Modelism - RHC Forum: ROokie W - hai sa fac (impreuna cu voi) un planor de incepator - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 5 Pagini +
  • « Prima
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

ROokie W - hai sa fac (impreuna cu voi) un planor de incepator ...sau daca va place mai mult ... Wookie :)

#91 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 14 December 2014 - 04:43 PM

Nu am alta solutie decat sa le pun una cate una....

Fisiere atasate


Aceasta postare a fost editata de ender67: 14 December 2014 - 04:43 PM

0

#92 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 14 December 2014 - 04:47 PM

Alta viata... :)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#93 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 14 December 2014 - 05:26 PM

Vezi postarearenatoa, la 14 December 2014 - 04:47 PM, a spus:

Alta viata... :)

Ce detalii te mai intereseaza? Cred ca nu suprafata compozitului, ca le-ai avut in mina si cred ca mai ai si tu ceva din ce am adus de la croati. Ca sa o spun pe aia dreapta imi place mai mult cum au iesit compozitele "mele" decat cele cu balsa din kitul original. Poate ca pe alea a trebuit sa le curat si nu au mai iesit perfecte, poate profilul e o idee mai "slim" (sa nu uitam faptul ca balsa a fost taiata dupa negativ si doar cu o idee mai mici pentru acoperire cu balsa si compozitul e mai subtire) ... cert e faptul ca pentru Rookie cele 2 segmente de 60 cm se potrivesc perfect la inaltime dar segmentul de Trotter e mai inalt cu pina la 1 mm. Asta vine si de la grosimea suplimentara a matisarii (segmentele de Rookie nu au matisare de loc). Sa vedem cum va afecta asta caracteristicile de zbor. Dar un lucru e sigur: niciunul nu va mai avea S4083 "pur", ambele vor fi un "S4083 mod" si cred ca mai apropiat de adevar va fi profilul de la Rookie. Si sa nu uitam nici faptul ca la Rookie le-am taiat cu bisturiul si am incercat sa le fac cat mai egale...dar in mod sigur pot exista niste diferente de zecimi de mm. Plus ce va mai aparea dupa ce pun carbon strips peste balsa. Dar inainte de asta aveam de gand sa le fac o slefuire mai atenta "in situ" (dupa pozitionare pe plan) ca sa le fac cat mai egale (asta a fost si ideea pentru care nu am insistat sa le slefuiesc la sutime de mm in bloc).
Asta e, la modelele viitoare ii dam de lucru lui LaserCut. Schimbam si tehnologia, am cumparat deja buretii albastri. Intr-adevar sunt mai usori decat balsa (un burete are cam 2.5x5x8 cm, deci 100 cmc, deci cat o bagheta de balsa de 10x10x1000mm... si au putin peste jumatatea greutatii baghetei de balsa ... 5 baghete cantaresc 69g, 4 bureti 31 g). Plus ca dimensiunile iti permit sa ii tai pentru coaste distantate uzual la 4,5 sau 8 cm.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 14 December 2014 - 05:29 PM

0

#94 Useril este offline   Travel Air 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1225
  • Inregistrat: 26-September 12
  • Gender:Male
  • Location:Vaslui
  • Interests:Zbor

Postat 14 December 2014 - 06:07 PM

Vezi ce inseamna experienta :lol:
De cand am scos masa pentru aripi, la planorul mare, am tot primit fel de fel de sarcini in asa fel incat n-am mai avut timp sa fac nimic la ele...


Vezi postareaender67, la 14 December 2014 - 03:57 PM, a spus:

WAF ("Wife Acceptance Factor")

Bogdan Floria

bogdan.floria@aeromodelism.ro
bogdanfloria@gmail.com
0757110983

"Norocul astepta tacut stiind viitorul"
0

#95 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 14 December 2014 - 06:33 PM

Si in timp ce eu ma distram cu compozite ploiestenii mei profitau de vremea frumoasa si zburau in draci .... asta e, si cu porcu'n cotetz si cu sunca-n pod si cu burta plina nu se poate.
0

#96 Useril este offline   OcsiRC 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 567
  • Inregistrat: 16-April 14
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare

Postat 14 December 2014 - 09:01 PM

..treaba asta cu " buretii pt calcaie" ma face tot mai curios ... tentanta solutie avand in vedere greutatea si " rigiditatea " pe care o laudati ... asa ca am o sa caut si eu cateva bucati sa ii testez ...pare interesant !

De unde ii cumparati ?

Fisiere atasate


Aceasta postare a fost editata de OcsiRC: 14 December 2014 - 09:03 PM

0

#97 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 14 December 2014 - 09:10 PM

Vezi postareaOcsiRC, la 14 December 2014 - 09:01 PM, a spus:

..treaba asta cu " buretii pt calcaie" ma face tot mai curios ... tentanta solutie avand in vedere greutatea si " rigiditatea " pe care o laudati ... asa ca am o sa caut si eu cateva bucati sa ii testez ...pare interesant !

