[Z-mare]

4256 = codul vopselei
AIRCRAFT CARRIER TYPE 21 1/2 = denumirea vopselei, in clar
MODEL MASTER = firma producatoare
ACRYL = tipul vopselei. MM fabrica si vopsele tip email
Water Wash - up Non - toxic Paint = p mica "reclama"= se spala/dilueaza cu apa, nu e toxic (sanchi, nu are plumb!)
Cit priveste aerograful, nu te "baga" la o duza de 0,2 mm! Una de 0,3 este arhisuficienta. Dar sa sti ca ai nevoie de ceva experienta ca sa-ti iasa din el ce te astepti tu!
Intra pe Google si da cuvintul cheie "air-brush" sau "airbrush" si o sa gesesti o multime de informatii printre care si niste magazine on line. Bani sa ai!
Eu iti recomand un Badger model 150/7 cu trei duze, cea mai mica fiind de 0,3 mm.

[nasa]

Dragii mei, azi am lucrat la finisarea corpului , vreo 4 ore. Problema e ca acesta e din ABS, ceea ce inseamna o atentie marita la prelucrare si contine tot felul de porisori, si bavuri care trebuie finisate si curatate cu mare atentie. la imbinari folosesc banalul Super Glue- Cyanoacrylate Adhesive. Puntea o fac din lemn natur, renunt la plasticul din kit.
Pentru slefuire folosesc smirghel de 100 pentru partea mai grosiera si de 280 pentru finisare, eu cred ca e suficient. Voi ce parere aveti ???
Multumesc!!!

Aceasta postare a fost editata de nasa: 27 October 2005 - 08:45 PM

[nasa]

pentru Z-MARE
Stimate prieten ,
imi esti de mare ajutor, te rog foarte frumos sa imi spui ce parere ai de asta.

http://www.testors.c....asp?itemNbr=50


Multumesc frumos!!!
de sfaturi si de detaliere pentru sticluta de vopsea. Ce e cu plumbul????
O sa transpir nitel cu airbushul pana sa lucru pe acest model, fac un training ceva:)))

[Z-mare]

Citeaza

....fac un training ceva

:) Daca "training" inseamna instruire, pregatire, atuinci incearca sa citesti asta: http://cartula.net/modules/xfsection/artic...p?articleid=117.
Cit despre Aztek - A4709, ce sa zic, ....il folosesc de vre-o 5 ani si sint foarte incintat de el!

[nasa]

salut!
Multumesc de lectii, deja le-am printat si astept sa imi vina scula ca sa ma pot apuca de lucru, iar daca de Aztek A-4709 esti incantat, atunci pe asta il iau si eu.
Multumesc mult!!!
Compresor cred ca iau de la Praktiker undeva pe la 3-5 atm. Ce zici e bun?

Aceasta postare a fost editata de nasa: 29 October 2005 - 02:05 AM

[Crios]

