[SORIN CAIUS]

Merge dar trebuie redus mult vacuumul.

Ciao Sorin

[renatoa]

SORIN CAIUS, la 14 May 2014 - 07:17 PM, a spus:

...
Ca o parere personala e prima aripa din spuma, balsa si fibra pe care o fac dar va fi si ultima. E e mult de lucru ca sa iasa foarte bine.
Prefer sa-mi fac o marita pentru aripi si sa o fac complet din compozite.
Lucrez o data pentru modele, sa le fac pe CNC, fac matritele si dupa aia totul e mult mai simplu , mai usor si merge mult mai repede. Mai repede, mai usoare, mai tari, mai performante.
Daca ma hotarasc sa fac matrite pt. aripi si lonjeroane voi reproiecta aripa si o voi face complet eliptica ca la modelele de top de astazi, pentru performante maxime.

Pentru alte intrebari va rog sa nu va sfiiti.

Ciao Sorin

Am subliniat mai sus partea care NU defineste un hobbist mediu, cam din orice tara.
Cine are asa ceva, are pentru productie. Si nu vinde ieftin... chiar daca e din Europa de Est.
Cine vrea sa cumpere coji trebuie sa scoata bani buni, asta e dilema... ieftin nu se poate decat sa pui mana sa faci singur, sau sa vanezi second-uri avantajoase.

Drela a scos Supra si BD special cu intentia de a demonstra ca un builder mediu cu dotare normala, fara CNC , matrite si vaccuum, poate produce un avion competitiv. Si sa ii si placa ce face... la compozite care e placerea aduca de partea manuala, daca totul face CNC-ul ?

Elipitic se poate face si din balsa, acolo se vede chinezul din tine... sau lipsa lui :)

[Zippo]

Foarte misto fuselajul, am observat ca ai vopsit cu spray dupa ce l-ai scos din mulaj... incearca sa vopsesti matrita inainte de a turna si va iesi gata vopsit, sau colorezi gelcoatul.

La balsa de pe aripa eu as imbina placile inainte, le-as slefui cu hartie foarte fina si un strat de lac inainte de a le lipi pe polistiren pentru a nu trage prea multa rasina si va iesi suprafata lucioasa fara aspect de sita.

Succes, sunt curios cum va iesi la final.

Aceasta postare a fost editata de Zippo: 15 May 2014 - 09:36 AM

[SORIN CAIUS]

Zippo,

fuselajul a fost vopsit complet in matrita in 2 culori,aplic metoda asta de vreo 20 de ani.
Balsa va mai fi slefuita cu 600 sau 800 , inainte de a o vacuuma nu dau cu lac, prefer sa intre rasina mai mult in balsa, se intareste si balsa,prea multa nu are de unde sa intre fiindca pun servetele si absorb surplusul de rasina.
Nu ma deranjeaza cateva grame in plus pentru ca oricum trebuie sa-i pun LEST ca sa zboare bine trebuie sa aibe peste 2 kg ca sa zboare bine am mai spus.
Mai pun si folie pet si dupa aia bag in sac, depresiune mica - 0,1,-0,2 ca e polistiren expandat.

Renatoa,

si Supra lui Drela e vacuumata uite-te si tu mai bine

Partea proasta la chestiile astea din spuma e ca taietura nu e perfecta si apar mici abateri. Apoi plachezi cu balsa iar ceva abateri , faci niste sabloane negative ca sa verifici ce a iesit iar abateri la sabloane si la pozitionare.
De aceea nu poate sa iasa ca unul din compozite facut in matrita.
In plus e foarte mult de lucru, mai precis de corectat si verificat asta daca vrei sa iasa bine si sa nu fie tot torsionat.
Conteaza foarte mult la un planor sa fie cat mai precis profilul, sa nu fie torsionat etc. .
Modelul ti-l poate face altcineva pe un CNC nu trebuie neaparat sa ai tu, iar matrita poti si aia sa o faci sau sa ti-o faca altul.
O aripa eliptica de planor impanzita complet cu balsa si fibra e prea greu de realizat nu merita efortul, dar incearca tu daca n-ai ce face cu timpul si cu nervii.

Ciao Sorin

[renatoa]

Exista constructie supra si hand layout fara vacuumare, aia o faci doar daca vrei sa iasa oglinda.

Iar cu restul ti-ai facut singur viata dificila ca ai mers pe spuma placata, constructia clasica cu nervuri si dbox este precisa fara nici una din complicatiile de care vorbesti. Iar daca mai ai si noroc de un dbox compozit, deja e lux.

Cu timpul si nervii... stai ca inca nu ne-am apucat de machete :)

[SORIN CAIUS]

Renatoa,

tu ai replica la toate,dar si eu ti-am spus ca nu-mi plac aripile cu nervuri si impanzite doar partial cu balsa si restul cu folie.
Ori nervuri placat complet cu balsa, ori spuma cu balsa si fibra, ori spuma si direct cu fibra, ori complet din compozite, atat exista pentru mine.
Varianta asta adoptata acum e din cauza deficientelor de taiere cu firul cald.

Dupa estimare aripile vor iesi pe la 900 grame la final,fuselajul 205 grame, ampenajul orizontal vreo 30 grame, Sk3 960 Kw 150 gr,baterie 3S2200 mah 180 gr, 6 servo 90 gr, vreo 1555 gr pana acuma.
Oricum nu va iesi peste 1700-1800 gr deci mai pun lest pana la 2000 2200 gr.

Machete am facut am fost si campion de 2 ori acuma las pe altii mai tineri.

Ciao Sorin

[SORIN CAIUS]

Am vacuumat ieri urechile planorului.
Au iesit bine dar se putea si mai bine.
Poze pune Adi mai tarziu.

Acum vacuumez partea centrala maine o scot sper sa iasa si mai bine am vazut unde puteam face mai bine.
Depresiunea a fost - 0,2 Bar si nu a comprimat nimic am verificat cu sabloane negative.

Ciao Sorin

[fly]

Felicitari si astept si poze :D

[AdrianDim]

http://s22.postimg.org/ijkd6h7z1/vidate_1.jpg

http://s22.postimg.org/xgsu7hl7h/vidate_2.jpg

[fly]

Ce folie de plastic ai folosit?

[SORIN CAIUS]

La ce la vacuumare sau peste fibra?

Ciao Sorin

[fly]

Si si :D

[SORIN CAIUS]

Am folosit folie de vacuumare,

Peste fibra am pus folie Pet de 0,07 mm grosime.
Am scos si partea centrala de la vacuumare a iesit bine ceva mai bine ca si capetele (urechile)
Poze mai tarziu.

Ciao Sorin.

[Travel Air]

Deci ca sa inteleg si eu

Ai pus peste polistiren rasina-balsa-rasina-fibra?

[fly]

Adica folia pet este durofolul ? :huh:

[SORIN CAIUS]

Da am pus peste polistiren expandat balsa de 1mm apoi am pus fibra de 80 si folie PET, am bagat in sac si am vacuumat la - 0,2 Bar.

Fibra am pus-o cu un fixativ pe folia PET am dat cu rasina am absorbit cu servetele apoi am pus totul pe aripi am bagat in punga si a vacuumat.
Inainte de fibra am plantat lonjeroanele cum se vede mai sus.

Nu stiu ce este durofol

Ciao Sorin

[fly]

http://phoenixmodels...2mm-p-2162.html
Asta e durofol

[SORIN CAIUS]

Mugurel ,

asta e mult prea gros pentru laminare parerea mea, am facut niste aripi de Trainer acrobat acum vreo luna cu Folie Pet de 0,12 mm au iesit bine dar a trebuit sa dau presiune (depresiune) destul de mare pe aripa adevarul ca erau din extrudat . Au iesit dar am coborat la -0,9 Bar.
La bordul de atac va face figuri daca nu e mai subtire folia PET.
Normal la o aripa de planor din extrudat , care e subtire si slaba ca rezistenta, nu prea poti da mai mult de -0,5, -0,6 Bar.
Ala de 0,2 cred ca merge la termoformat cupole etc. .

Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 20 May 2014 - 03:31 PM

[fly]

Si plasticul pet unde se gaseste ? :D

[SORIN CAIUS]

Pe net, sunt role de 800-1000 de metri pe la vreo 150 Euro + TVA.

Ciao Sorin

[renatoa]

Parca eram saraci, luam textreme la metru, ca nu suntem pro... :p

[SORIN CAIUS]

Renatoa,

tu vrei sa cumperi timp sa devii campion mondial.

Io nu-mi permit sa cumpar timp, dar ce trebuie pt productie trebuie asta e.Si nu luam textreme cu metrul ci spuneam cat costa ca sa-ti faci un model. Ca io produc si iau 100 de metri e altceva, care isi face un model atata plateste ca ia un metru, atunci de la mine producator care am pe stoc o gramada de materiale daca cer un pret e prea mare.


Ciao Sorin

[AdrianDim]

http://s9.postimg.org/f3ryzwxgb/CIMG2438.jpg

http://s9.postimg.org/6a12itahn/CIMG2439.jpg

[fly]

Nu exista o solutie sa iasa mai perfecta suprafata ? Sa nu fie in valuri

Eu asa voi incerca sa o scot ca si in poza suprafata .

Fisiere atasate

•  image.jpg (117.93K)
  Number of downloads: 93

[fly]

....

Fisiere atasate

•  image.jpg (112.18K)
  Number of downloads: 99

[SORIN CAIUS]

Mugurel ,,

nu sunt valurite e iluzie optica deoarece lucesc.Nu au de la ce sa fie deoarece fibra e pusa pe balsa iar totul a fost slefuit inainte.
O slefiure fina un spritchit si o vopsea si sunt ca cele din poza ta.
Au iesit bine , mai bine cred ca doar in matrita se pot face, dar matrita costa mult mai mult si ca bani si ca timp. Matrita facuta ca lumea sa luceasca si ies gata vopsite .
Nu am mai facut nimic de cateva zile ca am de terminat niste piese care sunt pt Germania.

Ciao Sorin

[F2B]

fly, la 25 May 2014 - 07:35 AM, a spus:

Nu exista o solutie sa iasa mai perfecta suprafata ? Sa nu fie in valuri

Eu asa voi incerca sa o scot ca si in poza suprafata .

Daca observi din poza el foloseste spuma Closed Cell care accepta presiune mare la vid. Denivelarile vin de la doua lucruri. Floile subtire ca nu face "pod" peste denivelari si suprafata care nu este slefuita si pregatita corect. Din cite vad amindoua sint cauzele prezente aici. Pentru ca s-a folosit spuma clasica alba, se poate folosi numai presiune foartee nica la vid, iar din cauza asta a fost fortat sa foloseasca si folie subtire. In concluzie din cauza spumei cun zicem aici, ai vobsit podeaua esti in colt de camera si usa este in cealalta parte a camerei.

Dar se pote folosi si remedia. Citeva folii de foita japoneza le slefuiesti umplii gauri etc, vobsea si alefuit din nou pina arata bine si dupa aia pui culoare finala si iese bine.

Poate data viitoare s-ar putea proceda intr-o directie diferita. Spuma tip "closed cell". Poti sa faci lonjeronul principal mai ingust decit spuma. Lipesti lonjeronul si plachezi cu balsa in acelasi timp, plus se pot face locasuri pentru suruburi usor tot atunci. Faci gauri in spuma si le unplii cu epoxi cu microbalone sau cabosil. Acelai epoxi cu microbaloane poate sa umple spatiu dintre lonjeron principal si balsa. Nu ai nevoie de dublura pe partea centrala daca este facuta dintr-o bucata.

[SORIN CAIUS]

Deja e prea multa teorie stati sa vedeti cand tai marginile si ii dau o matuire cu 600-800 sa vedeti ca nu sunt valuri.

Nu au de unde sa fie pentru ca balsa a fost slefuita si era perfect inclusiv in portiunea unde am montat lonjeronul .In plus a culcat foarte frumos peste tot am verificat inainte de a baga in sac.

Ciao Sorin

[SORIN CAIUS]

Din lipsa de timp si chef proiectul planorului a stagnat cam mult deja.

Intre timp am finisat aripile si le-am dat cu putin spritchit, au iesit bine ca pentru vopsire.

Ar mai fi de taiat flapsurile si eleroanele si lacasurile pt. servo la aripi

De instalat servourile in fuselaj dupa ce definitivez pozitia si unghiul de calaj al aripii ca sa nu mai pun balast.

Oricum nu cred sa ies sub 1800 grame poate putin peste, la 2900 mm anvergura dar proiectul planorului Simplex spune ca greutatea este intre 2300 si 3000 de grame si este planor, nu motoplanor ca al meu.

In noiembrie o sa am mai mult timp si sper sa-l termin.

Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 26 October 2014 - 06:59 PM

[SORIN CAIUS]

Am taiat flapsurile si eleroanele in sfarsit, mai raman lacasurile de servo.

Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 19 December 2014 - 01:48 PM