[wabo1]

old-boy, la 25 January 2014 - 03:21 PM, a spus:

Walter astept cu nerabdare raspunsul ministeritei ........ daca va veni vreodata :yahoo:
In el veti vedea cat contam in ochii ei , adica 0. In perceptia autoritatilor 8000 de voturi se fraudeaza la o sectie de cartier, la nivel national nici nu intra la numaratoare :drinks:

Daca si cind vine ceva, aici voi posta primul. Daca intre timp mai puneti likuri pe timponline si comentati acollo devine raza mai mare unde se aude.
Ziarul respectif a mai dat jos ministru....

[Nanok@]

Teo-Costin, la 24 January 2014 - 11:02 AM, a spus:

Atunci o sa vina intrebarea ..... cum o persoana poate obtine acea licenta de la FR Modelism?

in tara unde locuiesc , belgia , nu este nevoie de nici o autorizatie speciala ...
Toti cei care doresc sa practice aeromodelismul , se pot inscrie intr-un club.
Eu de ex. platesc o cotizatie anuala de 100 de euro in care intra si asigurarea obligatorie.
! Asigurarea acopera daunele produse din vina mea cu un model , dar nu mai departe de 100-200m de un aerodrom autorizat !
Adica daca fac FPV si se duce modelul la 1 KM .înseamnã ca nu sunt asigurat ...
daca iese de pe culoarul de zbor , il scap din control si provoaca un accident pe sosea, atunci pot spune ca sunt asigurat pt ca am decolat in spatiul special amenajat ( pentru ca am fost "neindemanatic" am provocat accidentul )

cred ca cei care au dat legea au spus AUV .. la aparatele de zbor autonome ! (fara pilot)
Faptul ca au interzis FPV-ul explicit ..si filmare din aeromodel .. e clar bataie lunga in cei care filmeaza de sus ...
uitati de ex. un tip care a juns si la tivi :



:D

se pare ca se eirjeaza in purtatorul de cuvânt :) sper sa fie un bun orator :)

Aceasta postare a fost editata de Nanok@: 25 January 2014 - 04:23 PM

[RedDevil]

Nanok@, la 25 January 2014 - 04:21 PM, a spus:

in tara unde locuiesc , belgia , nu este nevoie de nici o autorizatie speciala ...
Toti cei care doresc sa practice aeromodelismul , se pot inscrie intr-un club.
Eu de ex. platesc o cotizatie anuala de 100 de euro in care intra si asigurarea obligatorie.
! Asigurarea acopera daunele produse din vina mea cu un model , dar nu mai departe de 100-200m de un aerodrom autorizat !
Adica daca fac FPV si se duce modelul la 1 KM .înseamnã ca nu sunt asigurat ...
daca iese de pe culoarul de zbor , il scap din control si provoaca un accident pe sosea, atunci pot spune ca sunt asigurat pt ca am decolat in spatiul special amenajat ( pentru ca am fost "neindemanatic" am provocat accidentul )

cred ca cei care au dat legea au spus AUV .. la aparatele de zbor autonome ! (fara pilot)
Faptul ca au interzis FPV-ul explicit ..si filmare din aeromodel .. e clar bataie lunga in cei care filmeaza de sus ...
uitati de ex. un tip care a juns si la tivi :



:D

se pare ca se eirjeaza in purtatorul de cuvânt :) sper sa fie un bun orator :)

Tipu asta care a ajuns la tivi este una din cauzele acestui ordin, guvernantii se simt deranjat si in plus e si periculos sa falfai ventilatoru peste oras, eu cu quadu meu nu a zburat niciodata deasupra populatiei, cel mult in gradinita cu flori din fata blocului si singur, fara capete curioase si nu mai sus de nivelul capului si maxim 3 minute, scurte testari de PID :)

[Wheelflyer]

worms, la 25 January 2014 - 02:26 PM, a spus:

de la americani vine "libertatea" http://www.suasnews....op-photography/ noi nu facem decat sa adaptam . eu cred ca spatiul asta aerian are sa fie valoros in viitorul apropiat si noi cu aeromodelele noastre nu facem decat sa-l "perturbam". se nasc interese comerciale in zona de joasa altitudine oare? eu cam asa miros treaba. asta nu e mintea ministrei noastre ca noi n-am deranjat pe nimeni,e o tendinta mondiala, ceva care noua ne scapa dar pentru care am devenit "victime colaterale".

Subscriu.

[misumat]

E clar, e o cauza pierduta. Dramida este reprezentantul oficial al aeromodelismului romanesc in fata presei. Asa cum intotdeauna oamenii valorosi stau in umbra, modesti, la fel nulitatile, ca acest Dramida, stiu sa se bage in fata si sa se remarce, iar duduile din presa pun botul imediat.

[ALLEN]

pan una alta, eu va propun sa scrieti, coherent, pe pagina de FB a madamei ministru:

https://www.facebook...627479423961440

cati mai multi. poate asa atragem atentia asupra faptului ca ordinal, asa cum e dat, e o prostie. spor la tastat

[misumat]

Allen, m-am conformat, asta i-am scris aleia:

"Legea care practic interzice aeromodelismul pare o tampenie elaborata de un soricel de birou care nu are habar de lumea reala. Normal era sa va interesati putin despre acest domeniu inainte de a da legi complet aiurea. In tara asta exista cluburi aero, exista piste pentru asa ceva, in care unii oameni au investit averi, sunt multe mii de oameni implicati in acest hobby, fiecare investind sume mari de bani. Si ar trebui macar sa faceti diferenta intre acele cateva drone cu camere video pe ele, care nu au NICI O LEGATURA CU AEROMODELISMUL, si restul aparatelor de zbor care practic nu deranjeaza pe nimeni si nu sunt un pericol pentru nimeni, ele fiind operate la distante mari de alte constructii, oameni, etc. Asa ca, daca aveti o problema cu dronele care va filmeaza de sus si uneori arata lucruri care doriti sa ramana secrete, rezolvati cu ele, nu extindeti represaliile asupra aeromodelismului romanesc, care este cu totul altceva."

[RedDevil]

Si eu m-am adresat doamnei ministru.

Citeaza

Buna seara, Ordinul 8/2014 este prost redactat, dronele nu au legatura cu modelele radiocomandate, cu sau fara camere de filmare. O reglementare este buna, nu interzicere, ideal este sa va consultati cu cluburile de modelism pentru o legislatie adcvata si corecta. Prin interdictie nu veti rezolva prea multe. Cu stima, Andrei Stefan.

[Rower]

Si eu i-am transmis nemultumirea:

Din pacate, se confirma a nu stiu cata oara in tara asta ca un ministru mai semneaza si "ca primarul" orice ii aseaza pe masa un consilier prea zelos sau care are un interes financiar personal. Si aici ma refer la Ordinul 8/2014 care, pe langa faptul ca ingradeste la gramada toate activitatile aeromodelistice, practicate fie in scop comercial, fie ca simple pasiuni individuale "nevinovate", cred ca mai ascunde si dorinta de a elimina de pe piata concurenta unora. Doamna Ministru, sunt tare curios daca ati stat de vorba macar 5 minute si cu vreun aeromodelist pasionat inainte de a semna ordinul. Daca nu cunoasteti niciunul, dati macar un search pe Google si veti gasi "acei oameni minunati si masinariile lor zburatoare".

[RedDevil]

wabo1, la 24 January 2014 - 03:14 PM, a spus:

Muntenia

confor acestei harti zonele unde zbor eu, la cet vest alaturi de colegii mei si la Targoviste unde zbor singur nu sunt culoare de zbor. iuhuuuuu

[ViorelX]

Parerea meas este ca trebuie mesaje scurte si fara reprosuri:

Stimata doamna ministru: va rugam sa revizuiti recentul ordin nr 8/2014, care in forma sa actuala ii aduce in ilegalitate pe majoritatea celor care practica aeromodelismul: nu se tine cont ca aeromodelismul nu poate fi practicat doar prin participarea ocazionala a sportivilor la evenimentele organizate de FRMD, ci mai ales prin activitatea de zi cu zi a amatorilor care dezvolta proiecte, fac testari, antrenamente sau divertisment.
Va rugam sa intelegeti ca activitatea acestora nu pune in pericol transporturile de nici un fel, fiind in general practicata de persoane cu nivel ridicat de pregatire, instruire si responsabilitate, care totodata aduc contributii la progresul general al tehnologiei.
Va rugam sa luati cunostinta de nemultumirile membrilor acestei comunitati, exprimate pe forumul: http://www.rhcforum....zis-in-romania/

[GigiGL]

S-au interzis dronele... Si ce daca??? Un balon cu heliu sau hidrogen poate face acelesi lucruri! Si nu va depasi un kilogram echipat complet! :pardon:

[nicolas]

Na, ca i-am scris si eu doamnei Ministru chiar daca am fost nevoit sa-mi fac pagina de facebook:


Doamna Ministru, fac parte dintr-o comunitate de cetateni ai aceste tari care practica aeromodelismul. Prin ordinul 8/2014 ati interzis practicarea aeromodelismului. Sunt de acord cu respectarea legilor si reglementarilor, dar, acest ordin interzice aproape total activitatile modelistice curente, la nivel de hobby. Faceti ca acest ordin sa fie unul care REGLEMENTEAZA si nu INTERZICE aceasta activitate. Faceti, va rog, diferenta intre DRONE si AEROMODELE intre activitati COMPETITIONALE si HOBBY.Cu un minim efort ati putea rezolva si aceasta problema a unor cetateni onesti, platitori de taxe si impozite. Intreaga comunitate asteapta un raspuns la aceasta problema. Va multumesc.

Aceasta postare a fost editata de nicolas: 25 January 2014 - 07:17 PM

[aiuritu]

Plierea pe actualul ordin,incercarile de a imbunatatii anumite reglementari ale sale cred ca ar fi o eroare.Acest ordin ar trebui aruncat la cosul de gunoi(impreuna cu cei care l-au elaborat)
In acelasi timp trebuie spus ca ordinul nu interzice aeromodelismul(art. cu pricina) ci supune aeromodelismul la conditionari inacceptabile,ptr. multi imposibil de respectat,ma refer in primul rand aici la cei care isi regasesc in aceasta pasiune o dorinta nevinovata de relaxare si divertisment,multi fiind tineri bine,chiar adolescenti.
Daca se vrea pana la urma reglementarea in acest domeniu/hobby, mi se pare util adoptarea ca principiu de abordare ,"keep it stupid simple" si cuvantul cel mai greu sa il aiba organizatiile,cluburile,frmd prin specialistii lor.Tot odata ar trebui lasate si cateva supape de refulare pt. cei care nu vor sau nu pot ca sa faca parte dintr-o entitate anume,club,frmd.
Delimitarea si incadrarea aparatelor de zbor,mult mai putin detaliata de cum e facuta (cred) in regulamentele frmd/fai e o idee buna,am citit-o la un comentariu anterior.
O alta delimitare utila mi s-ar parea masa modelului.Personal as considera ca aeromodelele pana la 3-4 kg(sunt subiectiv aici) n-ar trebui ca sa aiba nevoie de nicio reglementare indiferent de motorizare.
Gradul de risc si potentialul de pericol poate ar trebui ca sa reprezinte o abordare speciala.Daca dronele nu reprezinta pericole de vatamare fizica mai mari cum ar fi la aeromodelele mai puternice sau ce stiu eu ce rachetomodele(cu navomodelele sau masinutele nu vreau sa cad in ridicol),ele(dronele cu camere de luat vederi) se pare ca ascund "altfel de pericole".
Pe scurt,strict pt.aeromodele ar fi de impus pintr-un act normativ obligativitatea autoritatii aceleia care se ocupa cu spatiul aerian,cum s-o numi, ca sa incheie prin reprezentantii in teritoriu protocoale cu federatia si/sau alte organizatii,cluburi ,la solicitarea acestora,protocoale prin care membrii afiliati sa-si poata desfasura hobby-ul fara oprelisti(concursuri/antrenamente/recreere) si in conditii de siguranta(adica asigurari,piste,terenuri etc-cu cotizatii rezonabile, prin asumarea unor responsabilitati ale acelor organizatii,chiar si declaratii pe proprie raspundere ale membrilor)
Poate n-ar strica si frmd sa-si adapteze putin regulamentele in noile conditii.In fond mingea ar trebui ca sa fie in curtea lor nu la ministerul transporturilor sau la aia cu aerianul si ar trebui ca s-o joace bine.E interesul lor si al pasionatilor.
Ai un aeromodel peste 15 kg si pana la 150 kg(ca tot s-au ales masele acestea) nu-l poti zbura(plafon,distante etc) daca nu te inscri intr-un club/frmd si nu-i respecti regulile(dar rezonabile,nu cu certificari inmatriculari si alte abureli) astfel incat sa nu fie niciun pericol pt. participantii la traficul aerian.
Ai o balsa/spuma de 2-3 kg du-te nene unde vrei dar nu mai putin de sa zicem 500m de vreun obiectiv(cladire,strada,localitate etc)si nu mai mult de 150 m inaltime(oricum de abia se mai vad la distantele astea)sau daca vrei sa-l zbori pe-o pista amenajata te faci membru de club(cu tot ceea ce implica)
Treaba cu dronele cu camere e destul de complicata si nu cred ca vor ceda.Interesele si comerciale si de alta natura sunt mari.

