[eellaa]

Salut,

Pentru cei care se pricep mai bine la electronica decat mine :

Am una bucata telecomanda hk- t6a v2, mod 2 ce a fost scapata in apa.

- se alimenteaza
- se binduieste cu receptorul (am un switch pus pe barcuta care stinge si aprinde becurile in lipsa semnalului de la telecomanda - cand o pornesc, acestea stau stinse)
- m-am uitat in interior si pare sa fie curata - nu vad urme de depuneri pe care sa le curat
- cele 2 stabilizatoare de 5V functioneaza si circuitele sunt alimentate

Singura problema este ca nu da nici o comanda ( stickuri/ switchuri). Nici in momentul in care o leg la PC.

Din cele de mai sus am eliminat emitatorul ca fiind cu probleme si suspectez microcontrolerul 12c5408ad . Desi mi se pare ciudat ca se binduieste cu receptorul - ma gandesc ca acesta " discuta" cu receptorul iar modulul rf este doar "firul" prin care comunica.

In acest moment pare ca este defect 12c5408ad doar partial - daca se poate asa ceva :) .

Credeti ca se mai poate repara? Ceva sfaturi sa verific sau la cine sa apelez?

( PS: Indemanare cu pistolu de lipit am suficienta sa schimb acest integrat, problema este cu programarea acestuia .... )

Multumesc,

Irinel

[MLGore]

eellaa, la 01 August 2013 - 07:55 AM, a spus:

Salut,

Pentru cei care se pricep mai bine la electronica decat mine :

Am una bucata telecomanda hk- t6a v2, mod 2 ce a fost scapata in apa.

- se alimenteaza
- se binduieste cu receptorul (am un switch pus pe barcuta care stinge si aprinde becurile in lipsa semnalului de la telecomanda - cand o pornesc, acestea stau stinse)
- m-am uitat in interior si pare sa fie curata - nu vad urme de depuneri pe care sa le curat
- cele 2 stabilizatoare de 5V functioneaza si circuitele sunt alimentate

Singura problema este ca nu da nici o comanda ( stickuri/ switchuri). Nici in momentul in care o leg la PC.

Din cele de mai sus am eliminat emitatorul ca fiind cu probleme si suspectez microcontrolerul 12c5408ad . Desi mi se pare ciudat ca se binduieste cu receptorul - ma gandesc ca acesta " discuta" cu receptorul iar modulul rf este doar "firul" prin care comunica.

In acest moment pare ca este defect 12c5408ad doar partial - daca se poate asa ceva :) .

Credeti ca se mai poate repara? Ceva sfaturi sa verific sau la cine sa apelez?

( PS: Indemanare cu pistolu de lipit am suficienta sa schimb acest integrat, problema este cu programarea acestuia .... )

Multumesc,

Irinel

Ai icercat sa o reprogramezi cu PC-ul sa vazi daca e posibil?

[eellaa]

Nu am incercat. Incerc si revin. Mersy.

[eellaa]

Am verificat si se conecteaza la PC, imi arata ca incarca setarile dar daca misc de stickuri/ switchuri nu afiseaza nici o comanda ( asta cu 3 programe diferite in care inainte de incident functiona perfect).

Se comporta ca si cum microcontrolerul nu mai citeste variatia potentiometrelor de la stickuri.

Azi comand alta, dar inca sper la o solutie rapida sa nu astep 3 sau 4 saptamani pana soseste + este telecomanda folosita de mine pentru simulator (sper sa o rezolv sa ramana dedicat pentru sim si rezerva in caz ca o baga cineva in apa pe cea comandata :) ).

[DanB]

Daca a ajuns apa pe partea electronica, o sa inceapa sa oxideze diverse chestii. Ii place in special sa se strecoare printre si pe sub integratele smd. Dupa putina vreme tot ce e oxidabil se va colora frumos in alb verde sau negru.

Nu stiu care e procedura oficiala de a salva o chestie electronica dupa ce a facut baie, banuiesc ca presupune sa o usuci cit de repede dupa eveniment (suflat cu aer, daca ai acces la un compresor? eventual curatat mizerie ramasa cu alcool tehnic sau alte substante care nu ataca plasticurile?)

Aceasta postare a fost editata de DanB: 01 August 2013 - 08:45 AM

[MLGore]

Daca le ai cu electronica, vezi sa nu existe un montaj tampon intre potentiometrii si microcontroler. (ceva OP-amp-uri). Poate asta nu functioneaza. Poti incepe prin a verifica daca ai tensiune de alimentare si masa pe pot-uri, masurand cu voltmetru intre capete. Apoi incearca sa masori intre intrarea ADC-ului (direct pe pinii microcontrolerului) si masa si vezi daca variaza tensiunea cand misti de stick-uri. Daca ai tensiune variabila pe pinii de la ADC inseamna ca: 1. ADC-urile din microcontroler sunt duse. 2: Nu ai comunicare intre microcontroler si modulul RF. Partea a doua o verifici daca softul de programare permite subtrim. Ii dai subtrim maxim din soft pe unul din canale si servoul instalat pe respectivul canal ar trebui sa se deplaseze fata de pozitia initiala (cea in care subtrimul era zero). Daca nu se intampla lucrul asta inseamna ca e trosnita legatura PPM dintre microcontroler si modulul RF. In mod simulator ai incercat sa vezi daca merge?

[eellaa]

A trecut ceva timp (am lucrat timp de un an cand am terminat liceul la un atelier de reparatii Radio-TV) dar ma mai descurc cat de cat.

- Nu cred ca are etaj intermediar intre potentiometrii si microcontroler (din cat am apucat sa vad potentiometrii sunt legati direct prin fire). Verific mai atent cand ajung acasa
- O sa verific si partea cu tensiunea variabila sa ma asigur ca potentiometrii mai au semnal pe ei si isi fac treaba

Cred ca ADC-urile sunt duse din microcontroler. Daca nu aveam legatura PPM intre microcontroler si modulul de RF ma gandesc ca receptorul nu mai se binduia cu statia (se aude cum primesc servo comanda cum pornesc statia iar switchul de lumini recunoaste semnalul si opreste semnalizarea intermitenta)

Cand o leg la PC (simulator sau setari statie) se conecteaza, schimba date mai putin comenzi de la stickuri/switchuri, ceea ce ma duce iar cu gandul la ADC-urile din microcontroler.

Pana acum am ajuns la concluzia ca microprocesorul trebuie schimbat. Lucru usor de facut fizic dar ramane partea de programare (practic acesta a fost motivul pentru care am postat) :

Este cineva care are aceasta microprocesor cu softul scris pe el? Sau acest model de telecomanda peste care a trecut trenu si a ramas bucatica aceasta de placa intacta ?

[MLGore]

Cred ca softul se rescrie cand faci setari, nu cred ca modifica doar niste parametrii. Incearca sa schimbi controller-ul.

[eellaa]

Daca gasesc piesea, incerc ...dar cum era de asteptat pret de nimic dar foarte greu de gasit.

Ca sa fie mai frumos observ ca este in Backorder la HK :) asa ca vad 3 posibilitati :

1. Iau Mod 1 si o modific eu in Mod 2 - oare o fi la fel de simplu ca la Aurora ?
2. Iau simulatorul in 6 canale in speranta ca lipseste partea de RF din el si are acelasi microprocesor pentru generarea PPM.
3. Astept sa aduca in stock Mod 2

MLGore - Multumesc pt idei. Am o intrebare legata de alt subiect dar iti trimit pe PM :) .

[eellaa]

Am terminat verificarile si 100% sigur este ars microprocesorul ( doar partea de ADC-uri). Stiu ca pare ciudat sa se duca toate ( sa nu scape nici macar o intrare, iar restul circuitului sa fie ok , dar asa stau lucrurile).

Sper sa gasesc una facuta bucati sa iau piesa. Daca gasesc revin cu noutati.

[DigitAll]

Eu as fi putin reticient sa concluzionez ca intrarile ADC sunt distruse. Nu stiu cum ai verificat, dar iti dau si eu cateva idei:

1. firul din centrul potentiometului intra direct in uC; verifica direct pe pini daca ai 0-5V pe intrarea ADC cand te joci cu stick-ul
2. nu este obligatoriu ca pe pinii ADC sa fie o problema; mai repede cred ca problema este o bucatica de oxid situata in alta parte, fapt care iti tine uC "blocat"; verifica atent oscilatorul extern al uC si restul pinilor
3. eu as dezlipi uC , as curata cablajul sub el(alcool izopropilic si periuta de dinti) si apoi as lipi inapoi
4. ti-am atasat un link pt orientare, poate iti da ceva idei:

https://sites.google...noriginal#TOC-5

[eellaa]

Ok. Cum vad ca sunt multi care cred ca este aproape imposibil sa se arda intrarile de ADC si sfatul tau are logica, o sa il urmez.

Am testat deja intrarile cu un multimetru si pe pinii de intrare variaza tensiunea in functie de cum misc stickurile. (pinul din mijloc al potentiometrului are o rezistenta inseriata si se duce direct in pinul integratului)

Quartul si tot cablajul este foarte curat (sunt doar cateva piese).

Daca a ramas ceva care il tine "Blocat" nu poate fi decat sub microprocesor. Iti urmez sfatul si pun pistolu de lipit pe el + curatare temeinica - vedem ce iese.

Desi mi se pare ciudat sa tina blocat doar partea de ADC-uri (Daca dau din soft <cu statia legata la PC> comanda de subtrim , aceasta trimite comanda la servo).

(PS: Azi am reusit sa comand alta ...dar tot dureaza 3 saptamani pana o primesc, timp in care ma uit la barcuta :( ...asta daca nu imi fac curaj si folosesc temporar Aurora 9 ...dar imi e mila de ea ....)

[DigitAll]

Este destul de delicata situatia. Cea mai buna metoda de a fi sigur ca oxidul dispare este injectarea cu flux smd RMA5 sau RMA7 (nu este capacitiv, fluiditate mare la temperaturi de peste 100 grade,dizolva instantaneu oxidul),apoi jet de aer cald iar la sfarsit o spalare cu contact spary LR . Din pacate nu este la indemna si este o metoda costisitoare daca nu ai solutiile cumparate deja.

Conteaza f mult cum sunt tratate software intrarile ADC ale uC , de aceea este posibil ca problema sa fie din alta parte. Intrarile ADC, respectiv uC , in general nu se distruge daca nu ajunge tensiune mai mare de 5,5V pe unul dintre pini.

O verificare simpla ar fi sa masori cu un ampermetru cat consuma Tx-ul. Daca consumul este de ordinul mA atunci uC nu cred sa fie distrus si cel mai probabil sunt alte cauze. Daca consumul e mai mare de 180-200mA verifica la mana daca se incalzeste uC sau reverifica f atent urme de oxid, inclusiv sub el, unde verificarea vizuala nu este relevanta. Asa din discutii, de la distanta, eu nu as da vina pe uC...dar orice e posibil!

[eellaa]

Dezlipit, curatat, lipit . In urma acestei operatii nu mai functioneaza deloc.

M-a mancat undeva si in loc sa folosesc pistolu de lipit ( am facut lipituri mult mai delicate) am folosit unul cu gaz cu gandu sa il folosesc pe post de suflanta . 0 control asupra temperaturii asa ca am incalzit prea tare microprocesorul.

O pun la pastrare ca piese de schimb pentru cea comandata.

Multumesc mult de tot celor care au ajutat cu sfaturi.

(PS: Ca simulator am vazut ca imi merge acceptabil DX4e, asa ca am rezolvat o parte din problema)

[Zen]

eellaa, la 01 August 2013 - 11:37 AM, a spus:

Daca nu aveam legatura PPM intre microcontroler si modulul de RF ma gandesc ca receptorul nu mai se binduia cu statia (se aude cum primesc servo comanda cum pornesc statia iar switchul de lumini recunoaste semnalul si opreste semnalizarea intermitenta)

Partea de bind o face exclusiv modulul rf cu receptorul, nu are treaba cu partea de comanda PPM.

[eellaa]

Multumesc pt info. Am mai aflat ceva.
Saptamana trecuta a sosit una noua si barcuta deja a ajutat la prinderea unui sac de peste :) .