De unde ii cumparati ?


Eu i-am luat de la supermarketul de vis-a-vis (Kaufland).



0

#98 Useril este offline   Travel Air 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1225
  • Inregistrat: 26-September 12
  • Gender:Male
  • Location:Vaslui
  • Interests:Zbor

Postat 14 December 2014 - 09:17 PM

Chiar is curios cum se va descurca la testele tale, pana ajung eu la faza aia....mai dureaza.

Si eu tot de la kaufland


Vezi postareaOcsiRC, la 14 December 2014 - 09:01 PM, a spus:

..treaba asta cu " buretii pt calcaie" ma face tot mai curios ... tentanta solutie avand in vedere greutatea si " rigiditatea " pe care o laudati ... asa ca am o sa caut si eu cateva bucati sa ii testez ...pare interesant !

De unde ii cumparati ?

Bogdan Floria

bogdan.floria@aeromodelism.ro
bogdanfloria@gmail.com
0757110983

"Norocul astepta tacut stiind viitorul"
0

#99 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 15 December 2014 - 07:56 PM

Am creat un topic nou pentru build log-ul de Trotter aici
0

#100 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 16 December 2014 - 09:34 PM

Scuze pentru dubla postare, am despartit topicurile de Rookie si Trotter dar nu am timp sa fac un update detaliat pentru fiecare (si azi nu am avut timp de sedinta foto).
Am terminat toate varfurile si segmentele de mijloc (cate 4 buc, 2 pentru Trotter si 2 pentru Rookie).
Greutatile sunt de 7-8g pentru varfuri si 24-25g pentru segmentele de mijloc.
La segmentele de mijloc nu am montat nervurile de la capete, vreau sa fac mai intai niste sabloane pentru unghiurile diedru.
Mai am de manufacturat cele 3 segmente de 60 cm (1 pentru Trotter, 2 pentru Rookie)...practic din cei 3.6 ml de aripi pentru cele 2 modele am facut exact jumatate. Restul in week-end (duminica), maine dimineata in loc sa intru in concediu plec in interes de serviciu pentru a rezolva niste urgente.
Si saptamina viitoare urmeaza sa rezolv partea cea mai delicata: imbinarile intre segmente si unghiurile diedru.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 16 December 2014 - 09:35 PM

0

#101 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 09 January 2015 - 03:28 AM

Am fost cam lenes la postari in ultimul timp (si la lucrul al planoare) asa ca nu pot lauda cu prea multe realizari practice (exista si alea,dar sunt multe si marunte si la mai multe proiecte). Pana ma apuc sa mai fac sedinte foto vreau sa va plictisesc cu ceva povesti, aspecte legate de realizarea practica a planoarelor.
Mai intai despre profile. Ce am acum in lucru sunt cu profil S4083, la Trotter kitul original taiat la laser, la Rookie copie nerusinata dupa negativele de la Trotter (trasare cu rotring 0.2, taiere cu exacto, slefuire, comparatie cu nervurile din kit...iese cam pe acolo). Si am pus intr-un post anterior ca la urmatoarele proiecte voi folosi nervuri taiate cu laser la CNC.
Am studiat un pic problema sa vad ce profil voi folosi la planoarele de 2.5 si 3.5 m. Bineinteles ca aveam drept candidati AG35 si MH32, "folclorul" zice ca AG35 e bun in general, MH32 e bun pentru motoplanoare, samd, samd. Razboaie grele pe tema asta, nu mai turnam gaz peste foc. Dar revenim mintenas la o comparatie a profilelor dpdv practic.
Am primit kit-ul de Sunbird de la HK ... si mi-am dat seama ca in comparatie cu el kit-ul de la croati era aur curat. La placa de ampenaje de la Sunbird erau devieri de la trasee de in jur de 1 mm, taieturile erau vizibil in "scarita", taieturile nu erau complete (nu perforau complet placa de balsa)...ca sa nu mai vorbim de fineturi cu gravarea codului piesei si lipsa planurilor (ambele lipsind cu desavarsire). Pina la urma nimic deranjant, il "iei din pila" , dai o data sau de doua ori cu smirghelul sau rindeaua de balsa si s-a rezolvat, plus ca devine fun sa rezolvi un puzzle din asta de asamblare. 35 de dolari dai... fii sigur ca nu face mai mult.
Dar pe linga comparatia asta de calitate a kiturilor tragi inevitabil o concluzie: si la kiturile taiate laser nu e "farmacie". Taierea laser iti asigura o anumita repetabilitate a taierii si iti usureaza munca, dar conteaza si de la ce date pronesti, si conteaza si precizia mecanica a CNC-ului, si ce compromis faci intre calitate si viteza de taiere. Plus alte fineturi gen calitatea placii de balsa samd samd.
Si ajungi la concluzia interesanta ca nici zecimea de mm nu mai e ce-a fost, si poti sa obtii rezultate comparabile cu un kit taiat manual acasa (tehnologia clasica). E mult mai comod sa utilizezi piese taiate la laser ...dar e mult mai "fun" sa le faci cu minutza ta si sa umpli masa de lucru (si eventual si mocheta) cu talas de balsa. Plus ca rumegusul fin de balsa e un remediu naturist foarte bun pentru astm si enfizemul pulmonar :). (Ca sa fiu foarte clar: asta e o gluma, kids don't try this at home).
Si daca tot taiem piesele manual .. hai sa vedem cat de precis le taiem si cat de mult conteaza asta in calitatea finala a planorului.
Nu stiu cum considerati voi, dar degetul meu mic de inginer cu vechime de vreo 25 de ani (e drept ca profil electric) imi spune ca n-ar trebui sa imi bat capul cu erori sau diferente sub 0.1-0.2 mm sau sub 1%-2% ca astea din start le poti trece la categoria precizie de masura sau alte chestii de genul asta. Posibil ca treaba devine deranjanta peste 0.2 mm sau 2 % .. dar nu cine stie ce daca lucram atent si ne pastram orizontul de asteptare in limite rezonabile.
Si revenim la profile: ia dati cu geana pe pdf-ul alaturat. E o comparatie intre MH32 si AG35 pentru o coarda de 25 de cm. Am pornit de la fisierele .dat, am obtinut fisierele .dxf pentru QCAD, am rotit profilul MH32 ca sa fie partea aproape plana la orizontala si le-am suprapus. Am facut totul cu linie de grosime nula ca sa pot sa fac zoom cat vreau si sa compar rezultatele. Si iata ce concluzii tragem, dpdv practic sunt 3 diferente intre ele:
a. unul dintre ele (MH32) are BF deplasat in jos cu vreo 2 mm
b. in zona mediana (cam la 60% din coarda) e o diferenta de sub 1 mm
c. o diferenta ceva mai mare in zona BA.
Ce impact PRACTIC au diferentele astea:
a. oricum la ceva peste 2 m incepi sa te gandesti la flapsuri, chiar daca e un planor de "duminica" si nu pentru competitie .. si te joci cu setarile din statie
b. oricum ala e profilul teoretic.. ca "practic" ai o anumita abatare fata de el prin metoda de taiere folosita (deci 0.1-0.2mm), peste nervura de balsa un strat de adeziv (deci iar 0.1-0.2mm ...depinde cat de atent lucrezi si ce tip de adeziv folosesti), plus un carbon strip (iar 0.1-0.2 mm) plus infolierea (hai sa zicem 0.1 mm). Si daca prin tehnologia folosita (taiere cu laser si ceva carboane) eu ma astept la niste erori cam in zona de 0.5 mm fata de profilul teoretic (si sunt optimist la faza asta)...ar trebui sa imi bat capul cu diferenta aia de 1 mm la "cocoasa" intre AG35 si MH32? Degetul meu mic imi spune ca exista pe lumea asta o gramada de alte chestii care ar trebui sa imi dea batai de cap...dar in mod sigur nu diferenta asta.
c. in zona BA e intradevar o diferenta notabila ..dar tot degetul meu mic (de la cealalta mina) imi spune ca pot sa dorm linistit noaptea pe chestia asta. In primul rand ca D-box-urile pe care le am sau la care am acces (sau voi avea) au si ele niste dimensiuni (grosimi) non-nule si care sunt din zona 0.2 mm sau chiar mai mult. Plus o anumita rigiditate. Plus anumite defecte de turnare (vezi "valul" de la D-boxul de carbon din postarea anterioara).Celalalt deget mic are si el o opinie interesanta, ca la o adica un pilot bun cu un planor cu profil Clark Y obtine garantat rezultate mai bune decat pot obtine eu cu un super planor cu compozite si AG35/MH32.
Si ajung la alta concluzie interesanta: conteaza mai mult acuratetea de asamblare (de "aliniere" a componentelor) decat cea de executie (de "acuratete" a profilului). Conteaza mai mult mm ala de aliniere, un wash-out facut ca lumea (alta chestie de finete), cum se imbina aripile, cum faci unghiul diedru samd samd ...decat zecimile de mm de la profil. Batalia cu zecimea de mm e din start pierduta...in schimb conteaza cea cu mm la alinierea componentelor la asamblare si aici trebuie sa ne concentram. Poti sa ai super kit taiat laser perfect...daca nu esti atent la asamblare e pacat de el.
Asta din experienta personala: segmentul central de la Trotter e lipit a doua oara, nu am fost atent la asamblare, lonjeronul dupa cum ati vazut era facut din brad 2 baghete lipite una peste alta, baghetele nu erau perfect netede, am slefuit ce am slefuit dar nu le-am putut scoate perfect plane dupa ce le-am pus in D-box, am incercat si o tehnologie noua de asamblare (am lipit mai intai carbon stript pe nervura si apoi nervura pe lonjeron, apoi am bagat plantbanda de carbon intre carbon strips) si iar mi-am dat palme singur cand am vazut rezultatul: am reusit "performanta" sa fac un BF "ondulat" chiar si cu platbanda de carbon. Am taiat lipitura (facuta cu CA) intre nervuri si lonjeron in zonele cu probleme, refacut lipitura cu un strat gros de UHU Hart cu D-box-ul si BF tinute bine pe planseta cu clame si s-a rezolvat. Tot raul spre bine, am mai invatat ceva: poti sa ai super kit taiat la laser, daca nu esti atent iti bati joc de el.
Buuun. Trecem mai departe. Din analiza "din avion" intre MH32 si AG35 ajungem la concluzia ca nu trebuie sa ne batem prea mult capul si alegem AG35 ca e mai simplu de facut. Teoretic ar trebui sa aiba 4 zone liniare:
a. in partea de jos de la 30% pina la capat
b. sus intre 45% si 65%
c. sus intre 65% si ceva in jur de 85% (variantele AG3x au diverse valori, cam intre 84% si 88%).
d. si intre acel 8x% si capat.
Tocmai am ajuns mai sus la concluzia ca ne doare in boom de 0.1 mm si 1% .. o aducem din condei la 85%.
Teoria zice ca ar trebui sa amplasam lonjeronul in zona de incarcare maxima, acolo unde e grosimea maxima a profiluluil (asta ar fi in zona 27%). Fac zoom pe profil AG35 trasat cu linie de grosime 0 cat ma tine monitorul, si vad ca pentru o coarda de 10 cm in zona 20% am inaltimea profilului de 8.52 mm, urca la 27% pina la un 8.725 mm si revine la valoarea de 8.52 mm in zona de 35-36% (la 40% fiind 8.26 mm). La o coarda de 20 cm bineinteles ca plaja se dubleaza. Poate va intrebati de ce ma uit cu microscopul in zona 20-25%: pentru ca ma intereseaza aripa cu coarda de 20cm sau 25 cm, iar D-box-urile de compozit pe care le am au latimea de 5 cm (deci 20% pentru coarda de 25 cm si 25% pentru aia de 20 cm). Renato a pus sublerul pe ele si a zis ceva de 0.25 sau 0.3 mm, carbon strips-urile sunt si ele mai subtirele dar tot au ceva grosime, teoretic profilul variaza cu 0.2 mm pe o plaja mare.... e de bine, iar ajung la concluzia ca nu merita sa imi bat capul cu 0.1-0.2 mm.
Daca merg mai adanc cu analiza si trec la alte profile (AG24, sau alea cu t in coada care ar trebui sa fie ceva mai grosute in zona de flapsuri sau spoilere) cred ca ajung la concluzii similare.
Deocamdata atat cu analiza. Concluzia e ca nu trebuie sa imi bat prea mult capul cu profilul teoretic ci sa fiu atent sa nu fac alte boacane (gen diferente mari de profil intre nervuri sau erori de asamblare). Cred ca deja vi s-a acrit de "povestile" mele si asteptati ceva mai "palpabil". Saptamina asta sper sa mai pun ceva poze sa vedeti cum fac eu nervurile pentru o coarda de 25 cm. Si va spun de pe acum ca iar ajung la niste concluzii interesante (referitor la PRACTICA executiei, in plus fata de analiza TEORETICA a profilului facuta azi).
Atasez un pdf cu comparatia intre MH32 si AG35.

Fisiere atasate


0

#102 Useril este offline   Travel Air 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1225
  • Inregistrat: 26-September 12
  • Gender:Male
  • Location:Vaslui
  • Interests:Zbor

Postat 09 January 2015 - 10:03 AM

Eu am avut ceva probleme cu un kit de firma, de la Graupner, la care a trebuit sa ajustez pe alocuri chiar nervurile taiate laser :angry2:
Si per total a iesit o constructie destul de imperfecta, aripa nu mai avea nici pe departe profilul care trebuia pentru ca n-am stiut sa slefuiesc lonjeroanele :lol:
care au ramas 0.5 mm in afara profilului si se vede ca dracu prin folie.

Dar zboara incredibil de bine, asa ca nu ma plang :)

Una peste alta lucrat cu atentie, cu nervuri facute acasa, cu bagajul necesar de cunostinte si smirghel, ies bijuterii comparabile cu cele de firma si care bat orice spuma, chiar si Radian.
Bogdan Floria

bogdan.floria@aeromodelism.ro
bogdanfloria@gmail.com
0757110983

"Norocul astepta tacut stiind viitorul"
0

#103 Useril este offline   OcsiRC 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 567
  • Inregistrat: 16-April 14
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare

Postat 09 January 2015 - 10:15 AM

Vezi postareaender67, la 09 January 2015 - 03:28 AM, a spus:

Atasez un pdf cu comparatia intre MH32 si AG35.


...pdf-ul tau pare fara continut :angry: ... uite aici mai vizibil :good:

Fisiere atasate


0

#104 Useril este offline   oachidori 

  • F22 Raptor Fan
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2391
  • Inregistrat: 05-August 09
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti-parc IOR
  • Interests:Aeromodele, Modelare 3D

Postat 09 January 2015 - 11:11 AM

Vezi postareaOcsiRC, la 09 January 2015 - 10:15 AM, a spus:

...pdf-ul tau pare fara continut :angry: ... uite aici mai vizibil :good:

aproape insesizabila diferenta..
Olivian Diaconescu

Radio:
Multiplex Royal Pro 16 2.4GHz
Aero:
BADAN Kit - Yak55M 2.8m; MVVS116NP; Rezo RE2 MTW
EXTREME FLIGHT - Extra 300 2.3m; MVVS58 Prosport; Rezo -MVVS
MULTIPLEX - Funcub;Parkmaster;Funjet Ultra2
FREEWING - F22 Xicoy X45 Jet
ROBBE - Mistral 2.0m
F22 depron
AERONAUT - Triple RES 2.0m
Auto:
TRAXXAS - E Revo 1/16
ARRMA - Typhon 6S
0

#105 Useril este offline   edisultan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2074
  • Inregistrat: 16-March 08
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea
  • Interests:Aeromodelism, navomodelism

Postat 09 January 2015 - 01:08 PM

Cam așa ar apărea comparatia intre MH32 și SD7080. Zboruri line.
Sultan Eduard
0

#106 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 09 January 2015 - 05:34 PM

Vezi postareaOcsiRC, la 09 January 2015 - 10:15 AM, a spus:

...pdf-ul tau pare fara continut :angry: ... uite aici mai vizibil :good:

De la asta am pornit si eu la analiza...dar am zis sa o fac in QCAd cu linii de grosime 0 ca sa pot face zoom cat vreau eu.
Nu ma lasa sa pun fisiere cu extensia .dxf dar daca vreti va pot trimite fiserul pe adresa de mail...



0

#107 Useril este offline   F2B 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 921
  • Inregistrat: 30-November 11

Postat 09 January 2015 - 08:45 PM

Profili are un program care te ajuta sa faci tocamai asta. Cel mai ieftin costa 15Euro. Nu stiu ce face dar sint apropare sigur ca poti face aripa pe el. Exporta la printer si DXF pentru CAD. Face sabloane aripi cu nervuri si alte chestii.
http://www.profili2....ng/download.asp

Aceasta postare a fost editata de F2B: 09 January 2015 - 08:45 PM

0

#108 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 12 January 2015 - 11:26 AM

Tiii...zar !

Fisiere atasate

  • Fisier atasat  8res.JPG (54.75K)
    Number of downloads: 33

... cu picioarele pe pamant ...
0

#109 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 12 January 2015 - 11:37 AM

Asta ar trebui sa fie Element de 2m. Cam asa ceva ar trebui sa arate si Rookie, cu cateva mici diferente:
- nu ma gandisem sa fac flapsuri
- la mine segmentele erau un pic diferite, doua semiaripi de 60+30+15 (deci am si al treilea segment cu D-box carbon), Element 2 seamana cu Pulsar de 2 m cu flapsuri
- ampenajele orizontal si vertical ar fi fost similare cu cele de la Dancer, reduse la scara
Fuselajul, canopia, boom, V-mount sunt identitice (au acelasi "tatic")
0

#110 Useril este offline   MADA 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 987
  • Inregistrat: 09-August 04

Postat 12 January 2015 - 11:53 AM

Vezi postarearenatoa, la 12 January 2015 - 11:26 AM, a spus:

Tiii...zar !


Mini Ava?
0

#111 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 12 January 2015 - 12:03 PM

Vezi postareaMADA, la 12 January 2015 - 11:53 AM, a spus:

Mini Ava?


Nu, Element 2 de la CLM-Pro, ender67 nu a ghicit, stie el ce stie :)

As vrea eu un mini Ava... pastrez un rinichi pentru asa ceva daca se hotaresc sa mai faca :angry:

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 12 January 2015 - 12:04 PM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#112 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 12 January 2015 - 12:03 PM

Vezi postareaMADA, la 12 January 2015 - 11:53 AM, a spus:

Mini Ava?


