[ViP_Eol]

renatoa, la 09 June 2015 - 10:07 AM, a spus:

Nic econmie de combustibil nu e o justificare ? ca sa urci... consumi :unsure:

Cu cât urci mai mult cu atât consumul scade. Zborul la înălțime mare este mai economic. Asta e valabil pentru zborurile lungi. Oricum nu poți pune un motiv economic în contradicție cu legea și normele de siguranță.

[wabo1]

De cind zbor cu telemetrie mereu stiu unde ma aflu in inaltime. Stiu si se apreciez bine inaltimea.
Si daca imi zboare un A10 sub virful dealului care o vad in spatele lui stiu ca nu are 100 de metri ci mai putin.

[ViP_Eol]

wabo1, la 09 June 2015 - 04:55 PM, a spus:

De cind zbor cu telemetrie mereu stiu unde ma aflu in inaltime. Stiu si se apreciez bine inaltimea.
Si daca imi zboare un A10 sub virful dealului care o vad in spatele lui stiu ca nu are 100 de metri ci mai putin.

Nu am zburat niciodată cu telemetrie la bord. Singurul aparat de bord a fost un logger pentru F5J, iar la citirea de la sol avea în memorie o urcare la un plafon de vreo 480 m. Ulterior am mai făcut urcări în termică şi după raportul de micşorare şi compararea cu ce ştiam că se vede la 480, am dedus că am urcat mult mai mult, dar precis nu am de unde şti care a fost plafonul de zbor. Oricum a fost vorba de un curent termic extrem de puternic pentru că mi-a fost foarte greu să ies. A trebuit să pun modelul în picaj abrupt şi să pornesc şi motorul.
Aprecierea, e apreciere. :rolleyes: Niciodată nu e bună. Aşa cum am făcut confuzie cu poligonul de F3A fără să ţin seama de cum se vede în realitate modelul în punctul maxim. M-am luat după manualul de manevre Aresti şi desenele îţi dau impresia că poligonul de zbor e aproape pătrat aşa că nu am mai stat să o judec logic după cele 60⁰, deşi ştiu regulamentul foarte bine. :pardon:

Am văzut filmările cu trecerile piloţilor americani şi am spus care este calea. Sesizarea/plângeri adresate instituţiilor statului în drept să analizeze astfel de situaţii. V-am mai spus că nemţii şi italienii au avut cele mai mari probleme cu "năzdrăvanii" americani şi nu s-au liniştit decât după o serie de procese civile cu despăgubiri substanţiale. Ceea ce fac ei este ilegal peste tot, nu numai în România. După legea noastră,indiferent că există NOTAM sau nu, treceri la razmut sunt permise doar în poligon în cadrul aplicaţiilor de luptă, sau la manifestările aviatice publice, după un program strict prestabilit.

Aceasta postare a fost editata de ViP_Eol: 10 June 2015 - 11:27 AM

[vlad1]

Eu zic sa va mai ginditi.

Poate ca erau asa doar la plimbare spre un obiectiv (da tot nu vad de ce sa zboare ilegal), poate erau doar la antrenament (atunci si-ar fi ales o ruta pustie)... dar daca i-ai chemat (adus) chiar tu?

Daca radarul lor nu stie sa elimine (inca) spotul tau?
Lor le apare o drona, care emite codificat cu 100mw in 2,4 Ghz cu salt de frecventa, care se plimba uneori de hais-cea. Poate ca sunt obligati (au alte reguli tactice) sa verifice si AWACS-ul era prea departe, poate erau doar curiosi ce zburatoare face asa... Poate treceau si ei doar asa 'par hazard' prin zona, si filmau doar de antrenament in spectru normal, infrarosu, x...
Eu cred ca s-or fi uitat pe lista NOTAM de la CAA (doar ei o tin), erai tu perfect legal ?

Daca au o plingere, trebuie s-o cerceteze pina la capat, sa dea o solutie exacta si certa, si sa ia masuri sa nu se mai repete. (asa sa nu ramina careva cu onoarea ne reparata)

[renatoa]

"... emite codificat cu 100mw in 2,4 Ghz cu salt de frecventa..." in definitia asta intra cam tot restul echipamentelor care emit in 2.4G, inclusiv BT-ul pe care uiti ca l-ai lasat deschis la celular in timp ce faci drifturi in parcare, asta apropo de plimbatul hais-cea...

Banda de 2.4G pur si simplu nu este treaba nimanui sa o supravegheze, este libera atat cat mai poate azi sa fie liber ceva, daca e sa se cerceteaza, atunci cel mult se cerceteaza la import valabilitatea patalamalei CE, dupa care jucaria respectiva e libera sa faca orice.