Salut, salut!
@Nasa: hai sa gandim un pic contextul in care ne aflam.
Avem un vapor care merge prin mari si oceane si la care "barba" nu prea avea cand sa se dea jos si refacerea piturarii se face din an in paste. Dar ....dar asta numai ce coca vasului. Puntea si cam tot ce inseamna suprastructura se freaca si se cosmetizeaza aproape zilnic asa ca astea sunt curate de-ti faci mustata in ele.
Revenim la coca vasului - apa de mare si ocean ca si atmosfera sunt destu de saturate cu sare ceea ce imi spune ca avem de jur imprejur conditii corozive ridicate. Desi vopseaua este o vopsea speciala in timp apar urme de rugina.
In realitate, rugina pe vas arata ca in poza :
http://cartula.net/modules/xoopsgallery/cache/albums/album09/Apr23110.jpg(Autor foto - Alexie)
Tot pe coca (zona pescajului) se aduna si se fixeaza o multime de scoici iar pe ele alge ("barba").
Cam asta este situatia reala.
Incepem cu puntea : in cazul tau puntea este lemn. Aici terbuie sa scoti in evidenta scandurile. Daca spatiile dintre scanduri sunt adancituri atunci sunt doua posibilitati, ambele se aplica dupa vopsirea puntii in culoarea lemnului.
1- daca ai un rotring subtire si varful acestuia intra in spatiul respectiv, trasezi cu rotringul.
2- spatiul nu este suficient de larg pentru rotring, sau nu ai unul, atunci aplici o "spalare". Pentru asta folosesti vopsea de ulei umbra arsa.
"Spalarea" se face de regula pe suprafata lucioasa ceea ce inseamna ca daca ai folosit vopsea mata, va trebui sa aplici peste vopsea un strat de lac lucios incolor dupa care faci "spalarea" cu aerograful sau cu pensula. Pigmentul vopselei de ulei va "fugi" pe suprafata lucioasa si se va aduna in adancituri dand inpresia de "umbra".
La coca problema este un pic alta. Nu ai panouri pe care sa le scoti in evidenta in schimb trebuie sa scoti in evidenta murdaria si algele care se depun pe scoici. Pentru asta nu mai merge cu spalarea ci, cu o pensulare semi uscata (pensula se baga in vopsea dupa care se sterge pana raman pe ea vagi urme de vopsea si cu ce ramane pe pensula se da pe suprafata unde lasa vagi urme de vopsea). Repeti in acelasi loc pana culoarea incepe sa para mai evidenta. Eu pentru asta folosesc o pensula lata (din cele pentru ulei) numar mic. Maxim nr.1.
(Am atasat o poza ca sa vezi cam cum arata "scursurile" pe o nava reala)
La suprastructura poti face o spalare tot cu umbra arsa, in zonele de panouri si cam tot ce inseamna muchie interioara dar fara sa insisti prea mult ci doar cat sa ramana o vaga urma de vopsea de ulei.
La final, macheta se "sigileaza" cu lac mat (in general nu sunt adeptul machetelor lucioase cu exceptiile de riguare - auto/moto)
Sper ca nu le-am "aburit" prea rau :)
Pune te rog poze pe masura ce lucrezi ca sa ne mai dam cu parerea din cand in cand.
Am uitat sa-ti spun - nimic din sfaturile pe care le dau nu este litera de lege ci doar tehnici pe care le-am aplicat sau le aplic. Pe parcurs s-ar putea sa-mi vina si alte idei de a realiza acelas lucru folosind alte tehnici dar, mai vedem, mai vorbim. Oricum nu sunt eu "buricul pamantului".
Bafta!

Imagini atasate

• 

[Z-mare]

Citeaza

Compresor cred ca iau de la Praktiker undeva pe la 3-5 atm. Ce zici e bun?

Presiunea folosita la aerograf este in jurul a 0,6 - 2 atm. maxim. Mai importanta, in acest caz, este capacitatea rezervorului tampon. Daca capacitatea este mare, nu va trebui ca motorul sa mearga tot timpul.

[nasa]

Crios - mersi foarte mult de sfaturi, am cautat si eu poze pe net cu modele de rugina si ma tot intrebam cum se fac. Vopseaua in ulei de la fondurile plastice e buna?, sau te referi in special la cele uzuale, din comert.
La acest model lemnul de pe punte are 1mm latime, iar pe plasticul din kit nici vorba de santuri ci mai degraba vorbim de mici "bavuri", care aunt un motiv in plus sa fac puntea din lemn.
Multumesc frumos! - si astept cu nerabdare parerea ta despre ceea ce am realizat pana acuma.
Z-mare - foarte adevarat.
Multumesc frumos!
Treaba se complica nitel in sensul ca am mai comandat niste chestii pentru model care imi asigura un nivel foarte inalt de detalii, inclusiv niste decaluri pentru modele la scara asta. Daca tot am intrat in hora macar sa o joc bine pana la capat :(
Azi o sa pun poze cu corpul slefuit si va rog foarte mult sa imi ziceti ce parere aveti, la montare am dat de diferenta de nivel de pana la 1.5mm, necesita mici ajustari prin kituire si umplere de goluri.
Are o influenta la vopsirea cu aerograful faptul ca pe model am unele zone slefuite (smirghel de 280 ) si altele nu????? ma refer in special la uniformizarea vopselei pe model.
Prova:.......

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de nasa: 30 October 2005 - 10:37 AM

[nasa]

Partea a doua a corpului unde se vad clar lacunele de montare ale kitului. Aici am intalnit diferenta de nivel de care vorbeam mai adineauri, 1.5mm. Am finisat si slefuit pana am adus la acelasi nivel totul, acum urmeaza sa chituiesc si sa nivelez la mare arta.
Totusi cred ca aici si in alte parti ale corpului voi aplica niste rasina pentru etansare.

Imagini atasate

• 

[nasa]

Imi spune cineva unde pot gasi in comert un SUPER GLUE care sa fie TRANSPARENT- tot ce am incercat eu se albeste dupa uscare- sau o fi si materialul de vina????
Pupa vazuta de sus, chiar am intalnit o asimetrie la prima carma.
:(

Imagini atasate

• 

Aceasta postare a fost editata de nasa: 30 October 2005 - 10:45 AM

[nasa]

Crios,
Te rog foarte mult sa imi zici ce parere ai? Cam asa ceva as vrea si eu sa fac.
Multumesc!!
asta e linkul,astept cu nerabdare si parerile altora :

http://members.optushome.com.au/daivdgatt/...-12-30_14-48-26
:D

[Crios]

Da vopseaua de ulei este din cea de la "Fondul plastic".
Nu inteleg la ce-ti trebuie superglue. Ai piese metalice?
Finisajul inainte de vopsire se face cu smirghel de apa altfel la vopsire vei ramane surprins cate "ciudatenii" iti apar pe macheta. Gandeste-te ca stratul de vopsea dat cu aerograful este doar de cativa microni. Vopseaua scoate in evidenta toate zgarieturile inclusiv pe alea pe care nu le-ai vazut inainte de vopsire.
In ceea ce priveste simularea lemnului iti mai fac inca o trimitere la un articol scris de Z-mare :Simulare lemn
Am sa revin dupa ce studiez toate pozele din link-ul tau si pozele tale de lucru (fireste).
Bafta!

[nasa]

Mersi, deci cred ca o sa iau smirghel de 1000 si o sa slefuiesc toata macheta, pentru ca am corectat bavuri si alte minunatii, din matritare, si asa cum zici se observa zgarieturi pe macheta. Ce zici ? Ai alta idee?
Sau la opera vie o sa dau un strat mai gros nitel de vopsea.
Super Glue imi trebuie sa sa lipesc piesele de plastic impreuna.
Astept cu nerabdare concluzia ta, si bineinteles sfaturile tale.
Multumesc frumos!!!

:D

Aceasta postare a fost editata de nasa: 31 October 2005 - 12:20 PM

[Crios]

Este bun de 1000 si merge chiar si de 800 dar, de apa sa fie si faci slefuirea umeda (smirghelul ud).
Pentru lipit piesele, superglue nu este cea mai buna solutie. Ba dimpotriva!
Il poti folosi de regula doar pentru fixarea pe alocuri si in puncte a diverselor piese ca acestea sa nu se miste pana la fixarea finala.
Pentru lipit foloseste un produs similar cu cel din poza (am vrut sa aleg ceva din produsele vandute de RHC dar, n-am gasit la ei nimic similar :D ).
Bafta!

Imagini atasate

• 

[Crios]

Pentru lipituri unde exista si un oarece luft poti folosi produsul din imagine sau tot asa, ceva similar.
In lipsa de lipiciul de mai sus (ala cu ac) poti folosi cloroform sau in cel mai bun caz dicloretan, substante care pot fi "ingrosate" cu bucatele de polistiren. Dicloretanul ar fi cel mai bun pentru ca asigura cea mai rapida lipitura (fata de cloroform si chiar fata de "contacta" de care o fi el).
Bafta!

PS Experienta imi spune ca, uneori la socuri, lipiturile facute doar cu superglue, cedeaza.

Imagini atasate

• 

[nasa]

Mersi mult, da ai dreptate mare cu Super Glue e casant si arta urat, da are o smecherie , la plastic daca pui putin numai o pelicula subtire se lipeste de foarte bine si nu mai e asa de casant. Iar in ceea ce priveste lipiciul postat de tine in imagine e cam dificil de gasit la noi, am cautat si eu.
O sa lipesc cu ce mi-ai recomandat, desi mi-ar prinde bine sa stiu pe unde gasesc asa ceva (DICLORETRAN), sa nu caut tare mult prin magazine. Ceea ce am lipit pana acum va fi dat la interior cu rasina- sa nu mi se scufunde barca:)))
Da , de slefuit se pare ca o sa slefuiesc corpul cu smirghel umed de 1000.
Multumesc!!! :D

Aceasta postare a fost editata de nasa: 31 October 2005 - 01:11 PM

[Skyspy]

Daca piesele sint din polistirol eu cred ca merge si acetona.

[nasa]

Corpul e din ABS si sincer nu stiu ce merge si ce nu, pe vremea cand faceam matrite la FARTEC in Cluj ei aveau ceva adeziv special pentru ABS.
Pana una alta o sa comand ce mi-a recomandat Crios, ca am gasit pe net asa ceva, pacat ca pe site nu se gaseste.
Adezivul "CONTATA" e recomandat pentru modele de plastic.
Multumesc frumos!!!
:D

[Crios]

Skyspy, la 31 Oct 2005, 18:05, a spus:

Daca piesele sint din polistirol eu cred ca merge si acetona.

Ideea este ca vorbim despre o macheta care este si RC pe deasupra. Lipiturile trebuie sa fie ferme si sa nu cedeze la socuri si eventuale vibratii.
Poti incerca si acetona dar, fa mai intai o proba de lipire intre doua bucatele taiate din ramele care sustin piesele acestei machete (nu de la o alta macheta).
Daca lipitura, dupa uscare, este rezistenta si nu se rupe decat cu bucata dintr-una dintre parti atunci poti sa faci lipitura si cu acetona, diluant D209 etc.
Orice incercare fa-o pe bucati de rama ca sa-ti dai seama cum se va lipi in final macheta ta.
Acelasi lucru pentru incercarea vopselelor.
Atentie!
Vopselele tale sunt acrilice asta inseamna o degresare mult mai atenta a reperelor inainte de vopsire si vezi ca dupa degresare, unde pui mana nu mai prinde vopseaua asa cum trebuie indiferent cat de bine esti spalat pe maini.
Bafta.

[Skyspy]

Ascultati si un om "batrin" care de 16 ani isi macina viata in capitalism.Nu tot ce e ambalat frumos si e scump e si bun.
Citeodata si acetona sau emaita sau mai stiu si io ce combinatie "comunista" e cu mult mai buna decit un produs capitalist care-si face reclame de sute de ani.
Totdeauna cititi pe eticheta din ce-i compus produsul respectiv si daca ai un pic habar de chimie de fizica etc. iti dai repede seama ca e un produs care are un nume
popular cunoscut la noi. :D

Polistirolul si ABS-ul au cam aceasi compozitie chimica atit ca ABS-ul e rezistent la UV deci cred ca se poate lipi cu acetona.

[nasa]

Corpul e din ABS si sincer nu stiu ce merge si ce nu, pe vremea cand faceam matrite la FARTEC in Cluj ei aveau ceva adeziv special pentru ABS.
Pana una alta o sa comand ce mi-a recomandat Crios, ca am gasit pe net asa ceva, pacat ca pe site nu se gaseste.
Adezivul "CONTATA" e recomandat pentru modele de plastic.

:D

Aceasta postare a fost editata de nasa: 31 October 2005 - 06:54 PM

[nasa]

Skyspy - acum seara am vazut ce ai postat, incerc acetona asta sa vad ce rezultate imi da. sper sa mearga.
Multumesc!!!

[Z-mare]

Citeaza

unde pui mana nu mai prinde vopseaua asa cum trebuie indiferent cat de bine esti spalat pe maini.

In aceste cazuri unii motelisti folosesc minusi din bumbac!

[nasa]

Skyspy - am incercat aseara sa lipesc doua piese cu acetona si nu tine :)(((
Interesant e ca Supre GLue asta lipeste mai bine ca si acetona.

[Skyspy]

Inseamna ca o fi alt material ca de obicei kiturile din plastic se puteau lipi cu acetona.Avind in vedere insa faptul ca macheta e mare vei avea nevoie de mult lipici.
Daca il iei pe cel de la Revell te va costa cam scump.O ultima incercare ai putea face cu poxipol sau cum ii mai zice pe acolo am vazut la sticlute de 50-100ml.
Rasina epoxidica cam lipeste si ea aproape tot.Chiar daca nu-ti va fi bun la lipit kitul poate daca lipesti ceva subansamble inauntru daca vrei sa-l faci si functional
iti va fi de folos.

[Crios]

Skyspy, la 1 Nov 2005, 16:58, a spus:

Avind in vedere insa faptul ca macheta e mare vei avea nevoie de mult lipici.
Daca il iei pe cel de la Revell te va costa cam scump.

Macheta in sine este cam scumpa ca sa se zgarceasca la materiale iefine. Nu stiu daca ai lucrat cu respectivele materiale indicate de mine dar, sa sti ca nici o data nu recomand ceva ce n-am incercat, nici ca tehnica de lucru nici ca materiale folosite.
Daca am sa fac asa ceva sigur am sa mentionez "am auzit ca" sau cutare "spunea ca".
Ceea ce am recomandat eu dizolva superficial plasticul respectiv facand ca lipitura sa devina un fel de sudura. Practic cele doua bucati lipite intra una in cealalta lucru care nu se intampla cu rasina epoxi care asigura doar lipitura, destul de buna (uneori tine pana la 300 kg. forta/cm. patrat ) dar, n-o recomand pentru cazul de fata.
Bafta!

[nasa]

Skyspy - eu am vazut la magazine doar poxipol pasta , iar pe acesta nu il recomand nimanui, nu tine lipitura si e casant.

Crios - O sa cumpar ce mi-ai recomandat, pana una alta definitia exacta a materialului este :

"The NICHIMO plastic is oily in nature" la slefuire am observat ca e moale si daca folosesc smirghel de 100 si apas mai tare se scamoseaza.
Se lipeste foarte bine cu CA- ce adeziv e asta? si nu cu TOLUENE MODEL GLUE
a spus-o un american care a asamblat trei modele de tipul asta.

O sa folosesc fibra de sticla ca sa etansez gaurile de la pupa, si ca sa intaresc coca, nu cred sa fie problema de greutate la volumul pe care il are modelul.
:o Sorin

Aceasta postare a fost editata de nasa: 01 November 2005 - 11:33 PM

[Crios]

nasa, la 1 Nov 2005, 23:27, a spus:

"The NICHIMO plastic is oily in nature" la slefuire am observat ca e moale si daca folosesc smirghel de 100 si apas mai tare se scamoseaza.
Se lipeste foarte bine cu CA- ce adeziv e asta? si nu cu TOLUENE MODEL GLUE
a spus-o un american care a asamblat trei modele de tipul asta.

Uuuups!
Avem o problema!
Materialul tau nu pare a fi un compus al stirenului deci nu pare sa fie ABS.
CA = CianoAcilat = superglue.
Daca in cartea de montaj zice ca merge lipit cu "TOLUENE MODEL GLUE", cele doua substante pe care ti le-am recomandat sunt inutile la acest kit ca si cliroform, dicloretan, etc.
Iti ramane doar superglue si rasina epoxidica bicomponenta. Asta din urma se gaseste pe piata fabricat de Bison. Exista una cu timp de intarire de 10 mninute si rezistenta 100-150 kg. forta/ cm. patrat.
Tare interesat as fi fost sa am cateva bucatele de rama sa pot face ceva teste sa vad exact cu ce avem deaface.
Bafta!

[nasa]

Crios - am scris ca NU merge lipit cu TOLUENE MODEL GLUE, iar super glue pe care l-am luat eu este :Cyanoacrylate Adhesive
care cred ca e acelasi lucru cu ce ai postat dumneata
CA = CianoAcilat = superglue.
In kitul de montaj nu e specificat clar aceasta, treaba e ca un american care are experienta cu asamblarea acestui model a spus asta, si pare sa aiba dreptate.
Bine ca inca nu am comandat adezivul :D [B]
Si mai zice tipul ca NU trebuie sa lasi nava la soare (si navigare) mai ales dupaamiaza, deoarece soarele puternic afecteaza materialul..... :)

Aceasta postare a fost editata de nasa: 02 November 2005 - 11:12 AM

[Skyspy]

Deci am avut dreptate inainte afirmind ca o fi alt material.Daca era ABS puteai sa-l ti linistit in soare ca rezista la UV.Si cred ca s-ar fi lipit si cu acetona.
Si super glue-urile astea de ar fi de calitate dat parca vad ca toate-s de china.Daca ai putea sa faci rost de undeva de vreo calitate industriala ar fi ok.
In ce priveste epoxy ti-as recomanda sa faci rost de unul cu intarire la 5 minute ca altfel daca nu poti prinde piesele cu cleme si trebe sa le ti cu mina
iti vine sa...... pina se intareste.Vezi la magazinul rhc daca nu la cel din Piatra Neamt la care nu pot sa-i dau adresa de internet aici.