[stiganas]

A fost o discutie acu cativa ani legate de ESC si radiatoare. Eu nu ma pricep dar din discutia respectiva rezulta ca radiatorul are ca functie principala aceea de a egaliza temperaturile pe FET nu sa raceasca (de aceea multe ESC-uri sunt trase in shrink).

Cat despre 5-10% cred ca e mult. Un amarat de procesor care consuma 40-50W se incinge de nu se poate cu radiator mare (m-am jucat eu cu unul la care am scos ventilatorul). Un Trex 600 consuma cam 800-1000W, 5-10% pierdere pe ESC ar fi 40-100W - eu zic ca e mult, ESC-ul vine jos abia caldut si placuta aia e tare mica.

Testul Scorpion era facut cu elice, ori stiu si eu din micile mele experimente ca o elice prost aleasa iti arunca motorul in afara zonei optime si il incinge imediat. La fel din experienta proprie transferul termic la outrunere e anemic. Sigur e ca motoarele Align se comporta foarte bine la zbor. Motoarele Scorpion se incing foarte tare. Motoare Kontronik nu am vazut la noi la camp dar ma indoiesc ca sunt slabe.

patrocle, la 07 December 2013 - 07:37 PM, a spus:

oricat, daca poti sa il racesti :) Cred ca in mod normal se pierde 5-10%. Daca nu s-ar pierde nimic, n-ar avea nevoie de racire. si are, vezi ce radiatoare are orice ESC

cu outrunner-ul nu e deloc cum zici, au avut grija sa prinda chiar partea cu bobina de ditamai piesele metalice. Da, da, tot cadrul ala e un mare radiator, plus ca are capacitate calorica imensa, adica dureaza pana ce se incalzeste ....si daca in conditiile astea au simtit nevoia sa mai dea si cu un curent de aer peste tot ansamblul, nu stiu ce sa zic de al lor demo...

sa faca experimentul la fel, dar cu motorul prins in cadru heli normal, plus canopie, sa vedem ce iese. Din ce zici, nu mai e nevoie, a probat deja Scorpion :)

[patrocle]

nu cred ca e ca tine, vezi postul anterior, ca am scris in acelasi timp. cred ca ai facut calculele cu puterea maxima, nu cu media.
ESC-ul are sigur radiator (cele mari) ca altfel nu le-ar face aripioare ca sa le maresca suparfata

ce baterie ai pe 600, cati mAh pui la loc si cat zbori? si iti spun apoi ce ramane pe esc

si, oricum, cu cat mai putina putere pierduta pe ESC, cau atat mai nasol pentru motorul lui Align, ca ii revine in totalitate de disipat 1KW

Aceasta postare a fost editata de patrocle: 07 December 2013 - 08:42 PM

[stiganas]

Mircea, de ce ma contrazic eu cu tine ? Eu sunt chimist tu esti electronist, sigur stii mai bine ca mine cum functioneza circuitele astea de putere si poti sa faci si calcule.

600 consuma 3000-4000mah (de fapt atata bag eu inapoi in pakuri) intr-un zbor de 5 minute. Si asta zburat cu blandete de mine.

Asa e, am scris in acelasi timp.

Aparatul din stanga e un prapadit de GWS, trebuie sa fie un generator de puls din alea pentru testarea servo, da semnal la ESC de trotle maxim, cat e turatia nu stim. 2000 trebuie sa fie latimea pulsului la maxim in µs.

patrocle, la 07 December 2013 - 08:39 PM, a spus:

nu cred ca e ca tine, vezi postul anterior, ca am scris in acelasi timp. cred ca ai facut calculele cu puterea maxima, nu cu media.
ESC-ul are sigur radiator (cele mari) ca altfel nu le-ar face aripioare ca sa le maresca suparfata

ce baterie ai pe 600, cati mAh pui la loc si cat zbori? si iti spun apoi ce ramane pe esc

si, oricum, cu cat mai putina putere pierduta pe ESC, cau atat mai nasol pentru motorul lui Align, ca ii revine in totalitate de disipat 1KW

[HELIFAN]

Eu am avut Kontronic 1 motor si esc (Jazz 40/6/18) ptr 3s si 2 motoare si 1 esc ptr 6 S(Jazz 55/6/18) - (inrunner - Twist35 si Tango15) toate s-au ars... bine ca au fost la sol si n-au mai pornit... n-au produs nici o paguba in afara de defectarea lor :yahoo:

azi daca ar fi sa aleg as merge pe Align ptr ca nu am avut nici o problema nici cu motoarele nici cu ESC-urile lor si mai raman bani si pentru alte lucruri...

[stiganas]

Si tot din amintiri cele mai bune motoare brushless au eficienta in zona de 90%. La 5KW un motor trebuie sa disipe foarte multa caldura. Fiecare procent de eficienta in plus sau in minus conteaza. De aceea e important sa lucreze in zona de eficienta optima la putere maxima altfel poate sa ia foc imediat.

[stiganas]

Si Ionel le-a cumparat de noi din RO la pretul de lista.

[stiganas]

Ma faci sa ma uit cu atentie la clipul Align. La secunda 20 se vede un cadru cu incaperea unde are loc experimentul. Nu se vede nici un ventilator si nici nu e loc de unul.

In cadrele urmatoare se vede firul de la ESC cum misca usor in bataia curentului inainte sa porneasca motorul. Banuiala mea e ca magoaia aia mare de testare de pe masa e plina de ventilatoare si de acolo sufla.

[patrocle]

ok :)
daca e 6s bateria ta, iese cum ai zis, aproape 800W in medie. probail ca se pierde mai putin de 5% pe ESC, asa ca ai dreptate, e mai eficient.

si cu latimea pulsului trebuie sa fie ca tine, nu m-am uitat atent. RPM-ul o sa il estimam atuci din alimetare full plus ceva pierderi, iese ~22500 (pt 520KV), caz in care avem 4.3KW in ax
mai bine, dar tot mult de disipat, peste 0.5KW. nu e deloc putin si nu prea ai cum sa scapi usor de ei cu motorul montat in heli

inca o data, comentam filmul aici, ca nu se intampla asa ceva in realitate.

[stiganas]

Comentam filmul bineinteles. Pe vremuri producatorii de motoare (mai ales cei buni precum Kontronik) dadeau niste diagrame: cuplu, putere, eficienta, chestii ingineresti.

Acum la Kontronik mai gasesti doar manualul si dimeniunile. Nema diagrame. Dar, cu ocazia asta m-am uitat pe manual si acolo este un tabel interesant cu eficienta motoarelor.

Pyro 600 - 90% eficienta
Pyro 700 - 91%

Pyro 750-850 - >90% care e un fel de sictir caci poate fi 90.5 sau 95%.

oricum au eficienta buna. La puteri foarte mari 1% diferenta poate fi diferenta intre un motor intreg si unul ars.

Align sau Scorpion nu s-au obosit niciodata cu astfel de diagrame sau cifre despre eficienta. De altfel cred ca si specificatiile motoarelor (sau ESC-urilor) trebuie luate cu un pic de sare, se mai umfla cifre, nu atat de tare ca la lipo dar tot se umfla.

Oricum partea de putere la heliurile moderne este mult de tot supradimensionata ceea ce e bine. E bine sa ai rezerva mare de putere si sa nu iti lesine precum 130X cand ciupesti putin pitch-ul.

Apropo am zburat dupa o lunga pauza cu HK450-ul meu, cel cu motor Turnigy 2830-3500. Pe vremuri imi parea foarte tare acum imi pare foarte lesinat.

Nu e musai sa zbori ca Tareq ca sa te bucuri de putere.

[qntt]

stiganas, la 07 December 2013 - 10:06 PM, a spus:

E bine sa ai rezerva mare de putere si sa nu iti lesine precum 130X cand ciupesti putin pitch-ul.

Ce baterii folosesti la 130x? Ai folosit si ceva mai "rasarit"? Tot la subiectul asta: Ce baterii recomandati pentru un 12s?

[stiganas]

Cele de la hobbyking pe care la foloseste toata lumea. Nu cred sa existe altceva mai rasarit, au rezerva de putere mai multa decat poate duce motorul.

Am cumparat pentru 700 pakuri Zippy Compact (galbene) dar le-am folosit foarte putin. Din ce am citit pe forumuri sunt cele mai apreciate pakuri de la hobbyking acum.

qntt, la 08 December 2013 - 11:31 PM, a spus:

Ce baterii folosesti la 130x? Ai folosit si ceva mai "rasarit"? Tot la subiectul asta: Ce baterii recomandati pentru un 12s?

[Olufsen]

qntt, la 11 November 2013 - 07:01 PM, a spus:

OK. M-am cam lamurit. Mai vreau sa stiu de la posesorii clasei 600 cam cat costa in medie un crash (face parte din cheltuieli).

In primul rand palele 90$, framul 25$ o fata, boom-10$, iar daca este mai grav poti arde un esc si bateriile.

Iti recomand savox la sevo, sunt ieftine in comparatie cu futaba. Eu merg pe esc Castle si motor scorpion de peste 1 an si nu am nici o problema.