Daca face cineva plangeri in 2.4G, de ordin tehnic, pai cam trebuie sa fie documentate serios... singura plangere care imi vine in cap acum culmea e ca e din domeniul nostru, ar fi vorba despre tot ce emite DSM2 si nu se poate prezenta dovada ca a fost cumparat inainte de 1 ian 2015 :D
Pana la Spek nu a mai avut nimeni tupeul sa emita cu 200mW pe canal fix in 2.4G, si sa fie lasat atat timp cu macaroana netaiata.

[vlad1]

Reactia lor nu cred ca este pentru ca cineva polueaza wifi-ul.

Am eu banuiala ca un imens salt calitativ de la radarul direct (analogic) la radarul asistat (digital) este filtrarea spot-utilor false. (unul din elementele lor de referinta este numarul de tinte pe care il pot identifica, vectoriza si urmari, la o rotatie) Practic, anumite radare, elimina (ca ne-utile) toate ecourile statice, iar celor dinamice, le aloca o reactie IFF. Intrucit nu raspunzi cu cod de transponder, si nu esti declarat NOTAM, poate vor sa cerceteze, cine ridica drona la 300m. Observ grija de a inregistra (contractele prin CAA) subiectii care au necesitati de supraveghere/fotografie aeriene, cei care presteaza, si cu ce echipament, cel putin ca noutate la codul aerian.

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 10 June 2015 - 05:35 PM

[renatoa]

Imi dai si mie sa citesc de undeva, asa ca lui VIP_Eol, cum au ajuns radarele astea sa detecteze ca un obiect care zboara la 300m transmite in 2.4G?
Stiinta mea de pana acum era ca radarul detecteaza obiectul/miscarea, folosind niste principii, iar scannerul de frecvente altele, si nu e in stare sa iti spuna locatia sau inaltimea, mi-e peste intelegere cum au ajuns sa le combine impreuna... :unsure:
Zic asta vazand loco activitatea intr-un centru de alocare a frecventelor, care urmaresc transmisiile, mai ales in 433Mhz. Cu ce se vede pe ecranele alea nu ar fi in stare sa imi zica daca taxiul ala zboara sau se scufunda :unsure:

[vlad1]

Ceva i-o fi facut.
N-o fi fost din intimplare ca o celula sa decoleze, sa zboare pina acolo, si taman acolo sa iasa din regulament, sa zboare sub plafon, de mai multe ori. Daca simulau cam cum ar ataca ei Bistrita, ar fi simulat la Aiud, sau Alba, ca le era mai la-ndemina daca tot nu si-au gasit poligonul legal.

[ViP_Eol]

Sunt convins în proporție de 99% că a fost un act de indisciplină și nu aveau ce căuta acolo și mai ales așa jos.
Pe radar nu aveau cum să vadă nimic, mai ales ținând cont de teren, iar o frecvență de 2,4 GHz nu poate fi interesantă pentru ei și nici localizată fără goniometrie.
Să nu facem confuzie cu așa-zisul ”radar” din turnul de control. E capabil să vadă numai semnal de transponder. Dacă o aeronavă își oprește transponderul nu mai este văzută de civili, ci numai de radarul clasic, militar.
Noi zburăm foarte aproape de zona CTR și civilii nu ne văd. Chiar și când zburăm chiar pe aerodrom (invitați la mitingurile aviatice cum e și cel de anul acesta pe data de 13 luna asta) nu suntem vizibili pe radarul civil iindiferent de înălțime.

[vlad1]

ViP_Eol, la 11 June 2015 - 08:12 AM, a spus:

Sunt convins în proporție de 99% că a fost un act de indisciplină și nu aveau ce căuta acolo și mai ales așa jos.
Pe radar nu aveau cum să vadă nimic, mai ales ținând cont de teren, iar o frecvență de 2,4 GHz nu poate fi interesantă pentru ei și nici localizată fără goniometrie.
Să nu facem confuzie cu așa-zisul ”radar” din turnul de control. E capabil să vadă numai semnal de transponder. Dacă o aeronavă își oprește transponderul nu mai este văzută de civili, ci numai de radarul clasic, militar.
Noi zburăm foarte aproape de zona CTR și civilii nu ne văd. Chiar și când zburăm chiar pe aerodrom (invitați la mitingurile aviatice cum e și cel de anul acesta pe data de 13 luna asta) nu suntem vizibili pe radarul civil iindiferent de înălțime.

Intreba-l pe dragut... El a fost vazut, aia au facut zona pina si-a coborit ciocanitoarea...

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 11 June 2015 - 09:01 AM

[renatoa]

mai zboara dragut ? :)

S-a dat "sub radar" de tot...

