apoi 450-u unde trebuie atentie maxima ca e cu crash-uri/daune etc :) si cu el exersez doar ce imi iese bine pe micro si nu crash-uiesc deloc.

Cu toata treaba asta eviti plictiseala cat de cat (la piroflip-uri trebuie exagerat de mult practice, tot ma plictisesc) si te si provoci, asigrandu-te ca progresezi (nu mai zic ca eviti cheltuielile mari cu eventuale crash-uri pe 450)

[Alin32]

:) dap crashurile astea eu din vre-o 15 crashuri doar vre-o 2 din eroare de pilotaj restul mechanical failures si culmea tot in pozitii nasoale dar am invatat din ele :)) dar iti promit ca voi incerca si eu pe sim.

[daniel_ionut]

Ultima perioada am avansat mai greu, nu mai e mare lucru de descoperit la half piroflip...trebuie doar perfectionat: viteza, acuratete, control...
Cam asa arata half piroflipu cu rotatie spre dreapta, dupa aproape 7 saptamani:




Si pentru ca avansez foarte greu la piroflipu cu rotatie spre dreapta, m-am hotarat sa incerc si rotatie spre stanga(m-a intrigat un pic si remarca lui furios). Dupa cum ma asteptam, am prins miscarea repejor dar evident ca arata mai naspa decat piroflipu repetat de la inceput.
Cam asa arata dupa doua saptamani:



P.S. rog un moderator sa mute topicu in sectiunea de Foto/Video

[stiganas]

Nu poti sa rogi "un" moderator. Nu e ca si cum o armata de moderatori se invarte pe aici. Singurul moderator de la heli (si de la cam tot ce e aero) sunt eu. Asa ca poti sa o spui direct; il rog pe stiganas sa mute topicul la foto-video; dar eu zic ca sta mai bine aici. E vorba despre o figura nu despre video clipuri.

[furios]

Aoleu...acuma vad ca faci piro pe dos....nu e bine
Fal cu mansele in exterior ca in primul filmulet pus de tine.
Cu mansele in interior il fac eu...si e ciudat,plus ca nu mai stiu pe cineva care il face ca mine,uitete pe YT sa vezi cum face lumea.

[daniel_ionut]

Nu stiu daca e corect spus "pe dos". Exista piroflip CW si CCW ca orice alta figura de genu asta...
Mie mi-a venit natural sa incep cu pirueta CCW, nu stiu de ce. Mai ales ca tutorialu pus de mine in primu post explica pirueta CW dar nici n-am remarcat asta la inceput, abia cand ai scris tu despre cum faci tu, mi-am pus si eu intrebari si ce sa vezi, tutorialu explica invers de cum faceam eu...

Anyways, dupa cum am scris si in postu de mai sus, am inceput sa le fac in ambele sensuri si nu vad nici o diferenta intre ele...ba mai mult, piroflipu CCW mie mi se pare ca arata mai bine.

Exista si situatia de reverse piroflip, adica sa schimbi sensul piruetei in timp ce le executi. Nu pare sa fie greu, cel putin pe simulator.

Baiatu asta explica mai clar ce vreau sa spun:

[daniel_ionut]

Complicat, nu prea se vede progress in etapa asta(raportat la cate ore petrec pe simulator)...incepe sa devina plictisitor si ma mananca degetele sa le incerc si in realitate.
N-o fac totusi pentru ca stiu ca mai am de repetat...

[furios]

E perfect,acum incearca sa duci heli(in piro) unde vrei tu.
Daca in prima etapa trebue sa prinzi miscarea,in etapa 2 sincronizarea cozi,etapa 3controlul in plan vertical si tu esti la ultima etapa...controlul in plan orizontal.
E clar ca ai reusit,mai exersezi pana heli sta nemiscat la punct fix si cam ala e,poti sa il faci si in realitate.

[optyqus]

Half piroflip il fac in realitate fara probleme dar pe 450 manevra nu are consistenta grozava pentru ca elicopterul e mic si usor si ca sa faci mai multe ture pastrand atitudinea si fara sa ti se mute elicopterul din loc singura metoda este sa le faci repede... eu fac 4-5-6 ture dupa care imi obosesc degetele si nu il mai pot tine in loc si ma desincronizez.

[daniel_ionut]

Mi-am facut curaj si am spart gheata!
Dupa ce scapi de trac, incepe sa fie ca pe simulator :)




Cam asta a fost prima etapa. Incep sa imi fac planul de progres pentru rotatia completa.

[daniel_ionut]

Am inceput a doua etapa - piroflipu intreg. Planu e acelasi ca la half-piroflip, urmaresc acelasi tutorial din primu post.

In prima etapa trebuie sa ma familiarizez cu rotatia heli-ului, sa-l opresc fix cand trebuie - (rudder control). Exercitiu arata cam asa:

[daniel_ionut]

Mai departe, am trecut la inca doua exercitii.
In prima faza am inceput sa adaug pitch impreuna cu rudder si am repetat miscarea asta, care arata cam asa:





Dupa ce m-am simtit confortabil cu exercitiu de mai sus, am studiat prin tutoriale pana m-am prins cum trebuie sa actioneze eleronu.
L-am introdus si pe asta, un mic pinch de eleron la inceputul fiecarui flip...se observa mai clar pe filmulet:




Una peste alta, treaba e buna...merge mai rapid decat intuiam eu initial. Sa vedem cat mai dureaza pana ajung sa fac piroflipu intr-o forma acceptabila.

[daniel_ionut]

And it clicked. Dupa cum spuneam, mai repede decat ma asteptam.
Evident ca acum incepe acea perioada in care pur si simplu repeti acelasi lucru pana-ti iese pe nas si pana cand o sa pot face pirueta statica.

Cam asa arata, la vreo trei zile de cand a facut click:

[furios]

Nu stiu daca ai vazut dar ai momente cand faci intoarcerea de pe fata pe spate la o tura jumate,intoarcerea se face la cate o tura completa sau la doua ture(duble)

Iti dau ca exemplu,tu faci prima intoarcere la o tura,a doua la 1,5 a trea la 1,5 si a patra la 1,deci nu esti constant,asta inseamna ca esti concentrat pe altceva(pe altitudine de exemplu) ai omiti sa corectezi intoarcerile.


Am vazut acum ca tu ai incercat sa faci jumatati,cea ce e foarte bine doar ca trecerile de la jumatati la intregi nu se fac ca in filmuletul numatul 2 din postarea 26.Uitate atent sa vezi ca in filmulet sunt momente cand intoarcerea se face la 1,5 ture de coada cea ce nu se intampla in piro intreg.Reia progresul unui piro intreg urmarind filmuletele de la inceput,altfel iti strici mana si greu o sa ti-o dezveti,ba chiar nu o sa mai reusesti deloc sa o faci corect.

Aceasta postare a fost editata de furios: 04 August 2015 - 10:19 PM

[daniel_ionut]

Elicopteru se roteste mereu cate 360 grade + flip de pe fata pe spate, adica:
- elicopter cu coada la mine - 0 grade
- rotesc 360 + flip pe spate
- elicopter inverted cu nasu spre mine - 360 grade
- rotesc 360 + flip pe fata
- elicopter drept cu coada spre mine (pozitia initiala) - 720 grade

Acuma faza grea e ca flip-ul elicopterului trebuie sincronizat perfect odata cu rotatia elicopterului de-a lungu celor 360 de grade, lucru greu de facut, mai ales la mine care abia ca am prins miscarea.
Din cauza asta eu am tendinta sa flip-uiesc elicopteru pe primele 90 grade, pentru ca mostenesc miscarea de la half piroflip...dar evident ca asta se corecteaza/adapteaza.

Dar ai dreptate, nu sunt constant, provocarea e in continuare pitch-ul, oricat de ciudat ar suna. Pitch-ul este cheia pentru un piroflip reusit.

[furios]

Asa este,pichul desi la prima vedere pare sa aibe rol doar de a stabiliza heli in plan vertical in realitate are foarte mare rol in stabilizarea in plan ORIZONTAL.Din pich aduci heli in plan unde vrai tu pe toate axele.Cam asta ar fi secretul manevrei defapt.
La heli real ai sa vezi ca trebue modificata curba de pich putin la jumate ca sa fie foarte responsiv in jurul punctului 0.
Inca un sfat ca sa iti fie mai usor.Incearca sa faci piro mai slow pentru inceput si mai aproape de tine,in felul asta vezi pozitia foarte bine si ai timp sa compensezi.Bafta.

[daniel_ionut]

Ok, de prin august pana zilele astea am repetat pe simulator fara numar.
weekendul trecut au fost primele tentative live. weekendul asta au inceput sa semene a piroflips.
Nu stiu daca va inchipuiti nivelul de adrenalina generat de aceasta figura facuta live. Satisfactia e si ea mare dupa atata antrenament sa vezi ca iese ceva.
De aici incolo rafinam, ce-a fost greu a trecut!