Nope ... Element 2m de la CLM-Pro. Ia uitati-va cu atentie la fotografiile de la inceputul paginii, acolo puteti vedea fuselajul cu boom si V-mount.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 12 January 2015 - 12:07 PM

0

#113 Useril este offline   F2B 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 921
  • Inregistrat: 30-November 11

Postat 12 January 2015 - 05:57 PM

Am vazut Element 2 la CLM si imi curg balele. Cid fac kitul o sa-mi iau unu.
0

#114 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 12 January 2015 - 06:41 PM

Mie imi curg balele de aproape 2 luni (la sfarsitul lui noiembrie am trecut pe la CLM-Pro). Si pentru ca nu erau gata kiturile de Element 2 am luat 2 kituri de Trotter si compozite (fuselaj/boom/V-mount/D-box/carbon strips) pentru modele de 2m, 2.5 m si 3m .. asa ca pentru mine asteptarea e mai usoara :).
0

#115 Useril este offline   F2B 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 921
  • Inregistrat: 30-November 11

Postat 13 January 2015 - 05:38 PM

Vezi postareaender67, la 12 January 2015 - 11:37 AM, a spus:

Asta ar trebui sa fie Element de 2m. Cam asa ceva ar trebui sa arate si Rookie, cu cateva mici diferente:
- nu ma gandisem sa fac flapsuri
- la mine segmentele erau un pic diferite, doua semiaripi de 60+30+15 (deci am si al treilea segment cu D-box carbon), Element 2 seamana cu Pulsar de 2 m cu flapsuri
- ampenajele orizontal si vertical ar fi fost similare cu cele de la Dancer, reduse la scara
Fuselajul, canopia, boom, V-mount sunt identitice (au acelasi "tatic")


Cred ca au luat platforma este de la buble dancer si constructia de la pulsar le-au pus in unmodelul asta.
0

#116 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 13 January 2015 - 05:52 PM

