[victoras_h]

Da, acuma ca zici, m-am uitat si intradevar sunt doar 2 fire, unul pe ecranaj si unul pe firul din mijloc. Cred ca cel mai simplu va fi daca gasesc pigtail mai lung, las sma doar intr-un capat si il fac dipol in celalalt.

Conteaza mult ce fel de fir folosesc? Cat de gros/flexibil/tip ?

[Ciprian97]

Daca aveti si ceva fuselaj efectiv va recomand pozitionarea asta:



Sunt dipoli obisnuiti cu coax de 40cm, se gaseste si de 60cm. La dus o antena, la intors alta. Semnal la sol 2km cu antena stock de pe taranis - multimitor.

[renatoa]

Nu prea se vede bine acolo, dar daca sunt de-a lungul fuselajului, mai rau nu le puteai pune... decat eventual sa indrepti si antena de la Tx spre model...
Oi fi avut 2km in sus... deasupra orizontului nu exista asa ceva :unsure:
Puse perpendicular pe axa fuselajului ar fi altceva...dar nu disting

Oricum, aici se discuta de 433M, sunt antene de 16 cm lungime

[Săndel]

victoras_h, la 27 August 2016 - 09:28 PM, a spus:

Conteaza mult ce fel de fir folosesc? Cat de gros/flexibil/tip ?

Contează.
Pentru început poți să ignori aspectul diametrului firului dar lungimile să fie precise.
Recomand sârmă de cupru emailat de 1-1.5mm diametru pentru a fi cât-de-cât rigidă și niște tuburi pt antene sau paie pt suc în lipsă.

Elementele antenei trebuie să fie drepte și rigide pentru a nu se deforma în timpul zborului de la aer sau vibrații.

[victoras_h]

Pai nici cu lungimile nu mi-e clara treaba.
Daca socotesc ar trebui sa fie 165mm. Pe unele site-uri am vazut 163. Am auzit si de 155 cand sunt trase in tuburi de plastic, aparent ar influenta. Cat de precisa sa fie lungimea sectiunilor?

[Săndel]

Când calculezi lungimea unei antene (foarte precis pentru performanțe maxime) iei în cosiderare frecvența exactă le care lucrezi (tipul și caracteristicile coaxialului, grosimea elementelor, secțiunea, distanța de sol și activitatea solară*) dar în banda de 70cm, pentru un link RC folosești un număr de canale nu doar o frecvență fixă.
Numărul de canale, ecartul dintre cea mai joasă și cea mai ridocată frecvență sunt factorii pe care îi iei în considerare.
Iarăși, pentru performanțe maxime, faci o medie a frecvențelor folosite pentru o valoare brută a lungimii elememtelor.
Apoi, cu ajutorul unui aparat de măsură (miliampermetru sau, preferabil swr-metru) acordezi fin antena tăind câte 1-2mm și notând curentul cinsu,at ce tx, semnalul (rssi/db) la rx sau raportul swr.

Ai putea, foarte bine să mergi "pe burtă" la 16cm și basta. Cât nu ai un scurt-circuit sau circuit deschis în loc de antenă și nu-ți setezi canalele peste alte servicii/interferențe n-o să ai probleme.

Pentru performanță este necesară, în schimb, o bună prietenie cu teoria radio și mai puțin cu ce se vinde pe piață ca antenă.

* și mai sunt și nu glumeam. ;)

[Ciprian97]

renatoa, la 28 August 2016 - 08:36 PM, a spus:

Nu prea se vede bine acolo, dar daca sunt de-a lungul fuselajului, mai rau nu le puteai pune... decat eventual sa indrepti si antena de la Tx spre model...
Oi fi avut 2km in sus... deasupra orizontului nu exista asa ceva :unsure:
Puse perpendicular pe axa fuselajului ar fi altceva...dar nu disting

Oricum, aici se discuta de 433M, sunt antene de 16 cm lungime

Paralele cu BA al aripii. Si nu văd de ce nu se poate face la fel si cu antene mai lungi, există soluții de fixare.

[victoras_h]

Săndel, la 29 August 2016 - 10:59 PM, a spus:

Când calculezi lungimea unei antene (foarte precis pentru performanțe maxime) iei în cosiderare frecvența exactă le care lucrezi (tipul și caracteristicile coaxialului, grosimea elementelor, secțiunea, distanța de sol și activitatea solară*) dar în banda de 70cm, pentru un link RC folosești un număr de canale nu doar o frecvență fixă.
Numărul de canale, ecartul dintre cea mai joasă și cea mai ridocată frecvență sunt factorii pe care îi iei în considerare.
Iarăși, pentru performanțe maxime, faci o medie a frecvențelor folosite pentru o valoare brută a lungimii elememtelor.
Apoi, cu ajutorul unui aparat de măsură (miliampermetru sau, preferabil swr-metru) acordezi fin antena tăind câte 1-2mm și notând curentul cinsu,at ce tx, semnalul (rssi/db) la rx sau raportul swr.

Ai putea, foarte bine să mergi "pe burtă" la 16cm și basta. Cât nu ai un scurt-circuit sau circuit deschis în loc de antenă și nu-ți setezi canalele peste alte servicii/interferențe n-o să ai probleme.

Pentru performanță este necesară, în schimb, o bună prietenie cu teoria radio și mai puțin cu ce se vinde pe piață ca antenă.

* și mai sunt și nu glumeam. ;)

Asa este. E un domeniu tare interesant si cred ca merita invatat cat mai mult.

Am trecut azi pe la magazinul de electronice din zona. Am gasit un singur tip de cablu care cred ca e potrivit pentru pigtail (de fapt il fac direct dipol, nu cred ca are rost sa mai pun inca un conector spre capat) si o mana de mufe. Pare cam subtire dar vedem ce iese. Este RG178. O sa stau cu ochii pe RSSI la inceput.

Thumbnail atasat

• 

[renatoa]

Ciprian97, la 30 August 2016 - 12:04 AM, a spus:

Paralele cu BA al aripii. Si nu văd de ce nu se poate face la fel si cu antene mai lungi, există soluții de fixare.

Adica perpendicular pe fuselaj, asa da.
Sigur, exista si drag suplimentar, la o antena de 16 cm caruia ii mai pui si "proteza"... dar la un catar care deja e dolofan merge :)

[victoras_h]

Confirmed! Se poate schimba modulul RX video dintr-o pereche de ochelari Fatshark Attitude v2 (varianta la care nu e plug and play modulul).
Nu vreau sa investesc in alti ochelari pana nu apare ceva mai rasarit dar vroiam sa incerc unul din modulele noi cu diversity.

E un pic de migaleala pana se scoate modulul original (e cositorit - linia de pini plus 3 locuri de suport). Pentru decupat carcasa, am folosit un dremel cu disc subtire metalic - taie curat.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de victoras_h: 30 August 2016 - 08:54 PM

[vlad1]

Il rog pe renatoa sa-si mai golesca cutia postala.

[renatoa]

Nope, exista email... :)

[Săndel]

Apropos de 70cm, altă viață, dom-le... altă viață. Am și eu, în sfârșit RSSI, link semi-duplex, încă nu reușesc să car telemetrie prin el dar măcar am semnalizare acustică la pierderile de pachete...
Da... și-s mândrul posesor a uneia din puținele stații de radiocomandă dual-band :D

Aseară am terminat modificările la stație și quad, azi am zbughit-o pe deal, pe acolo unde pierdeam controlul în 30-50m și... am auzit un singur "beep". Ăla, când pornesc stația.
Am mai pierdut semnalul video, ocazional. Poate că 5.8ghz e cam sus pentru mine...
Poate că pe un cadru gen Venture (tre să văd dacă e mai ușor sau nu decât diy-ul meu) o să încapă mai frumos o antenă pe 23cm pentru video.

[renatoa]

Si ce nu aveai din astea in 2.4G ? :unsure:

De ce sa incapa antena pe cadru, si sa nu faci cadrul in sine antena ! ;)

[Săndel]

renatoa, la 04 September 2016 - 09:51 PM, a spus:

Si ce nu aveai din astea in 2.4G ? :unsure:

Ăăă... nup...
Eu îs unu din ăia care a sărit de la 27mhz la 2.4ghz, brusc, în 20 de ani. *20 de ani pauză în activități legate de aeromodelism.
Și la rx/tx-ul achiziționat recent de la @Zeus (prima mea stație pe 2.4) nu era cazul cu toate că am încercat să scot un semnal, ceva de s-metru. FHSS-ul pare demodat și receptoarele astea nu știu să aibă ceva gen RSSI.

N-am avut probleme cu link-ul RC nicăieri afară de imediata (1km) vecinătate a radiofarului meu drag. În rest, 200-300m lejer fără failsafe.

Dar eu vreau bushcrafting FPV... în zone cu vegetație densă, stânci, prăpăstii, explorat zone dificil de accesat cu echipamentul de alpinism... unde trei surcele și-o frunză omoară link-ul RC și șansele de a lăsa zburătoarea acolo definitiv, pe post de ornament sunt foarte mari.

Apoi, când un transciever (că e și rx și tx) capabil de PPMSUM e 8.99euro... :p
Da, tre programate, bibilite, refăcute lipiturile pe pigtail dar merită efortul.
https://youtu.be/ILgIH9hFHlw

Bugetul e mic și motto-ul e "din rahat să iasă bici și să și cânte" :D

Si da, ar fi o idee să fac cadrul antenă și reduc serios din greutate. Motoare, esc-uri, cabluri, regulatoare, tx-uri, fc-ul... toate rămân la sol că fac gălăgie în bandă. :D

Urmează să mă ocup și de un DVR. Calitatea și prețurile sunt oribile așa că, un vechi Hikvision cu 4ch (junkyard), care era cam cât un receptor de satelit din ălea vechi a ajuns cât 2 pachete de țigări, unul lîngă altul. Merge la 12v, o să-l păcălesc să scrie pe flash în loc de harddisk.

[Ciprian97]

Pentru dvr, după lungi frământări si un car de bani aruncați, îți recomand eachine prodvr. Până acum n-am ce-i reproșa.

[renatoa]

Zii si ca e 12$, sa vedem ce mai zice :)

[Săndel]

renatoa, la 05 September 2016 - 08:36 AM, a spus:

Zii si ca e 12$, sa vedem ce mai zice :)

Ok, ieftin ca berea poloneză dar hik-ul îl am deja, nu trebuie să-l aștept să vină din RPC, h264 vs mjpeg, 4ch vs1, rtsp... :p

4CH vs 1... de parcă o să cânt la 4 mâini și... :))

Dar no, gratis și deja în carcasă nouă.

[renatoa]

Săndel, la 04 September 2016 - 11:12 PM, a spus:

...
Si da, ar fi o idee să fac cadrul antenă și reduc serios din greutate. Motoare, esc-uri, cabluri, regulatoare, tx-uri, fc-ul... toate rămân la sol că fac gălăgie în bandă. :D
...

Nu am glumit cu antena pe cadru...
Faci un cadru H de lemn si biquadu-ul la mijloc, in cele doua goluri, cu 4 varfuri sprijinte pe brate si doua varfuri in aer, iesite in lateral.
Varfurile la biquad oricum sunt noduri de unda, semnal nul, nu conteaza ca trece firul de la ESC pe langa ele.
Cu latura unui biquad care in 433M este 17cm, iese un cadru aproximativ ca de racing, cam 24 cm diagonala patrat, adica distanta motoare fata spate. dar poti merge si pe ceva mai mare si nu mai prinzi pe brate ci suspenzi biquad-ul in fire de nylon... imaginatie sa ai...

[Săndel]

Hei... totuşi...
Biquad-ul radiază cam ca un dipol cu 2 directoare. Aranjat orizontal, ca un cadru de quad, are un lob mare şi frumos în sus şi, la fel, unul mare şi frumos, perfect în jos. E
Dacă mai punem un reflector (staniol pe carton să fie uşor) reiese o veioză faină care ”luminează” solul de dedesubt dar deloc spre orizont unde trebuie. :)

Nişte dipoli cu polarizare verticală or să fie suficienţi pe moment.

Ca pont, celor ce mai vor să construiască antene sub 1Ghz, în majoritatea splitter-elor de semnal TV sunt două-trei bi-toruri de ferită care merg bine la frecvenţe mari şi-s excelente pentru transformatoare de impendanţă (bobinat 1:1.3) şi simetrizare a alimentării (dipolul închis sau deschis la 180grade e simetric, inverted-vee-ul, un fel de 1/4 dintr-un ground-plane, este asimetric, cablul coaxial este asimetric).

[renatoa]

Săndel, la 05 September 2016 - 12:33 PM, a spus:

Hei... totuşi...
Biquad-ul radiază cam ca un dipol cu 2 directoare. Aranjat orizontal, ca un cadru de quad, are un lob mare şi frumos în sus şi, la fel, unul mare şi frumos, perfect în jos. E
Dacă mai punem un reflector (staniol pe carton să fie uşor) reiese o veioză faină care ”luminează” solul de dedesubt dar deloc spre orizont unde trebuie. :)

Nişte dipoli cu polarizare verticală or să fie suficienţi pe moment.

Ca pont, celor ce mai vor să construiască antene sub 1Ghz, în majoritatea splitter-elor de semnal TV sunt două-trei bi-toruri de ferită care merg bine la frecvenţe mari şi-s excelente pentru transformatoare de impendanţă (bobinat 1:1.3) şi simetrizare a alimentării (dipolul închis sau deschis la 180grade e simetric, inverted-vee-ul, un fel de 1/4 dintr-un ground-plane, este asimetric, cablul coaxial este asimetric).

Asta era scenariul pentru zburat in sus, la peste 45 grade elevatie, cum pareai ca descrii preferintele dumitale, nu long range de campie, ca sa tintesti orizontul...

Si e o problema sa ridicam biquadul in picioare ? :D
Dar fara reflector, vrem sa vedem si in fata si in spate, nu ? :unsure:

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 05 September 2016 - 01:51 PM

[Săndel]

Păi nu chiar. Sau... nici chiar aşa.

Pare mai practică abordarea (decolarea şi controlul de la) punctelor de interes de la o înălţime similară, de exemplu de pe partea cealaltă a văii (de pe o muchie pe alta) sau de pe un vârf spre vale cu eventuale treceri prin vegetaţie.
Exemplu concret: https://goo.gl/photo...GurnPdok5YgEWi9 (strunga din centru-stânga, abordată din locul de unde e făcută fotografia)
Ştiu că ăsta e un exemplu extrem pe care o să am curajul să-l abordez mult mai încolo. În prezent, bateria m-ar ţine fix dus-întors fără nici un strop de rezervă (15 min) dacă nu sunt surprize pe parcurs.
Aceeaşi strungă, abordată de pe culmea din stânga-sus e mai fezabilă, la fel ca toată muchia abordată de pe cel mai înalt punct din stânga.

Abordările de la distanţe mici ar fi de câteva zeci de metri orizontal şi până în 100m vertical, cum aş dori examinarea muchiei din ultimul plan de pe partea cealaltă unde peretele e vertical şi punctele acceptabile de abordare sunt doar la bază.


În altă ordine de idei, iaca cum se întâlnesc zburătorii FPVişti cu radioamatorismul, istoria şi Mama Russia (aseară am dat de video şi mi-am amintit instantaneu de copilărie şi de când auzeam ”ciocănitoarea” la radio... Una din primele mele enigme radio)

https://www.youtube....h?v=YhJpdCZNSDc

(edit link aiurea /edit)

Aceasta postare a fost editata de Săndel: 05 September 2016 - 02:56 PM

[renatoa]

Mah, tu vrei sa salvezi pe careva si sa faci in ciuda smurd-ului... :)

[Săndel]

renatoa, la 05 September 2016 - 03:05 PM, a spus:

Mah, tu vrei sa salvezi pe careva si sa faci in ciuda smurd-ului... :)

Ferească Sfântu... Da n-am înnebunit.

Lăsând gluma, acolo, în muchia aia a aterizat Mircea Crăciun pentru ultima dată, toamna trecută. Personal am trecut la 100m de locul prăbuşirii, la o săptămână. Nu căutam planorul doar ştiam că e prăbuşit şi că, cu două săptămâni înainte l-am văzut survolând pârtia Sulinar... mă gândeam că-s şanse mari să fi căzut undeva în zonă. SMURDUL şi Salvamontul l-au căutat şi în Ciucaş/Grohotiş/Bucegi etc... Am avut ocazia să văd pozele cu care au identificat locul. Sunt vreo 10 de pixeli pentru că au fost făcute de la înălţime prea mare.

Dar, la muchia aia vreau să văd alte chestii ce nu le pot vedea nici cu binoclul şi nici cu ochiul liber decât în rapel. Şi nu numai acolo. Numai plecarea de pe stânca din poză e fenomenală :D
Prin Piatra Mare sunt iară locuri pe la care pot ajunge să le văd de aproape doar în corzi sau cu un copter. Locuri la care visez de când eram cu juma de metru mai scund.
Iar dacă mă mai caţăr eu, pe ici pe colo, la pereţi de genul ăsta nu mă încumet.

https://goo.gl/photo...5e3rjtzQJA5bPW8

O căutam pe asta ca exemplu, iniţial. Peretele din dreapta, abordat din locul de unde e făcută fotografia. :D

Aceasta postare a fost editata de Săndel: 05 September 2016 - 03:39 PM

[victoras_h]

Aproape gata aripile noi, trebuie sa ne decidem cum aranjam componentele. M-am gandit la ceva de genul:

- semiaripa1: VTX
- semiaripa2: GPS pe la mijloc si un dipol 433 spre capat.
- fuselaj: celalalt dipol in coada in ampenajul vertical. ESC, current sensor in bot sub baterie, in spate la motor.

Camerele, un board cam si cel mai probabil un gopro vreau sa le pun pe un pan servo cumva in mijloc, unde ar fi pilotul. Vedem cum va fi cu gopro-ul. Cred ca trebuie sa-l ecranez cumva, am citit ca face tare mult zgomot in 433.

[Ciprian97]

As feri si GPS-ul de senzorul de curent, pune-l intre VTX si centru.

[Săndel]

victoras_h, la 08 September 2016 - 05:14 PM, a spus:

Cred ca trebuie sa-l ecranez cumva, am citit ca face tare mult zgomot in 433.

Ca fapt divers, am urmărit gălăgia cauzată de sj-cam-ul meu și e incredibil de liniștit la capitolul interferențe. Mă așteptam să fie un dezastru rf dar nu e. Cu antena lipită de cameră abia scoate două vârfuri pe la -80db... (fără wifi, cu wifi n-am probat încă)
Trebuie neapărat să iau un stick cu rtl2832. Nu ajunge la 2.4ghz dar e un animal util la casa hobbystului.

[victoras_h]

Ciprian97, la 08 September 2016 - 06:40 PM, a spus:

As feri si GPS-ul de senzorul de curent, pune-l intre VTX si centru.

Da, clar. Totul va fi cat se poate de departe de senzorul de curent, ESC si motor. La mijloc, ma refeream pe la mijlocul unei semiaripi, cam la 40-50cm.

[renatoa]

Depinde de chipset-ul video, toate camerele cu Ambarella sunt un dezastru, avand clock-ul procesor la 216M... mai fix nu se putea :D
Cele cu chipset Novatek sunt cele linistite :)

[renatoa]

Camera etalon de FPV, acum cu inca 10$ mai ieftina

http://www.banggood....-p-1086784.html