Dar nu era la Iasi? ce cauta la Bistrita ? :unsure:

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 11 June 2015 - 09:41 AM

[vlad1]

renatoa, la 11 June 2015 - 09:40 AM, a spus:

mai zboara dragut ? :)

S-a dat "sub radar" de tot...

Dar nu era la Iasi? ce cauta la Bistrita ? :unsure:

Era la Iasi, nu stiu daca mai zboara.

Am vrut sa dau exemplu (nu ma consider concludent), pe noi la Oradea (care zburam cam aproape de CTR), ne-au reglementat cu vre-o 10 ani inainte de ordin. Pur si simplu, se pare ca unii ne vad, altii nu.

Nici eu nu sunt sigur de ce s-a intimplat la Bistrita, dar nu exclud toate posibilitatile. Inca nu am aflat de ce a fost nevoie de OMT8, si de ce vor ei sa inregistram toate alea...

Aceasta postare a fost editata de vlad1: 11 June 2015 - 09:47 AM

[ViP_Eol]

Te văd cei de pe comerciale, sau ULM, dacă ești în aer. Raportează la turn. De aceea înțelegerea este să ne desfășurăm activitatea, dar să aterizăm imediat ce vedem activitate 1:1 la înălțime mică (aterizări, sau decolări) pentru că terenul este exact pe axul pistei. Asta a dus implicit la necesitatea să avem o echipă de cel puțin 3 oameni la zbor. Unul zboară ceilalți supraveghează cerul în toate direcțiile. Probabil contează foarte mult și faptul că în peste 40 de ani, cu o disciplină strictă, nu a existat nici cel mai mic incident.
În ceea ce-i privește pe americani, prea sunt renumiți ca indisciplinați, așa că ... . :pardon:

[rotax]

ViP_Eol, la 11 June 2015 - 10:53 AM, a spus:

Te văd cei de pe comerciale, sau ULM, dacă ești în aer. Raportează la turn. De aceea înțelegerea este să ne desfășurăm activitatea, dar să aterizăm imediat ce vedem activitate 1:1 la înălțime mică (aterizări, sau decolări) pentru că terenul este exact pe axul pistei. Asta a dus implicit la necesitatea să avem o echipă de cel puțin 3 oameni la zbor. Unul zboară ceilalți supraveghează cerul în toate direcțiile. Probabil contează foarte mult și faptul că în peste 40 de ani, cu o disciplină strictă, nu a existat nici cel mai mic incident.
În ceea ce-i privește pe americani, prea sunt renumiți ca indisciplinați, așa că ... . :pardon:

[rotax]

Asa o fi oare ? Si chiar asa se zboara la Bacau ? :yahoo:

[ViP_Eol]

rotax, la 11 June 2015 - 11:30 AM, a spus:

Asa o fi oare ? Si chiar asa se zboara la Bacau ? :yahoo:

Ai fost destul de des cu noi şi ar trebui să ştii cum se zboară, inclusiv anunţarea turnului de începerea şi terminarea activităţii. Vorbesc de noi şi nu de ceilalţi zburători. Ai văzut că ultima oară, Tudor a ales să vină după noi să ne ia de la club, pe de o parte să nu fie singur şi pe de altă parte pentru a se asigura că nu vor fi probleme. Că sunt şi alţii care zboară şi nu acceptă să se înscrie într-o disciplină care-i fereşte şi pe ei şi pe alţii de necazuri, e oarecum numai problema şi răspunderea lor, având în vedere unde se zboară (ştii foarte bine unde este terenul şi nu dezvolt subiectul). :rolleyes:

[Andrix_y]

http://m.zf.ro/polit...ou-sef-14441090

si uite asa o mai lungim cu HG912 si altele...cred ca incepem de la inceput totul... sper sa ma insel....

[wabo1]

vlad1, la 10 June 2015 - 07:29 PM, a spus:

Ceva i-o fi facut.
N-o fi fost din intimplare ca o celula sa decoleze, sa zboare pina acolo, si taman acolo sa iasa din regulament, sa zboare sub plafon, de mai multe ori. Daca simulau cam cum ar ataca ei Bistrita, ar fi simulat la Aiud, sau Alba, ca le era mai la-ndemina daca tot nu si-au gasit poligonul legal.

Pai in afara de astazi au zburat in ultimi 2 saptamani zilnic aic. Nu stiu unde ai vazut tu vreo drona zburan in Bistrita in fiecare ziua ca se fie nevoie o declansare de 2 sau chiar si 4 A10. Fi serios. Ei zboara aici pentru ca, vezi comentari la articol care am scris, omeni care nu au legatura cu aviatie o percep ca si ceva fantastic si un airshow pentru ei. Ca si primele BMWuri in 1990 pana au inceput sa se urce pe fiecare stilp cu masinutele alea.
Asa ca si in Italia si in alta parte, cind o se faca primul acident si aici, o sa se linisteasca.
Pana atunci imi este indiferent daca exista ARAFRMDAACRROMATSA sau altceva ca niciunul nu face treaba se pare pana la capat.

Aceasta postare a fost editata de wabo1: 11 June 2015 - 04:51 PM

[renatoa]

Ati uitat FAE ;) ala barbat !

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 11 June 2015 - 04:52 PM

[ViP_Eol]

renatoa, la 11 June 2015 - 04:52 PM, a spus:

Ati uitat FAE ;) ala barbat !

:clapping: :clapping: :clapping:

[ViP_Eol]

Andrix_y, la 11 June 2015 - 04:38 PM, a spus:

http://m.zf.ro/polit...ou-sef-14441090

si uite asa o mai lungim cu HG912 si altele...cred ca incepem de la inceput totul... sper sa ma insel....

Discuţiile au fost duse până într-un punct. Nu se pierde nimic prin plecarea unui Ministru. Cu siguranţă că discuţiile vor fi reluate de acolo de unde au fost lăsate.
Cu siguranţă nu e chiar aşa dezastru.

[renatoa]

Da, ca si autostrazile... tot de acolo se reiau.

[MLGore]

renatoa, la 11 June 2015 - 10:30 PM, a spus:

Da, ca si autostrazile... tot de acolo se reiau.

Permiteti-mi o corectura mica: tot de acolo nu se incep!

[tibko]

Deviez usor discutiile: stiti cumva ce se intampla, sau ce campanie este in curs, ca in ultima vreme se tot invart niste C-130 Hercules-uri la joasa inaltime, deasupra Baii Mari, si ieri deasupra Satu Mare.

Zboara aproape strict deasupra zonei metropolitane, fara nici un traseu logic si cateva ore in continuu. In baia mare, au fost vazute in vreo 4-5 zile.

Am gasit pe net o poza cu ele in zona Baia Mare:

Fisiere atasate

•  C130 BM 1 (Large).jpg (264.88K)
  Number of downloads: 37

Aceasta postare a fost editata de tibko: 12 June 2015 - 02:12 PM

[SID]

tibko, la 12 June 2015 - 02:10 PM, a spus:

Deviez usor discutiile: stiti cumva ce se intampla, sau ce campanie este in curs, ca in ultima vreme se tot invart niste C-130 Hercules-uri la joasa inaltime, deasupra Baii Mari, si ieri deasupra Satu Mare.

Zboara aproape strict deasupra zonei metropolitane, fara nici un traseu logic si cateva ore in continuu. In baia mare, au fost vazute in vreo 4-5 zile.

Am gasit pe net o poza cu ele in zona Baia Mare:

poate o fi vorba de exercitiul militar comun...
http://www.rumaniami...politie-aeriana

[Andrei.N]

Confirm si la Iasi C130 Hercules la joasa inaltime deasupra orasului.

[adyrex]

Andyned, la 12 June 2015 - 07:22 PM, a spus:

Confirm si la Iasi C130 Hercules la joasa inaltime deasupra orasului.

...poate stropesc culturile :D

[renatoa]

La astia apropierea la 150m este considerata " ...o manevră periculoasă şi neprofesionistă."

http://www.mediafax....dunham-14450250

[vlad1]

renatoa, la 14 June 2015 - 10:54 AM, a spus:

La astia apropierea la 150m este considerata " ...o manevră periculoasă şi neprofesionistă."

http://www.mediafax....dunham-14450250

M'da nu se specifica cit de mare era avionul, si cam ce viteza avea. Daca era mare, si in mach2, efectele puteau fi devastatoare si pentru echipaj, si pentru obiectele casante din interior.

[ViP_Eol]

vlad1, la 14 June 2015 - 01:59 PM, a spus:

M'da nu se specifica cit de mare era avionul, si cam ce viteza avea. Daca era mare, si in mach2, efectele puteau fi devastatoare si pentru echipaj, si pentru obiectele casante din interior.

:rolleyes:
Devastatoare ? De ce ? Te referi la unda de șoc ? E doar un mit folosit în filme. Sunt făcute destule teste și nu au reușit să spargă nimic în afara zidului sonic. Unul dintre teste a fost făcut de cei de la "Myth busters" și dat pe Discovery.

Aici e vorba de o distanță minimă, "politicoasă", considerată că trebuie păstrată între platformele militare. Ce fac rușii e considerată o provocare, dar cu o definiție diplomatică ușor ironică.