[domnu_doctor]

Dragut, la 26 Oct 2005, 09:14, a spus:

Incep iar crizele de NERVI din cauza lipsei zborului.... :lol:
Asa ca le dam ocupatie ZBOR LA SALA.

Sper ca NUUU !! Fara salbaticiuni, TE ROG !! :lol:

Stima,

[SILVIU66]

Dragut, la 26 Oct 2005, 10:14, a spus:

Asa ca le dam ocupatie ZBOR LA SALA.
Cum preturile la servo de 1 gram.... sunt prohibitive cel putin ptr noi ...

se zboara minunat la sala cu shockflyere cu motor 300 si servouri de 8 gr de 40 de lei bucata.
deci ieftin!

[Dragut]

SILVIU66, la 26 Oct 2005, 09:21, a spus:

Dragut, la 26 Oct 2005, 10:14, a spus:

Asa ca le dam ocupatie ZBOR LA SALA.
Cum preturile la servo de 1 gram.... sunt prohibitive cel putin ptr noi ...

se zboara minunat la sala cu shockflyere cu motor 300 si servouri de 8 gr de 40 de lei bucata.
deci ieftin!

Nu-mi plac shock flyerele! SIC :lol:

[domnu_doctor]

@Dragut !!

Cred ca @Cirip are o idee extraordinara cu montatu' piesei magnetice a actuatorului in interiorul bobinutzei, fara sa ma faca gaura in el. Doar ca trebuie sa fie sigur ca axul de rotatie a magnetului, va permite miscarea acestuia in interiorul bobinei, fara sa se frece de carcasa bobinei !!
Adica cu alte cuvinte, lipesti bobina prima, ai ansamblul pe care vrei sa-l misti, gata facut si mobilizat, si dup-aia pui si 'pesa' magnetica astfel incat sa ramana in permanenta in interiorul bobinei sa poata interactiona la maxim cu campul magnetic al acesteia !! Si mai castigi ceva la tonaj !!
Spor la treaba !!

Stima,

[domnu_doctor]

Cirip, la 26 Oct 2005, 08:13, a spus:

Eu am trecut deja de etapa experimentelor si as vrea sa le concretizez intr-o zburatoare.

Cam la ce TONAJ ai facut PIC-ul ?? :lol:

Stima,

[IlPadrino]

bobine de a gata din castile audio (alea de se baga in ureche)

[domnu_doctor]

Trebe masurate !! :lol: S-ar putea sa merge !!

Stima,

[Dragut]

IlPadrino, la 26 Oct 2005, 12:54, a spus:

bobine de a gata din castile audio (alea de se baga in ureche)

Ce dimensiuni?
D interior in special
Nr de spire (eventual)

DA MAI ALES CE REZISTENTA!

PS: Si magnet de unde?

PPS:
De regula daca de sirma si bobinaj te mai descurci cu magnetu e de belea!

Asteptam vesti :lol:

[IlPadrino]

magnetu tot acolo (forma de butoias)
da cred ca in curand va paste un proces...
de divortz

rezistenta o reglezi cu o alta rezistenta (paralel sau serie)
atat la topicul asta ca pe urma ma chemati martor la proces

[domnu_doctor]

IlPadrino, la 26 Oct 2005, 13:12, a spus:

rezistenta o reglezi cu o alta rezistenta (paralel sau serie)

Nu prea e bine sa pui rezistente in paralel !!
Ca consuma INUTIL !! :o

Stima,

PS: Serie, DA !! Ca reduce consumu'...

[Dragut]

Am terminat prima bobinuta:
1000 spire .... 260 ohmi

PS: Nu prea bate cu calculiciu teoretic.

La urmatoarele am decis sa reduc nr de spire cu 50 la fiecare :o

[domnu_doctor]

IlPadrino, la 26 Oct 2005, 13:27, a spus:

P.S. Magnet faci din orice tija de otel si o magnetizezi, ca doar nu oi vrea sa faci torq-roll cu ciozvarta aia

In cazul concret al discutiei se pune problema de fiecare fractiune de gram!
Si cum tot ce pui acolo tre sa fie folosit la maximum, e bine sa nu fie puse lucruri care consuma inutil !!
Magnetizarea tijeli de otel se poate face si e buna, da' n-o sa-ti dea niciodata un camp magnetic de taria celui produs de nasturashu' in discutie !!

Stima,

[navigator]

Lasa Padrino ca eu l-am prins pe Domnu Doctor cu una adevarata:

Citeaza

PS: Serie, DA !! Ca reduce consumu'...

pai in cazul asta nu tot consum inutil de ENERGIE ai pe rezistenta? ca in afara de caldura, nu prea vad ce altceva produce, in schimb daca e sa reduca ceva, reduce doar forta actuatorului.

[Dragut]

750 spire .... 192 ohmi

Deci pe regula de 3 simpla da bine ~ 0,26 ohmi / spira

urmeaza aia de 550

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 26 October 2005 - 02:07 PM

[Dragut]

550 .... 137 ohmi

PS: Ma opresc deocamdata la astea 3!

Daca n-oi fi beat diseara fac ansamblurile sa vedem de zice forta....

[Cirip]

Salutam,

"Doar ca trebuie sa fie sigur ca axul de rotatie a magnetului, va permite miscarea acestuia in interiorul bobinei, fara sa se frece de carcasa bobinei !!"

Corect. Sa stiti ca nu e asa de greu precum pare. Dupa primele 500 de actuatoare, incepi sa nimeresti :o. Pe bune, eu le-am aranjat ochiometric si merge. Ideea e ca magnetul sa se afle pe axul imaginar al balamalei formate. Scopul este ca miscarea magnetelului sa fie numai de rotatie, nu si de translatie .

"Cam la ce TONAJ ai facut PIC-ul ?? "

Mare! Nu se pune. Scopul a fost sa "exersez" softuletzul. L-am scris pe un F876 pe o placutza de dezvoltare. Cand mi-am dat seama ca nu poate misca brontozaurul ala de 300g, am renuntat si am trecut la servouri, dar codul a ramas. Cand termin receptorul sap dupa cod si il inglobez in versiunea ptr Pitzigoi.


"Am terminat prima bobinuta:
1000 spire .... 260 ohmi
PS: Nu prea bate cu calculiciu teoretic."

Ba io as zice ca bate. Din calcul reiesise 200. 30% eroare. Oricum, calculul e f aproximativ si iti da o idee daca sunt 200 sau 1500 de spire. Ai calculat corect spira medie? In fine, eu cred ca e p-acolo, ca doar nu e farmacie. Ai calculat cu masuratoarea unui metru de sirma sau cu rezistivitatea cuprului. In primul caz, as verifica inca o data spira medie. Atentie, daca nu e umpluta carcasa, spira medie nu e la mijlocul carcasei, ci numai intre limitele bobinajului. Daca ai luat-o pur teoretic, e posibil sa fie masuratoare imprecisa a diam sirmei. Mai e si emailul.. etc. Oricum, nu mi se pare asa de rau.

Chestia cu rezistentele in serie/paralel cred si eu ca e neindicata. Daca rezistenta iese prea mare, nu te deranjeaza la atac (nu tre' pus nimic in paralel), dar nu vei avea forta din cauza lui I mic (din produsul N*I). Daca rez iese mica, ai spire putine si curentul e oricum limitat de buffer, deci daca pui rez in serie tot aia e, adica N*I mic. Optimul trebuie scos numai din sirma, fara rezistente; ori serie, ori paralel, tot rau e. A si carcasa trebuie umpluta, ca altfel e volum nefolosit si tot la forta mica ajungi. Poti sa bobinezi si cu doua fire in paralel. Oricum, secretul e in bibileala de a umple carcasa si de a ajunge la rezistenta care foloseste maximum de curent de la driver; asta se face din diam. sirmei.

Noutati la actuatorul meu: I-a cazut magnetelul cand ma dadeam mare la colegii mei 'telectualii. Centrajul nu e inca corect si a luat cateva tranteli zdravene. De fapt s-a rupt o nervura de la aripa mare si aripioara verticala pe care sta bobinuta, dar le-am lipit cu ciano. Cred ca voi schimba putin metoda de prindere. In esenta va fi la fel, dar voi pune si cateva firisoare de atza pe dupa magnetel, ca sa stea mai bine acolo. Revin cu detalii.

Stima si mandria,
Ciripone, Romania!

[domnu_doctor]

@Dragut !! Felicitari !!
@Ciripone !!Idem !!