Hai sa va mai zic ceva povesti despre realizarea nervurilor AG35 de 250 mm.
Sa calculam in primul rand de cate nervuri avem nevoie: avem un segment central de 95 cm,si punem distanta intre nervuri de 5 cm. Nu facem calcule detaliate de rezistenta, doar aruncam o privire pe planurile avute in colectie:
- la Allegro la o semiaripa de 1m sunt 16 intervale aproximativ egale => 6 cm
- La Bubble Dancer la o semiraripa de 1.5 m sunt 20 de intervale aproximativ egale => 7 cm
- la Pulsar de 2m sunt 20 de intervale => 5 cm
- la Pulsar de 2.5m sunt 25 de intervale => 5 cm
Pulsar-ul e cel mai apropiat ca tehnologie (lonjeron dintr-o bucata si nervuri sectionate) asa ca ramane distanta de 5 cm. e si foarte usor de calculat si de pozitionat pe plan.
Revenim la segmentul nostru central, la 95 cm vom avea nevoie de 20 de nervuri distantate la 5 cm. 20 de bucati ar fi minim, mai putem lua in calcul inca 2 nervuri suplimentare in zona centrala si 2 pe lateral (pentru cresterea rezistentei). Hai sa zicem 24 - asta ar fi numai segmentul central, probabil ca vom mai avea nevoie de 2 sau 4 nervuri de acelasi tip pentru segmentele care se imbina cu segmentul central).
Am vazut ca AG35 are o inaltime de 8.72% din coarda, deci un 21.8 mm pentru coarda de 250 mm. Mi-ar fi placut sa fie sub 20 mm ca sa se incadreze perfect sub o inaltime de 20 mm (asa am fi putut scoate 20 de nervuri pe placa de balsa de 10x100 cm) dar eroarea e cam mare si avem vreo 2 solutii la indemina:
a. scalarea pe axa verticala
b. scalarea pe axa orizintala si verticala.
Hai sa vedem care e mai buna dpdv practic.
Probabil ca vom face lonjeronul din balsa de 5x20 mm, "capacit" cu carbon (5x1 daca vrem sa fie mai rezistent, 5x0.5 daca nu avem cerinte deosebite de rezistenta) peste care se pune matisarea cu kevlar si D-box-ul de compozit. D-box-ul de compozit e cam 0.3-0.4 mm- si nu fac asta ca sa imi iasa la condei, ci asa i-a iesit lui Renato la subler. Si intr-adevar iese si la "condei": 20 +2x0.1 (adeziv) + 2x0.5 (platbanda)+ 2x0.3 (D-box) + 2x0.1 (kevlar), plus ceva folie ne aduce cam in zona de 22 mm.
Fara nici un fel de modificari materialele pe care le bagam in zona lonjeronului au grosimea profilului AG35 "pur"...asta e bine.
Daca aplicam solutia a (adica facem o scalare numai pe verticala, cu un profil "slim" al nervurii de 8% ca sa ne incadram in dreptunghi de balsa de 20x250 mm si nu de 25x250 mm) ...atunci trebuie sa facem si o corectie la materialele de la lonjeron, dam cu rindeaua de balsa si aducem profilul de balsa spre 5x18 mm. In paranteza fie spus nu trebuie sa ne scandalizam prea tare ca modificam profilul. Daca cititi despre Bird of Time puteti afla ca la dezvoltarea BoT Dave Thornburg a facut vreo 13 variante constructive din care cea mai "slim" era la 8%, dar pentru ca nu a vazut experimental diferente de caracteristici de zbor a revenit si a publicat planurile cu 9% doar pe considerente de rezistenta. La noi rezistenta nu prea e data de nervura asa ca putem folosi linistiti un AG35 modificat de 8%.
Hai sa vedem ce inseamna solutia b (scalare si pe orizontala si pe verticala). Ar fi frumos ca in loc sa incadrez o nervura intr-un bloc de balsa de 25x250 mm (si deci sa obtin 4 blocuri pe verticala x 4 blocuri pe orizontala = 16 nervuri pe placa de 10x100 cm) sa incadrez 2 nervuri intr-un bloc de 25x333 mm (total 4x3x2=24 de nervuri, a doua nervura este obtinuta din prima prin rotire 180 si translatare astfel incat marginea orizontala sa fie pozitionata la inaltimea de 25 mm iar varful profilului sa fie in extrema dreapta a blocului de lungime 333 mm).
Cu parere de rau ... chestia asta nu merge. Nu cu profil AG35 "curat" pentru coarda de 250 mm."Cocoasa" cu punctele de inflexiune de 45%-65%-85% se suprapune cu cocoasa celuilalt profil. As putea sa modific putin inaltimea cocoasei (si atunci ajung la profilul "slim" de la pct a) ... sau sa scalez profilul cu acelasi factor pe ambele axe (asta e solutia B). Din ce m-am jucat in QCAd o scalare la 95% pe ambele axe imi rezolva problema.
Veti zice ca prea aproximez mult, si 5% incepe sa conteze si iese din limitele stabilite anterior. Eu zic sa stam linistiti pentru ca:
- pe verticala asta inseamna cam 1-1.1 mm ... asta inseamana de fapt "anveloparea" cu adeziv+Dbox / carbon+strip + folie pe suprafata inferioara si superioara a nervurii
- pe orizontala asta inseamna cam 12 mm ... hai sa vedem cum construim aripa:
= la BF mai adaugam o platbanda de 4x1 sau 5x1 mm
= nervura de balsa o taiem/sectionam sa zicem la 42 mm de BA si acolo intercalam lonjeronul de balsa de 5 mm
= intre BA al nervurii si BA al aripii este o diferenta de cel putin 2-3 mm, data de profilul de compozit (care este FOARTE rigid la varf)
Ceea ce incerc sa zic aici in prea multe cuvinte e ca pentru AG35 cu coarda de 25 cm profilul "pur" poate fi aproximat prin scalare la 95% si "anvelopare" cu compozite.
Hai sa vedem cum facem PRACTIC nervurile astea doar cu tehnologie uzuala:
- placa de 10 x 100 cm o taiem cat mai precis in blocuri de 25 x 333 mm - eu folosesc la taiere o rigla de aluminu si un cutter circular, dar merge si un cutter normal (trebuie sa fiti atenti sa nu zdrobiti fibra la taierea perpendicular pe fibra si sa faceti taierea precis de-a lungul fibrei)
- masuram cat mai precis 26 de cm fata de coltul stanga-jos si aceasi distanta fata de coltul dreapta-sus si taiem cat mai precis pe diagonala (taierea cu cutter-ul circular fara sa apasam prea tare si cu rabdare da rezultate foarte bune); ); dimensiunea asta de 26 cm nu e chiar critica dar trebuie sa fie distante egale stanga/dreapta (sa fie aceasi distanta si cand intoarcem nervura cu 180 de grade); cu 26 de cm obtinem zona liniara intre 65%-85% si ne asigura o marja de eroare de 0.5 mm la "cocoasa" maxima si mult mai mari la capete si la profil maxim.
- slefuim / planeizam nervurile pe latura scurta de 25 mm
- punem nervurile intr-o "menghina de mana" / "clamp tool" de 100 sau 150 mm fara sa strangem prea tare, si avem grija sa le aliniem la latura de 25 mm (alinierea se face pe tija de metal a menghinei); daca avem putem pune 2 sabloane de hartie sau plastic sau placaj la extremitati (eu folosesc profilul template AG35 de 9.5 inch din fisierele de la Bubble Dancer, tiparit la laser, laminat in plastic si taiat cu foarfeca)
- probabil vor fi diferente de taiere de 0.5 - 1 mm pe inaltime si de pina la 5 mm pe lungime (diagonalele sunt mai greu de taiat)
- nu e nici o problema, modul cum am taiat ne asigura o marja de 1 mm in zona "cocoasei" 65%-85%si de aprox 1 cm la capat (fata de profilul teoretic scalat 95%).
- intoarcem profilele si planeizam cu rindeaua de balsa / cutter si / sau eventual slefuim latura lunga .. de obicei eu nu folosesc smirghel ci fac totul din rindeaua de balsa...se poate si cu o lama mai lunga de cutter
- intoarcem profilele si planeizam latura scurta orizonatala, si apoi diagonala
- cu un cutter bun ajustam lungimea nervurilor sa fie egale, pe urma daca este nevoie mai lucram la planeitatea diagonalei.
- In momentul asta ar trebui sa avem nervuri gen trapez drept si cu diagonala care sa aproximeze unghiul profilului AG35 in zona de "cocoasa" maxima (65%-85); asta se poate verifica fata de profilul teoretic si daca mai sunt ceva diferente punem rindeaua la lucru.
- cel mai usor e de obtinut este inaltimea profilului : lucram cu rindeaua pe latura scurta a trapezului pina obtinem inaltimea dorita (ceva in jur de 21 mm; ca sa fiu mai precis ne trebuie un 21.8 mm pentru un profil de 100% si 20.7 mm pentru profil scalat 95%, deci ptem zice ca 21 mm e OK).
- urmatoarea zona pe care o atacam e BF, teoretic un profil scalat la 95% ar trebui sa se termine intr-un punct pe la 24 cm si sa aiba o inaltime sub 1 mm pe la 23.5 cm
- urmatoarea zona liniara pe care o lucram este 45%-65%; 45% din 24 cm e cam 11 cm fata de BA si aici ar trebui sa avem cam 18 mm
- am terminat cu partile liniare , trebuie sa atacam partile curbe; inaltimea maxima a profilului se obtine in jur de 65 mm fata de BA, iar BA are varful cam la 7 mm
Cam asta ar fi procedura PRACTICA de facut 24 de bucati nervuri "aproape" AG35 cu coarda "aproape" 250mm dintr-o placa de balsa de 2x100x1000 mm.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 13 January 2015 - 05:54 PM