[stelian]

http://drone.videoport.ro/#petitie

[edy_lucian]

Din nefericire pe pagina doamnei ministru zac mesaje de luni de zile fara raspuns, iar din ce am mai citit, am vazut ca raspunsurile sunt super evazive si fara esenta. Asteptarile mele sunt minime in ceea ce priveste aceste mesaje, chiar daca am scris si eu acolo.
Sper totusi sa se intample ceva pozitiv.

[MUGUREL.]

edy_lucian, la 25 January 2014 - 07:48 PM, a spus:

Din nefericire pe pagina doamnei ministru zac mesaje de luni de zile fara raspuns, iar din ce am mai citit, am vazut ca raspunsurile sunt super evazive si fara esenta. Asteptarile mele sunt minime in ceea ce priveste aceste mesaje, chiar daca am scris si eu acolo.
Sper totusi sa se intample ceva pozitiv.

Cu toate acestea haideti sa scriem toti! Eu am facut-o.
Buna seara, Doamna Ministru Ramona Manescu, va rog in numele meu si al colegilor aeromodelisti practicanti al acestui HOBBY sa revizuiti din temelie Ordinul 8/2014 privind pentru stabilirea condiţiilor de operare în spaţiul aerian naţional a aeronavelor civile motorizate fără pilot la bord. Prin acesta aeromodelismul( aeromodelul nu are nici o legatura cu dronele, adevarati roboti super tehnologizati si sofisticati), un hobby destul de complex dar totusi hobby a fost desfiintat practic. Aeronavele (conform ordinului- de fapt aeromodele) sub un kg in marea majoritate sunt jucarii iar pentru restul adica peste un kg nu le putem folosi, activitatile Federatiei Romane de Modelism sunt putine intr-un an de zile si tinute in locatii la care majoritatea nu pot ajunge, din motive obiective, familie, serviciu, etc. Pentru a realiza o legislatie corecta in domenil modelistic e suficient sa ne inspiram din regulamentarile unor state ale UE. Germania putind fi un exemplu clar si coerent in acest domeniu. Aeromodelistii nu fac bani din acest HOBBY, doar ii cheltuie.Va multumesc pentru intelegere.


Si mai cred ca ar trebui sa lasam deoparte vechile dispute si sa ne concentram sa rezolvam aceasta problema!

Speranta moare ultima!
Mugurel

[ViorelX]

Nu vad rostul folosirii termenului drona, din moment ce nici in textul legii nu apare.

[MUGUREL.]

ViorelX, la 25 January 2014 - 07:56 PM, a spus:

Nu vad rostul folosirii termenului drona, din moment ce nici in textul legii nu apare.

Corectat, in loc de drone avioane fara pilot!

Mersi!

[REAL DESIGN]

Nu am idee daca paginile oficiale de facebook chiar si sunt verificate de catre titular sau de altcineva pe post de administrator ( mai ales in cazul politicienilor .... inclin sa cred ca sunt create de personal specializat in IT pentru a da bine si la aventuale mesaje sa zicem politice de anvergura sa il atentioneze pe titular inainte sa iasa vre-un scandal !

Cei care au scris deja vin si intreb .. nu ar fi o idee sa redirectionati toate mesajele astea si catre presa si televiziuni ?
S-a dovedit de multe ori ca presa a putut mediatiza un aspect social destul de bine , asta bine inteles pana a aparut alt subiect de scandal.

La toate televiziunile ar trebui .. si daca se mai pun poze, filmulete .. NU MAI POSTATI FILMARI AERIENE bagami-as ceva in ele si in FPV-ul lu' peste prajit. Puneti un film de la intruniri din Germania sa vada cum arata un show de aeromodele si cata lume vine la un asemenea show intr-o tara civilizata cu ministrii destepti....

Altfel o sa il vedeti pe celebrul Dramida asta ( eu nu il cunosc ) ori senator la partidul de guvernamant de la un moment dat ori Europarlamentar
cu 10.000 Euroi pe luna, vila, iaht si o ............ drona cat casa !


P.S.

Sau pe blogul lui Nastase ca asta are timp sa citeasca acum ..

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 25 January 2014 - 08:25 PM

[stiganas]

Nope, termenul folosit este "aeronave civile motorizate", nici drone nici avioane.

As remarca faptul ca aparent planoarele fara motor nu sunt prinse in acest ordin. Din pacate doar aparent deoarece intra in categoria oficiala de aeromodele si se supun regimului aeromodelelor.

MUGUREL., la 25 January 2014 - 08:17 PM, a spus:

Corectat, in loc de drone avioane fara pilot!

Mersi!

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 25 January 2014 - 08:26 PM

[edy_lucian]

Asa este, planoarele oricat de mari au scapat de acest stupid ordin, pentru ca nu sunt motorizate. :)

[MUGUREL.]

stiganas, la 25 January 2014 - 08:26 PM, a spus:

Nope, termenul folosit este "aeronave civile motorizate", nici drone nici avioane.

As remarca faptul ca aparent planoarele fara motor nu sunt prinse in acest ordin. Din pacate doar aparent deoarece intra in categoria oficiala de aeromodele si se supun regimului aeromodelelor.

Am mai corectat odata, ca si asa nu s-a repezit sa citeasca sambata noaptea FB.

[stiganas]

Da, dar sunt aeromodele.

edy_lucian, la 25 January 2014 - 08:29 PM, a spus:

Asa este, planoarele oricat de mari au scapat de acest stupid ordin, pentru ca nu sunt motorizate. :)

Orice modificari vor fi FPV-ul nu cred ca o sa (mai) fie vreodata legal.

De ce ? De pilda tot de la blandul Dramida un exemplu:



xxxx m deasupra Bucurestiului

Edit

Degeaba zboara responsabil cei mai multi forumisti, cei ca dramida (ca nu e singurul) vor genera legislatie

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 25 January 2014 - 08:54 PM

[stiganas]

Si RealDesign si eu si multi altii eram convinsi ca asa o sa se intample, nu anticipam cat de nasol o sa fie.

[ccatalin]

deci de acu FPV la sandou...

[ViorelX]

In sfarsit reusesc sa vad si eu hartile de navigatie:
http://www.azlr.ro/i...id=83&Itemid=95

Sunt pline de notatii si semne conventionale. Merita sa le invat? Ca nu stiu cat de mult ajuta aceste harti.
Zone libere pt noi am inteles ca ar trebui sa fie in spatiul G, care ar trebui marcate prin contururi albastre. Dar nu gasesc.
Gasesc in schimb contururi poligonale negre cu simbol de deltaplan si parapanta. Si e plin de zone periculoase peste tot.
Si cand te gandesti ca sunt atatea locuri unde aproape niciodata nu vezi avion sub 10km. Aviatia mare practic monopolizeaza tot spatiul aerian, chiar daca f rar il foloseste.

Aceasta postare a fost editata de ViorelX: 25 January 2014 - 09:09 PM

[ViorelX]

Apoi, chiar daca folosesc un spatiu destinat deltaplan/parapanta, e sigur ca acolo nu intra niciodata vreun elicopter? Nu cred!

[REAL DESIGN]

stiganas, la 25 January 2014 - 08:45 PM, a spus:

Da, dar sunt aeromodele.



Orice modificari vor fi FPV-ul nu cred ca o sa (mai) fie vreodata legal.

De ce ? De pilda tot de la blandul Dramida un exemplu:



xxxx m deasupra Bucurestiului

Edit

Degeaba zboara responsabil cei mai multi forumisti, cei ca dramida (ca nu e singurul) vor genera legislatie

Niste ..... electronisti ... n'are a face cu aeromodelismul .. am mai tot spus-o !

E doar o provocare pentru pasionatii de electronica cu emitatoarele si antenele lor "miraculoase" .

Ei sunt insa in carti si isi pot continua hobby-ul linistiti :

Or sa faca echipe de doi ... ii baga in cur partenerului un vibrator si il suie in trenul de Satu Mare ...
Da cu viteza din stick-uri iar prin telefon e " keep in touch" cu fericitul si isi verifica " bataia " sistemului de antene ...

La intoarcerea din " teste " schima rolurile ..

P.S.

Sa te tii pe urma teste in .... grup !

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 25 January 2014 - 09:16 PM

[REAL DESIGN]

stiganas, la 25 January 2014 - 08:49 PM, a spus:

Si RealDesign si eu si multi altii eram convinsi ca asa o sa se intample, nu anticipam cat de nasol o sa fie.

Ba io anticipam si mai discutam cu un amic cand ne mai vedeam .. nu am mai insistat ca deranjam .. atata timo cat sunt legi
si tu esti pe langa, odata si odata tot se taie macaroana ...
E ca aia care agajeaza la negru ... pana cade unu dupa schela direct in cap .. e clar ca nu trebuie sa cada in fiecare zi cate unu !
Unu ghinionist la 10 ani si iti trece - ca patron angajator ramane doar sa ai grija sa nu te apleci
dupa .... sapun !

Aceasta postare a fost editata de REAL DESIGN: 25 January 2014 - 09:22 PM