Intr-adevar, treaba cu bobinuta e ca e bine ca totul sa fie pur INDUCTIV, lucru imposibil, din cauza ca sarma aia are si o rezistena pasiva, care limiteaza curentul care o strabate, respectand legea lu' Ohm. "Reglajul" curentului prin bobina se face NUMAI din parametrii sarmei.
Optimul in toata sandramaua este sa realizezi bobina de comanda in asa fel incat:
1. sa ai curentul minim de comanda.
2. sa ai forta maxima rezultata, adica campul magnetic maxim produs, respectiv cel mai aproape de campul magnetic al magnetului, astfel incat interactiunea sa fie maxima.
3. sa ai solicitarea minima in circuitul de comanda.
4. sa ai gabaritul minim la placuta.
5. o mai fi ceva, da' ... ma opresc aici !!

Stima,

[Dragut]

Am cintarit bobinutele.
Aia de 1000 si aia de 750 bat spre 2 grame,dar deocamdata nu e problema nici de greutate nici de carcasa .... care e un mosorel de plastic destul de SANATOS. :o
Interesul meu e sa vad forta, folosind magnetii existenti ( CARE SE GASESC IN ROMANIA), nici nu va inchipuiti unde, :o dar mai ales cum COMAND actuatorul asta.
Daca toata chestia devine OK adica folosibila o sa dezvalui si sursa de magneti.
PS: seturi de cite 3 :o

Sirma am ptr fo 1000 de actuatori ca nu au vrut sa-mi dea mai putin de 700 grame :D
asa ca bobinute la greu, timp sa fie...

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 26 October 2005 - 06:53 PM

[Cirip]

@Dragut,

Baga te rog o caracterizare completa (ca la partid) a seriei zero. Greutate, nr de spire, rezistenta... forta, daca se poate (io nu stiu cum s-o masor). Poti sa ne dai si dimensiunile mosorului?

Pentru testele curente, comanda as sugera-o cu o bacterie de 1.5V. Hai doua, daca cu una nu e concludent adica forta e nemasurabila.

Succese succesive!
Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 26 October 2005 - 07:36 PM

[Dragut]

Diseara, sau cel mai pobabil MIINE seara.
Azi delegatie.... :lol:

[Dragut]

Din pacate inca n-am apucat sa mai testez nimic!
JoB,...pin la 10 noaptea
Dar prin peregrinarile din subectele existente am gasit asta de la DIDEL:
Actuatori

Am pus-o da preturile sunt MUULT PREA MARI.
Frumoasa e in schimb solutia de CENTRARE a magnetului...

iar magnetii de aici au preturi...
se pare ca ai mei la 380 grame ridicate sunt totusi neodium

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 01 November 2005 - 02:46 PM

[Dragut]

Se pare dupa culoare ca baietii lucreaza pe TEFLON

[Cirip]

Salut,

Eu mesteresc la receptorash. Mi-am propus sa-l scot la maxim 1.5X2.5cm. Am facut montajul in aer, cu piese babane, ca sa verific functionalitatea si pare sa munceasca. Acum il trec pe semede; lucrez la cablaj.

Am totusi o problemutza la care as cere sugestii. Am mai intrebat eu in stanga si in dreapta, s-a conturat o posibila solutie, dar inca o intrebare nu strica. Cocomarla este pusher. Este inspirat din Push-E postat de Tavone. Daca pun motorul imediat sub bordul de scurgere al aripii, CG e in afara (!!!) aripii. Asa ca va trebui sa-l mut in fata in carlinga si sa transmit miscarea de rotatie cu ceva. Acel ceva poate fi coarda de pian de 1mm sau o bucata de fibra de carbon. Intrebarea este cum fac conexiunea dintre axul motorasului (cam scurt, numai 4mm, diam de 1mm) si axul ala prelungitor care duce la elice?

Multzam

[IlPadrino]

Dragut, la 26 Oct 2005, 18:52, a spus:

Daca toata chestia devine OK adica folosibila o sa dezvalui si sursa de magneti.

cred ca te gandesti la piesele de sah...
alea cu magnet..., de se gaseau la toate IDMS-urile...

[Blue Raven]

Cirip, la 1 Nov 2005, 20:15, a spus:

Intrebarea este cum fac conexiunea dintre axul motorasului (cam scurt, numai 4mm, diam de 1mm) si axul ala prelungitor care duce la elice?

O poti face elastic cu izolatia de la un conductor electric! Am incecat asa ceva mai demult cand faceam si navomodele si mergea de minune mai ales ca e o jonctiune elastica ce preia si eventuale vibratii!

Sper sa te ajute cu ceva!

[Cirip]

Ok, mersi, am sa incerc. Ma tem insa ca va aluneca. Motorasul cica trebuie sa se invarta pe la vreo 8000 de ture pe minut. Am sa incerc pentru inceput cu tub din ala care se contracta.

Cirip

[Dragut]

IlPadrino, la 1 Nov 2005, 20:43, a spus:

Dragut, la 26 Oct 2005, 18:52, a spus:

Daca toata chestia devine OK adica folosibila o sa dezvalui si sursa de magneti.

cred ca te gandesti la piesele de sah...
alea cu magnet..., de se gaseau la toate IDMS-urile...

Nu aia sunt slabuti!
A aparut un joc pentru copii cu sagetele (de ala gen tinta) care in loc de ace are magnetii astia in vf.

In Iasi l-am gasit la un pret relativ ABERANT .... 150 mii/bucata si Dom Doctor zice ca la gasit la el cam la 20...30 mii .
Ideea e sa vedem daca e vorba de aceiasi magnetei sau ala la 20 mii e o clona mai mult sau mai putin reusita.

PS: se poate folosi inclusiv tinta fiindca e de extrupor..... un ampenaj doua, ceva acolo... iar tablita de 0,2 de deasupra merge perfect ptr pirghiile actuatorului :)

[Dragut]

Cirip, la 1 Nov 2005, 20:15, a spus:

Eu mesteresc la receptorash. Mi-am propus sa-l scot la maxim 1.5X2.5cm. Am facut montajul in aer, cu piese babane, ca sa verific functionalitatea si pare sa munceasca. Acum il trec pe semede; lucrez la cablaj.

Daca il faci .... fa-l cu 3 canale ca ala de la machine au numai 2! deci profundor pauza.
La ce greutate speri sa-l scoti?

Cirip, la 1 Nov 2005, 20:15, a spus:

Am totusi o problemutza la care as cere sugestii. Am mai intrebat eu in stanga si in dreapta, s-a conturat o posibila solutie, dar inca o intrebare nu strica. Cocomarla este pusher. Este inspirat din Push-E postat de Tavone. Daca pun motorul imediat sub bordul de scurgere al aripii, CG e in afara (!!!) aripii. Asa ca va trebui sa-l mut in fata in carlinga si sa transmit miscarea de rotatie cu ceva. Acel ceva poate fi coarda de pian de 1mm sau o bucata de fibra de carbon. Intrebarea este cum fac conexiunea  dintre axul motorasului (cam scurt, numai 4mm, diam de 1mm) si axul ala prelungitor care duce la elice?

Acu problema e CIT DE MARE il faci si ce motor folosesti.
O solutie cu prelungire de ax ... necesita LAGARUIRE serioasa la turatia asta.
Preferabil ar fi sa muti accu mai in fata, nu te pune nimeni sa faci exact aceiasi forma la bot, si sa echilibrezi jucaria.

PS: vezi ca Tavone are reductor
PPS: receptorul ca receptorul, da COMANDA PROPORTIONALA (adicatelea cu indexare) a actuatorului o poti rezolva, bineinteles tot la scara NANO?

Aceasta postare a fost editata de Dragut: 02 November 2005 - 03:31 PM

[Cirip]

PS: vezi ca Tavone are reductor

Corect, dar el foloseste alt motor. Sper sa il scot pana in 20g.


Daca il faci .... fa-l cu 3 canale

Nu pot, deocamdata. Dau in actuator direct cu procesorul. Am folosit toti pinii si a trebuit sa fac un artificiu jmekeros ca sa mai pot sa si masor tensiunea pe LiPO, ca sa nu-i umplu de sange. Se lucreaza (cum pot si eu). Cand e gata, postez.


da COMANDA PROPORTIONALA (adicatelea cu indexare) a actuatorului o poti rezolva, bineinteles tot la scara NANO?

Da.

Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 02 November 2005 - 07:39 PM

[Cirip]

salut,

Mi-am adus aminte ca am promis ca postez... Am vazut si un post al d-lui doctor pe rcgroups. Cred ca dumnealui era, cu referire la actuatoare.

Iata ce a iesit. Planeaza binisor, atata doar ca nu am reusit inca sa rezolv cuplajul motorului cu axul prelungitor. Nu merge cu tub contractil. Am rugat pe cineva sa imi faca un cuplaj de plastic pe care sa il bag fortat; sa vedem ce iese. Receptorul are mai putin de 2 grame. Cantarul meu are rezolutia de 1g si indica 1g cand pun numai receptorul.

Cirip

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 29 November 2005 - 06:17 PM