0

#117 Useril este offline   F2B 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 921
  • Inregistrat: 30-November 11

Postat 13 January 2015 - 06:41 PM

AG este facut sa care mai multa greutate. Profil gros cara mai mult in circa si merge mai incet. Invers cu profil subtire.
Modelul va fi usor deci nu ai nevoie de carat in circa. Concluzia mea ar fi sa faci cu profil subtire pastreaza restul la fel si lasa sa fuga ca un iepure in aer.

5x1 platbanda cu balsa intre ele matisate cu Kevlar este perfect.
0

#118 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 13 January 2015 - 06:49 PM

Pai 8% este gros ?! AG este mai gros ca MH care are 12%... :unsure:
... cu picioarele pe pamant ...
0

#119 Useril este offline   F2B 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 921
  • Inregistrat: 30-November 11

Postat 13 January 2015 - 06:53 PM

Inca ceva pot sa fac profilul la profili acasa pentru ca am programul si-l trimit la tine in forma PDF.
Printeaza pune pe placaj si fa sabloane. Eu sugerez sa adaugi picioare la nervuri si cind faci chesoane poti sa faci sa se intercaleze cu nervuri. Ideia este sa pui nervuri pe masa plata pui chesonul si baghete de carbon. Matisezi adaugi bord de atac si de fuga tai picioarele si le slefuiesti un pic si gata. Uitete la constructia la Slegers 120 care am facut-o la profundor si iti vei da seama la ce ma refer aici. http://www.rhcforum....rs-skyhawk-120/
0

#120 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2308
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 13 January 2015 - 07:05 PM

Stai linistit ca am si eu Profili varianta free (care are ca limitare din ce vad faptul ca nu imi exporta sau printeaza mai multe tipuri de nervuri pe aceasi pagina). Nu am nici o problema sa dau banii pe varianta Pro dar nu prea are rost (in paranteza fie spus si OcsiRc se oferea sa imi faca nervurile la Profili): cat timp folosesc o tehnologie simpla cu nervuri sectionate iar D-box-urile de compozit si carbon strips au ceva in zona 0.1-0.3 mm si din analizele de mai sus reiese ca nu prea conteaza in imaginea de ansamblu...atunci ajung la concluzia ca ceea ce am si folosesc frecvent si e gratuit (un utilitar care din fisierul .dat imi face fisierul .dxf si QCAD cu care fac desenele) imi este de ajuns ...plus ca si analiza asta are un anumit farmec. In momentul in care trecem de la faza de prototip /unicat pentru uzul personal la un model ce devine interesant pentru comunitate si pregatim totul pentru taiere cu laser...atunci va fi vremea si pentru fineturi gen Profili.
0

Arata acest topic


  • 5 Pagini +
  • « Prima
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

8 useri citesc topicul
0 membri, 8 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro