Modelism - RHC Forum: centrale eoliene - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 8 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »

centrale eoliene aincercat cineva sa faca una mare?

#-21 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 19 September 2005 - 02:49 AM

doar ce am cumparat un generator de curet de 10,000 WATTS care cere o turatie de 3600. credeti ca reusesc sa fac o centrala eoliana cu el? va rog dati-va cu parerea.
daca folositi link-ul vedeti si jucaria cumparata http://www.harborfreight.com/cpi/ctaf/Disp...temnumber=45416
ma rog, am cumparat generatorul pentru barca mea care are un inboard de 3600 rotatii dar daca ma incurajati o dau pe energie alternativa imediat. Apropo, ati vazut ce ieftin este?
0

#-20 Useril este offline   Charly 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 320
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 19 September 2005 - 10:49 AM

DIn pacate turatia este prea mare pentru o centrala eoliana.
Vinturile predominante sunt de mica spre medie intensitate si nu este de dorit un multiplicator mecanic !
Daca vrei sa afli mai multe da-mi MI

Bafta
Cu rotor, viata-i mai frumoasa-n zbor !
0

#-19 Useril este offline   Omu 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 157
  • Inregistrat: 16-April 04

Postat 19 September 2005 - 02:42 PM

Marius, pai nu prea e bine, motorul de barca ce turatie are in relanti ,din cate stiu un generator din asta electric(modelul tau), genereaza tensiune cand este rotit la turatia lui nominala si peste (dar nu foarte mult peste), daca este subturat nu genereaza tensiune, daca motorul de barca are 3600 la relanti, cand va fi turat ajunge pe la 5-7000 rot/min si atunci generatorul va scoate tensiuni mult mai mari decat nominala. Din cauza asta la barci, salupe, etc. se merge pe solutia separarii dintre motorul de lucru (cel care antreneaza elicea) si generatorul de curent care are propriul lui motor, ma rog eu asa aveam pe salupa pe care am facut armata, un motor rusesc diesel v6 sau v12 nu mai stiu exact si separat un diesel mic 2 sau 4 cilindri care antrena generatorul de tensiune.
Poate ca au gasit baietii o solutie, sa pastreze o turatie constanta la un ax care antreneaza generatorul de tensiune.
Cand ai zis ca era ieftin, ai glumit sau ai vorbit serios??

Aceasta postare a fost editata de Omu: 19 September 2005 - 02:44 PM

0

#-18 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 19 September 2005 - 06:12 PM

am dat 300 de dolari pe el.....este nou nout si are garantie 2 ani. Tu ai dreptate, vor exista turatii variabile, nu m-am ghandit la asta....merci. oricum 7000 de rotatii pentru un motor marin este mai mult decat poate duce o elica obisnuita, n-am auzit de asha ceva, daca ai amanunte te rog sa-mi spui si mie. Pe ce barca ai fost? aia mergea la 7000 de turatii?
0

#-17 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 19 September 2005 - 08:01 PM

Uite una gata facuta. Elicea are un aspect destul de interesant...zic eu.
http://www.canadiantire.ca/assortments/pro...&bmLocale=fr_CA
0

#-16 Useril este offline   Omu 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 157
  • Inregistrat: 16-April 04

Postat 19 September 2005 - 10:01 PM

Pai nu stiu daca motorul tau ajunge pe la 7000, din cauza asta am si intrebat daca la relanti are 3600 rpm, e daca la relantii are 3600rpm atunci cand o sa fie forjat ajunge la 5000-7000 rpm (banuiesc ca depinde de model, motorul barcii trebuie sa aiba el niste date tehnice pe undeva). Daca din contra, motorul tau are relanti-ul la 1000rpm (cam ca la Dacie asa) atunci cand o sa fie forjat ajunge pe la 3600rpm, care culmea, este si turatia unde motorul cam are cuplul maxim. Legat de turatia care ajunge la elica, ea este mult mai mica, exista acolo intre motor si axul elicii un mecanism ambreiaj-reductor-inversor de sens care este optimizat pentru turatia motorului, puterea lui si diametrul/pasul/nr de pale al elicii. In situatia ta, nu ma pot gandi decat la o singura solutie pentru a antrena generatorul de tensiune de la motorul barcii si anume un ambreiaj centrifugal (cam ca la moto-scutere) care sa transmita miscarea de rotatie spre generator numai atunci cand ai 3600rpm la motorul barcii. Mare grija la cuplarea unei sarcini la acest generator, din cate stiu, nu se cupleaza nimic la el pana nu este in parametrii de functionare(rpm, tensiune generata etc), daca ai vazut diversele echipe de la romtelecom, radet, etc etc care lucreaza prin oras in diverse puncte, intai pornesc acel generator si apoi cupleaza sau activeaza sarcina (rotopercutoare, invertor de sudura, pompe electrice etc)

Aceasta postare a fost editata de Omu: 19 September 2005 - 10:03 PM

0

#-15 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 19 September 2005 - 10:26 PM

300$ o fi putin da cat te costa sa-ti livreze 42 de kile de marfa?

generatoru zice ca-i "belt driven" deci s-or fi gandit la o curea sa i se poata adapta turatia. Dar sa scoti 10KW este cam multisor pentru o morisca de vant... iti trebuie ceva baban, la vreo 6 metri diametru si vanticel de peste 40 de km/ora

Pe moristile de vant micute sunt mai populare generatoare fara reductor cu magneti permanenti si turatie simtitor mai mica - 400-1000 rpm.

Sunt site-uri care descriu pt. amatori manufacturarea unor generatoare eoliene de ex http://www.otherpower.com/17page1.html

P.S. - vezi si pagina asta care include destule proiecte - http://www.otherpowe...power_wind.html

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 19 September 2005 - 11:07 PM

0

#-14 Useril este offline   vio_danciu 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 212
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 20 September 2005 - 07:41 AM

Din cate am vazut eu in poza generatorului scrie ca are nevoie de 20HP care pentru mine inseamna ca trebuie o putere de 20 de cai putere ca sa invarti generatorul astfel incat sa obtii cei 10Kw. Cu alte cuvinte cati cai putere are motorul ala de barca ? Oricum nu e nici-un bai pentru ca generatorul produce atat curent cat este nevoie dar nu mai mult de 10KW asa ca daca motorul are 5-6 cai putere atunci te astepti la o putere generata de maxim 2-3KW. Generatorul este bun sa-l folosesti intr-o instalatie eoliana, toate centralele eoliane de mare putere folosesc reductoare pentru a mari turatia data de turbina plus un sistem foarte complicat de stabilizare si sincronizare a frecventei cu reteaua electrica nationala. Singura problema, in cazul tau, e ca necesita o turbina de diametru mare cu o inaltime mare, autorizatie de constructie etc. De ce ai dat 300 de dolari pe motorul ala ? mai bine mai puneai inca 500 de dolari si luai un generator electric (diesel) nou de 3-4Kw care pornea la sfoara atunci cand aveai o pana de curent...
Multa bafta oricum si succes
0

#-13 Useril este offline   Omu 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 157
  • Inregistrat: 16-April 04

Postat 20 September 2005 - 12:55 PM

Marius a zis ca motorul barcii este inboard, de regula motoarele astea au peste 100HP.
0

#-12 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 20 September 2005 - 06:24 PM

am 250 de cai pe barca dar treaba asta nu mai este importanta Omu are dreptate, nu pot pune generatorul la acelasi motor, trebe altu'. In cartea tehnica a generatorului spune ca 16 cai sunt suficienti, baietii pe site iti recomanda 20....eu personal va spun ca nu-l pot invirti cu mana, ma rog, treaba este ca ma ispiteste teribil sa-l pun pe o eoliana, macar de amorul artei. Daca priviti preturile afisate pe net pentru o astfel de eoliana veti intelege ca merita incercat. In ceea ce priveste dimensiunea elicai, cineva spunea 6 metrii si se gandea ca-i mare. Eu ma gandesc undva la 10 metrii o pala si ma tem sa nu fie prea mica....Acum vreo 10 ani am facut una dintr-un dinam de tren. Pretentia mea atunci era sa nu dau banii pe caldura iarna. A mers aproape 3 ani continuu si nu mai stiu, am vandut casa aia
0

#-11 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 21 September 2005 - 12:41 AM

Inca o problema - generatoru fiind american merge fix la 3600RPM pt ca tre sa scoata fix 60 de herti. Ca sa scoti curent alternativ de 50 de herti tre sa-l invarti la fix 3000RPM.
Centrala eoliana saraca se invarte dupa cum bate vantu - mai repede sau mai incet. Nu stiu ce vrei sa faci cu curentu ala da iti trebuie ceva in plus (electronica de putere = redresor + invertor? baterii? traf?) pentru a converti balbaiala care va iesi din generator in curent utilizabil atunci cand ai nevoie de el.

In cazu in care tot ce doresti e sa incalzeasca apa intr-o oala - probabil ca generatoru respectiv cu reductor corespunzator si rotor de 10m diametru - urias! multi oameni au casele mai mici de atata - e suficient.

Generatoarele cu magneti permanenti din link-urile de le-am dat mai sus au avantajele randamentului mai bun, scot tensiuni mai mici (mai convenabile pt incarcat direct bateriile) si nu necesita conversie de turatie.
Si-s relativ usor si ieftin de confectionat cu mijloacele dintr-un atelier mecanic.
0

#-10 Useril este offline   vio_danciu 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 212
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 21 September 2005 - 08:02 AM

Eu zic ca are importanta daca ai 250HP si nu-ti trebuie decat 20 pentru ca o sa ai consum mare de benzina si intslatia nu mei este rentabila. Energia eoliana ca si cea solara este buna in cazul in care iese mai ieftina decat cea de la Conel altfel nu are rost. Si eu am facut un calcul pentru energia solara si toata afacerea se amortiza in 20 de ani (acum 5 ani perioada era de 40 de ani) din punctul meu de vedere neperformant inca, mai astept pana ajunge la 10 tinand cont ca durata de viata a unui panou solar e de 25ani. Cat despre generatorul eolian este bun atat timp cat investitia nu costa foarte mult, inca o data pentru o vartelnita de 10 chiar 6 metri diametru iti trebuie si un pilon pe masura + autorizatie de construire + tot felul de avize de la mediu (ca face zgomot cand se invarte) etc. Variatiile de turatie datorata neunivormitatii vantului se compenseaza in cazul sistemelor industriale prin ajustarea unghiului palelor dar nu cred ca e cazul. cel mai indicat sistem pentru tine (home made) este producerea de curent + transformarea in curent continuu + stocarea in acumulatori + folosirea unui convertizor CC-DC si apoi utilizarea. Si asa cum a mai spus ctotth daca vrei doar incalzirea apei atunci e mult mai simplu cu o simpla rezistenta...
0

#-9 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 21 September 2005 - 01:14 PM

Sau decat o singura centrala eoliana monstruasa.....nu-i mai bine mai multe mici?
0

#-8 Useril este offline   Charly 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 320
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 21 September 2005 - 02:47 PM

Marius,

NU intelegi ca NU merge la eoliana ?
Vitezele vinturilor sunt mici in general !
Motoarele pentru eoliene sunt multipol ( 12-24 magneti ) si merg la turatii mici.
Nu se pun multiplicatoare sau demultiplicatoare de turatie !!! Este direct drive !
Pentru un raport bun ai o elice cu trei pale a 3m fiecare.

7000 sau 3500 rot la o asemenea elice este .....DINAMITA !
Ce-i drept au inceput sa apara si pe la noi ceva tornade :lol: dar...totusi...

Pe asta lasa-l la barca !
Dupa ce o sa-mi vina magnetii si incep constructia o sa-ti dau MI

Bafta
Cu rotor, viata-i mai frumoasa-n zbor !
0

#-7 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 21 September 2005 - 03:52 PM

Legat de amortizarea investitiei - energia eoliana/solara inca nu poate concura inca cu cea distribuita in retea da e posibil ca omu la ditamai barca sa aibe/doreasca si o casuta intr-un loc mai salbatic, unde nu a ajuns reteaua - gen Portita sau in delta. In cazu asta alternativa e generatoru diesel care suge destul de mult + toata beleaua cu caratul combustibilului. Morisca de vant/celula solara poate scadea aceste costuri sau costurile de incalzire iarna (cum a zis MariusF ca a mai procedat) tocmai pentru ca generarea curentului si transportul de combustibil e destul de problematica si mult mai scumpa in locuri izolate. E posibil sa se amortizeze mult mai repede daca locuinta e ocupata permanent. Un avantaj al energiei eoliene in Dobrogea e ca apropierea marii ofera in mod constant, mai ales iarna, mult mai mult vant decat sufla in restul tarii (cu exceptia zonelor foarte inalte de la munte)
-----

Legat de numaru mare de generatoare mici - nu iese mai ieftin. De aia se straduieste industria sa le faca tot mai mari.
Cu cat e amplasata mai sus morisca cu atat dispune de vant mai puternic. Deci ca sa obtii aceasi putere cu rotoare de 2m precum unul de 10m diametru, tre sa faci 25 si sa le ridici la fel de sus. Chiar daca fiecare generator mic ar fi de 25 de ori mai ieftin (cam dificil) ar necesita 25 de turnuri de aceasi inaltime. E mult mai scump, chiar daca turnurile pot fi facute mai subtiri. Sau faci 50 de moristi mici pe turnuri micute si nu mai ai loc de ele prin curte. Dar ar arata cool.
------

Mai sare si neica Reynolds care zice ca o aripa este mai eficienta daca e mai mare plus faptu ca generatoru electric + mecanica au randamente mai mici daca-s facute mai mici.

-------

Charly - desi poate se mai fac si generatoare eoliene cu multiplicator de turatie, cam ai dreptate. Despre ce magneti si despre ce constructie vorbesti? poti da mai multe detalii?

sanatate,
cezar
0

#-6 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 21 September 2005 - 05:31 PM

am retinut toate ideile si tin sa va spun ca voi tine cont de ele. generatorul cumparat va fi probabil montat pe un diesel de 20, asta ca sa evit complicatiile. Totushi ideea persista, este prea ieftina energia eoliana pentru a nu o lua in seama. Am gasit ceva magneti sa fac un generator, treaba este ca sunt foarte mici, foarte scumpi, evident insa foarte puternici. Imi spunea un "doctor" de prin preajma mea ca ar putea face un generator destul de puternic....ramane sa vad ce iese. Energia eoliana este cea mai ieftina deocamdata. Panourile solare nu-si justifica pretul cu toate ca am vazut zeci de statii peco din austria care folosesc numai energia solara. Cam toti de prin europa batrina trec pe surse alternative si cred ca este un trend justificat financiar nu ecologic. Centralele pe combustibil lichid s-au trecut de mult si cele pe gaz au inceput sa fie inlocuite, au aparut in schimb cele pe brichete care, mai nou, dispun si de un generator electric. va spun un lucru, mi-am asigurat stabilitatea financiara a familiei mele investind doar in idei noi. Am facut importuri pentru care nomenclatorul vamal s-a dovedit incomplet. Evident am luat-o peste degete de fiecare data cand am incercat ceva industrial. Avantajul nostru este ca suntem prea saraci sa avem ceva de pierdut. Ar cam fi cazul sa rupem gura comunitatii prin investitii bine plasate sau prin dezvoltarea de tehnologie eficienta si ieftina. O centrala eoliana de 5 se vinde in Franta cu 18 000 euro. Trebuie sa fi tampit sa dai atitia bani cand sti ca o poti face cu 1-2000
0

#-5 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 21 September 2005 - 07:34 PM

Puterea eoliana disponibila variaza cu puterea 3 a vitezei vantului deci depinde f. mult de amplasamentu centralei, obstructii (copaci, cladiri, etc..). Adica daca in varfu dealului sufla vantu cu 10 m/sec si in vale numai cu 7, puterea disponibila e de 3 ori mai mica, pe cand cea solara e cam aceasi peste tot si se cam stie pe ce te poti baza.

Vantu e exploatat industrial numai in locuri bine amplasate, dupa ce s-au facut masuratori. Cam 7 m/sec medie anuala e minim ca sa merite o centrala industriala.
Exista si centralele mici individuale de pana in 10kW, da-s mai putin raspandite pentru ca "langa casa" e disponibil mult mai putin vant.

Daca poti face cu 2000EUR ceva care in EU se da cu 18000, poate ca merita s-o vinzi decat sa o instalezi la tine acasa. Diferenta e asa de mare ca merita sa o cari cu papucu si sa o instalezi direct la frantuz in curte.

cezar

P.S. puterea respectiva - de ex. 5kW - este cea nominala, care in f. de producator poate fi specificata la diferite viteze ale vantului - 10, 11 m/sec sau mai mult - care de obicei sunt mult mai mari decat media vantului intr-o regiune. Adica aia 5 kW sunt putere maxima a generatorului atinsa abia la un vant de 35-40 km/h sau mai mult
Deci de ex. daca intr-un loc ai o medie anuala de 5 m/sec (destul de ridicat pt. Romania), morisca cotata cu 5kW la 10m/sec va genera o putere medie de opt ori mai mica = 0,625 kW adica vreo 5500 kW-ora intr-un an.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 21 September 2005 - 07:54 PM

0

#-4 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 21 September 2005 - 08:34 PM

Ctotth, observ ca esti pregatit pentru subiect, cel putin in comparatie cu mine. Ai studiat fenomenul sau probabil ai studii de specialitate care te ajuta in aprecieri. Eu pot fi numit oportunist in cazul asta, observ potentialul si incerc sa-l exploatez. Portul Constanta, prin APCN a demarat un proiect mamut pe subiectul asta, in sensul ca s-au cheltuit peste 4 mil de euro pe cateva centrale eoliene care parese vor alimenta cu energie portul. nu stiu daca integral dar nu cred. Problema este ca a fost o licitatie internationala si de undeva din olanda a venit o propunere ultraavantajoasa care insa a fost refuzata. S-a propus ca suma sa fie investita intr-o linie de productie locala pentru centrale eoliene de mare capacitate, linie care sa deserveasca europa de est. Banii pentru investitie au fost cu dedicatie deci nu s-a putut face nimic pentru deturnarea lor in favoarea unei cauze mai bune. Am aflat de toata povestea asta la prima mana, in sensul ca cei care construiesc corpul si elica unor astfel de generatoare uriashe sunt nemti. mai exact firma este germana dar presedintele ei este roman, constantean si prieten al meu. El a fost ales sa prezinte propunerea romanilor, propunere refuzata oricum. El mi-a explicat si ce inseamna acest business. Ma rog, printre altele sunt copropietarul unei firme inmatriculata in Franta" s.a.r.l Ordilure " din regiunea France Compte si pot sa-ti spun ca nu exista adaos comercial in toata comunitatea mai mic de 100% pentru comert si mai mic de 200% pentru productie. In opinia mea centrala eoliana de 18 000 de euro nu poate costa la productie mai mult de 4000 de euro. Fiscalitatea exagerata si taxele pe asigurarile sociale duc pretul acolo unde este. Propune-mi un proiect de centrala eoliana care sa acopere necesitatile unei gospodarii rurale, calculeaza un deviz estimativ pe o singura unitate, lasa-ma sa studiez putin problema si sa fac ceva negocieri cu furnizorii de subansamble( cei pe care eventual mi-i sugerezi) si poate o punem de o afacere. Pari un tip competent dar eu nu pot evalua corect situatia deoarece cunostintele mele sunt de management si marketing...cum am mai spus, nu pot decat sa sesizez oportunitatile. http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/smile.gif
0

#-3 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 21 September 2005 - 11:27 PM

Pretu exagerat poate fi dat si de saracia in clienti - cu o centrala mica nu faci mare sfaraiala cu vantu. Cine cumpara asa ceva o face fie ca e izolat (de ex. cabana la munte) si vrea sa reduca cheltuielile cu dieselu, fie e un ecologist fanatic si vrea sa lichideze cu mana lui CO2-ul fie ii prisosesc banii si e fascinat de jucarii noi.

Mersi de aprecieri dar bruma de cunostinte am dobandit-o din pasiune, nu-s de profesie. Nu am proiectat cap-coada asa ceva si nici nu am calculat vreodata un deviz pana la ultimu surub, da te pot ajuta cu unele calcule, informatii si surse de informatii.
Exista site-uri si chiar carti cu diverse proiecte amatoricesti - Do-it-yourself - care contin informatiile necesare pentru realizarea si dimensionarea unui astfel de proiect.

Poate pot veni cu unele idei pe tema asta, daca vrei discutam pe email sau la telefon.

numai bine,
cezar
0

#-2 Useril este offline   Charly 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 320
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 23 September 2005 - 02:57 PM

Clotth

Eu sunt electronist de prof si lucrez in domeniu de ceva mai mult timp. (doar cam...30 si ceva de ani :D )
In general dezvol sisteme pe baza de microcontrolere.
Sunt un mare pasionat de sisteme "inteligente" pt casa si deja am citiva ani, impelemntat acasa, un sistem de smath home.
In prezent studiez creerea uni sistem complet de energie alternativa. Din cauza preturilor mari de afara am ineput proiectarea tutor device-urilor aferete ( generator, eolian+panouri, sistem incarcare acumulatori, gen, cc-ca 220V/50Hz, sist. supraveghere resurse si comutare automata etc. )
Sistemul este mult mai complex decit se poate povestii.
Pt gen. eolian am un proiect de 3-5KW. Am comandat magnetii din paminuri rare :D si in iarna asta-l dau gata. Rototul este de 6M si vreau sa-l fac cu pas variabil comandat de uC. Un asemenea generator poate asigura nevoile generale intr-o gospodarie ( casa ; vila ). Daca se termina acumulatori ( si mai ale pentru consumatori mari ) se trece automat pe sistemul conventional ! dar...ia gindeste-te : omu consuma cel putin trei becuri de 100W pe seara min. 4h. Asta face 1.2KW. Asta este consumul cel "mare", consum zilnic, care trebuie acoperit ! ( plus TV, computer, etc. ) Masina de spalat o pui 1/samtamina si nu o sa fie o mare nenorocire dac ia ceva si de la reteau conventionala.
Deci...acoperi "merile" nevoi si retul de la retea = amortizare rapida investitie, doar cu un gen. eolian si 1-2 panouri. Mai sunt resurse pentru apa...etc dar asta este o alta poveste. Un sistem BINE gindt facr TOTI banii !!!

Bafta si mai vorbim
Cu rotor, viata-i mai frumoasa-n zbor !
0

#-1 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 23 September 2005 - 05:51 PM

Charly,

Ma bucura sa vad ca sunt oameni care se implica serios in treaba asta.
Eu am totusi urmatoarea nedumerire - soarele nu lumineaza noaptea, iar vantu e mai vioi in miezu zilei si poate in miezu noptii. Dimineata si seara de obicei e mai slab. Deci cel mai frecvent seara becul trebuie aprins din acumulator.
Acumulatoru de cate ori poti sa-l reincarci - 500-600 de ori? unu de 45Ah stocheaza cam 12V * 45 = aproximativ 500 Watt-ora, sau 0,5 KWh per incarcare, si vreo 250-300 KW-ora in toata viata sa. Si cam cat costa? - cel putin 30 de dolari.

Socoteala iese ca numai ca sa bag si sa scot curentu din acumulator ma costa 10centi /KW-ora.
Pe factura imi vine acelasi kilovat ora cam la acelasi pret - 2700 de lei - chiar ceva mai ieftin.

Lasand la o parte pretul generatoarelor, electronicii - nu-mi dau seama cum sa fac un sistem care baga curentu in baterii, apoi il scoate si sa fie si mai ieftin ca renelu.

cezar
0

#0 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 23 September 2005 - 07:03 PM

Eu zic....ca acumulatorul ideal este reteaua nationala.
Daca reusesti sa faci in asa fel incat ( cu sursa de energie neconventionala conectata intr-o priza din casa ) contorul de la Renel sa indice doar diferenta dintre energia totala si cea adusa de sursa neconventionala atunci esti deja milionar. Cazul ideal ar fi ca atunci cand producem mai mult decat consumam sa se roteasca invers...deci sa "inmagazinam" in sistemul national. Nu stiu daca contorii nostri permit asa ceva. Dar ar fi bine si daca il oprim sau macar il incetinim....

Aceasta postare a fost editata de Se poate si asa ?: 23 September 2005 - 07:04 PM

0

#1 Useril este offline   Sir_Vaska 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1117
  • Inregistrat: 23-November 03
  • Gender:Male
  • Location:Maramures, Baile Borsa
  • Interests:RC - utilaje agricole, de constructii , camioane , trenulete si ... drone

Postat 23 September 2005 - 07:46 PM

Se poate si asa ?, la 23 Sep 2005, 19:03, a spus:

Eu zic....ca acumulatorul ideal este reteaua nationala.
Daca reusesti sa faci in asa fel incat ( cu sursa de energie neconventionala conectata intr-o priza din casa ) contorul de la Renel sa indice doar diferenta dintre energia totala si cea adusa de sursa neconventionala atunci esti deja milionar. Cazul ideal ar fi ca atunci cand producem mai mult decat consumam sa se roteasca invers...deci sa "inmagazinam" in sistemul national. Nu stiu daca contorii nostri permit asa ceva. Dar ar fi bine si daca il oprim sau macar il incetinim....

La contoare mai vechi ar merge treaba bine dar nu vad cum poate sincroniza sursa proprie cu reteaua nationala. In schimb contoarele noi , unele sunt prevazute cu clinchet pt blocare in sens invers a discului iar altele sunt care inregistreaza intr-un singur sens indiferent in care parte se invarte discul..
Este totusi posibil folosirea numai a diferentei de putere la aparate unde putem redresa tensiunea(rezistente , o parte din aparate electronice). In acest caz nu este necesara sincronizarea generatorului cu reteaua nationala.
0

#2 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 23 September 2005 - 08:24 PM

Sir_Vaska, la 23 Sep 2005, 19:46, a spus:

dar nu vad cum poate sincroniza sursa proprie cu reteaua nationala.

CC....convertizor CA sincronizat cu frecventa instantanee a retelei.....
I-am lasat si lui " un pic " de munca. Chiar vrei sa se imbogateasca fara transpiratie? :D
0

#3 Useril este offline   Skyspy 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1501
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 23 September 2005 - 08:52 PM

@Ctotth-ai dreptate sistemul e rentabil numai in locuri inaccesibile in care nu exista reteaua de curent normala si producerea prin alte cai(cu generatoare de
exemplu ar fi mai costisitoare sau nerentabila) ar fi mai greoaie datorita inaccesibilitatii locului.Ar putea functiona si ca o rezerva de producere a curentului daca
se aplica deja metoda generatoarelor pe benzina sau motorina.Deci asa cum am spus numai in cazul de exemplu unor statii meteorologice din virf de munte
sau ceva similar pe plan militar.
Am o carte care descrie construirea unei centrale eoliene de 5kw care s-ar ridica cam la valoarea de 4000 de euroi.Daca nu pui la socoteala uzura elicei si a
reductorului care normal ar trebui si ele reparate din cind in cind si calculezi numai valoarea acumulatoarelor cam 10 la numar care trebuie schimbate la 5-6 ani
(cam 150 euroi bucata) cred ca ti s-ar amortiza cheltuiala cam in 30-40 de ani.

@ Se poate si asa?Sistemul ideal e cel propus de tine.Insa si aici intervine un aspect.Sa-ti dau un exemplu:Am in vecini un tzaran care are 200 de vaci.Si ce s-a
gindit el sa faca avind atita kkt de la ele?O instalatie de biogaz.Si cu biogazul antreneaza un motor vechi de opel legat la un generator care produce cam 15-20
de kw.O parte din curent il foloseste pentru nevoile proprii si restul il livreaza in reteaua nationala.Ei aici e aici.Renelul austriac il plateste numai cu un sfert din
pretul unui kw pe care el il vinde la populatie.
Cam asa ceva cred ca s-ar intimpla si cu un curent produs de o centrala eoliana si livrat in reteaua nationala din Romania.Ca n-o fi renelul romanesc mai prost ca
cel austriac :D :D :D Deci concret ar trebui sa produci cu mult mai mult decit consumi poate de 2-3 sau 4 ori ca si in Austria.Deci eoliana ar trebui sa livreze in
jur de 10-15kw cred eu avind in vedere ca functioneaza intermitent si nu tot timpul la randament maxim.

Un alt aspect important al unei centrale eoliene este sistemul de protectie in caz de furtuna.La sistemele mai mici se aplica un dispozitiv care rabate intreg
rotorul la orizontala coeficientul de rezistenta aerodinamica micsorindu-se considerabil.La sistemele mai mari de citeva sute de kw se pune pasul elicelor
in pozitia "drapel".
A dracului dom-le cum se extinde si poluarea asta.
Deunazi desfac o conserva de sardine inauntru plin de ulei si pesti morti.
0

#4 Useril este offline   ctotth 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 985
  • Inregistrat: 22-April 04

Postat 23 September 2005 - 10:16 PM

In (unele) State e permis sa "pompezi" curent inapoi la distribuitor si distribuitoru trebuie sa-ti reduca de la factura curentu ce l-ai dat inapoi. Bineinteles cu invertoare/contoare sincronizate si omologate, sa nu strambe frumusete de sinusoida..

Da, pe-aici se pare ca-i altfel. Si ne miram ca nu-si ciopleste taranu eoliana daca nici cu vanturile de la vaci nu se procopseste..

De aia imprastie nemtii cu kkt omenesc pe ogoare ca ala de la vaci l-au valorificat. Era sa lesin cand am trecut cu masina pe langa unele campuri. Cred ca eolienele alea gigantice de au umplut toate dealurile pe-acolo sunt de fapt niste ventilatoare cu care se chinuie sa alunge mirosu.
0

#5 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 25 September 2005 - 06:44 PM

La noi inca nu poti vinde energie catre"furnizor". M-am interesat, nu exista nici un producator persoana fizica. Lucrurile nu vor sta asha mult timp insa.
Charly, ma intereseaza proiectul tau in conditiile in care nu ai resurse si pot interveni constructiv. Am un "doctor" care tot zice ca-mi face generatorul minune..... ceva cu un rotor in stea si asha mai departe. I-am cumparat o multime de magneti "neodmium" parca, la un pret cu adevarat prohibitiv. Sunt in afara subiectului electric/ electronic si ma cam simt inselat in ashteptari. Deocamdata nu am rezultate concrete dar am o idee fixa. Trebuie sa fac o centrala eoliana, cel putin. Daca ma poti ajuta ar fi extraordinar
0

#6 Useril este offline   domnu_doctor 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3218
  • Inregistrat: 11-April 05

Postat 25 September 2005 - 07:10 PM

Scuze pt off topic!
Centrale hidro, nu eoliene !
Si la noi se poate! :) Treaba cu "pompatu' energiei" in sistemul energetic national !
La noi, exista aductiuni de apa, cu multa energie cinetica, ce produc energie electrica cu microhidrocentrale, si cu contractele aferente, se compenseaza energia produsa si contorizata, evident!
Sunt si situatii de persoane fizice, care produc energie electrica, cu resurse micro-hidro, da' nu-si bat capu' sa "pompeze" in sistemul national, energie electrica! Consuma cat incape! Intr-o veselie! Merg becurile non stop!

Stima,'
40,665 MHz = Ch 50, FM, PPM, Legal
35,150 MHz = Ch 75, FM, PPM, Legal
27,145 MHz = Ch 19, AM, PPM, Legal
0

#7 Useril este offline   MariusF 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 228
  • Inregistrat: 05-September 05

Postat 25 September 2005 - 07:37 PM

looool!!!! Doctore sunt constantean la noi hidro mai putin...poate doar cu inundatiile astea.........vant in schimb: cat incape
0

#8 Useril este offline   domnu_doctor 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3218
  • Inregistrat: 11-April 05

Postat 25 September 2005 - 08:08 PM

M-am bagat in discutie, numa' pentru treaba cu "pompatu' energiei" din sistemul propriu de producere in sistemul energetic national!
@Ctoth, zicea ca numa' prin unele State, se poate! :) Merge si la noi, totusi!

Stima,

PS: Nu-i de gluma cu inundatiile! Doamne fereste!
40,665 MHz = Ch 50, FM, PPM, Legal
35,150 MHz = Ch 75, FM, PPM, Legal
27,145 MHz = Ch 19, AM, PPM, Legal
0

Arata acest topic


  • 8 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »

5 useri citesc topicul
0 membri, 5 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro