Hobbyking Bixler EPO 1400mm clona ieftina EZ* brushless si gata de zbor de la HK
#1
Postat 31 May 2011 - 03:35 PM
Hobbyking Bixler EPO 1400mm
la 100 dolari cu tot cu statie ar suna ideal pentru un incepator cu buget scazut. sa vedem ce calitate va avea.
---------------------------------
Aero: Spacewalker, Zaggy, Ultron, Sonic Low Wing(Termic), HK Bixler, Nemuritoru(Termic)
---------------------------------
Tx: Turnigy 9X
----------------------------------------------
#2
Postat 31 May 2011 - 03:43 PM
#4
Postat 31 May 2011 - 08:39 PM
Au vazut ce e bun pentru incepatori si au facut o clona.Normal ca nu poate fi o clona mai buna decat originalul.La pret,da e mai ieftin,dar nu stiu daca merita cumparat sau nu,eventual pentru piese de schimb pt original 8)
tot ce zic este doar o parere...
Modele:
1) Easy star
2)P-51D Mustang Art-tech
#5
Postat 31 May 2011 - 08:58 PM
pilo, la 31 May 2011 - 08:39 PM, a spus:
Au vazut ce e bun pentru incepatori si au facut o clona.Normal ca nu poate fi o clona mai buna decat originalul.La pret,da e mai ieftin,dar nu stiu daca merita cumparat sau nu,eventual pentru piese de schimb pt original 8)
merita pentru ca are deja eleroane taiate si servouri instalate. la originalul ez* era o problema, am vazut multe care dupa ce au fost taiate eleroane au zburat nasol.
---------------------------------
Aero: Spacewalker, Zaggy, Ultron, Sonic Low Wing(Termic), HK Bixler, Nemuritoru(Termic)
---------------------------------
Tx: Turnigy 9X
----------------------------------------------
#6
Postat 31 May 2011 - 09:10 PM
R3dD3vil, la 31 May 2011 - 08:58 PM, a spus:
Daca nu te grabesti si masori calumea,in 30 minute ai eleroane la ez,mie din prima mi-au iesit superbe,si au functionat ireprosabil.
Sa instalezi 4 servo amarate ia maxim 10 minute.Deci pana acum clona nu e mai buna decat originalul.
tot ce zic este doar o parere...
Modele:
1) Easy star
2)P-51D Mustang Art-tech
#7
Postat 31 May 2011 - 09:17 PM
pilo, la 31 May 2011 - 09:10 PM, a spus:
Sa instalezi 4 servo amarate ia maxim 10 minute.Deci pana acum clona nu e mai buna decat originalul.
nu citesti bine, eu nu am ez* am vazut altele care zburau urat, si nici nu cred ca voi cumpara ez*8) ori dau banii pe o clona dasta ori imi fac propiul ez* din depron, e simplu sa tai 2 bucati de depron si sa le lipesti, un motor la spate, aripi cu diedru si aia e:)
---------------------------------
Aero: Spacewalker, Zaggy, Ultron, Sonic Low Wing(Termic), HK Bixler, Nemuritoru(Termic)
---------------------------------
Tx: Turnigy 9X
----------------------------------------------
#8
Postat 01 June 2011 - 08:01 AM
Hai sa vad daca o copie home-made o sa zboare mai bine decat un concept aprobat de sute de modelisti.
M-am uitat mai atent la copie.Are eleroane prea groase,si prea scurte.Nu cred ca o sa faca mare lucru.Directia e la fel,micuta ca la original.
Bateria minuscula nu o sa tina prea mult,si cred ca va fi mereu greu de coada.Eu cu 2200 maxim in bot se centreaza perfect.
Statia aia seamana cu e-fly 100b(nu prea rasarita).
La 3 milioane rtf...merita...nu e o suma chiar mare,cel mai castigat esti daca cumperi arf sau cel mai bine kit si pui ce vrei.
tot ce zic este doar o parere...
Modele:
1) Easy star
2)P-51D Mustang Art-tech
#9
Postat 02 June 2011 - 09:42 PM
pilo, la 01 June 2011 - 08:01 AM, a spus:
SI daca vrei sa ramai in hobby atunci Pilo este perfect rezonabil.
Acea statie va deveni gunoi in " no time"
Numai bine
Aceasta postare a fost editata de Horja: 02 June 2011 - 09:43 PM
#10
Postat 03 June 2011 - 09:04 PM
Banuiesc ca acest model se adreseaza in special incepatorilor, adica acelor persoane care nu au nici cea mai mica idee despre fenomenele care fac posbil ca un aveon sa zboare, nu au nici cea mai mica idee despre acumulatori, portanta, eleroane, lonjeroane, motoare, statii radio, etc.
Din acest motiv, dupa parerea mea, acest "bixler epo 1400mm" este exceptional, mai ales la banii cu care este expus la vanzare!
Si ma explic: am mai povestit pe acest forum cum am dat 600 de lei pe ceva care in mainile unui pilot experimentat a zburat si care in mana mea a ajuns tanc. Acest Bixler, sa-i spunem versiunea imbunatatita a lui EZ, vine la pachet cu tot ce-i trebuie unui neinitiat pentru a putea zbura modelul si pentru a se bucura de succesul de a zbura un model, nu ca in cazul A10-lui care aduce insuccesul aproape imediat. Apoi, pentru faptul ca are deja eleroane, mai primeste o bila alba, pentru ca nu toti sunt din secunda doi in care au reusit sa tina un EZ pe cerul patriei, mari maestri intr-ale taiatului EPO-ului si confectionarea eleroanelor sau ... mai stiu eu ce alte elemente de ... tunning.
Ca statia e o mizerie ... mda, poate, nu stiu, n-am avut statia aia si nu pot exprima un punct de vedere corect si mi s-ar parea de-a dreptul manelistic sa vorbesc despre ceva ce nu stiu. E ca si cum as spune ca ciorba de merluciu e o mizerie, in conditiile in care n-am gustat macar, nici odata. Pot insa sa spun ceva cu precizie: statia este in 2.4ghz, deci nu va fi posedata de interferente, iar la banii care-i da cineva pe ea ... si-i merita cu prisosinta, apoi statia in sine, isi va face treaba, atata vreme cat este exploata normal.
Dupa ce ... incepatorul care a dat 100 de dolari, adica ... cca 320lei + transportul, s-a obisnuit cu modelul, asa cum vine el stock, acesta intre timp a acumulat destule cunostinte tehnico-teoretice, s-a documentat pe internet, a citit, si-a dat mana si a trecut ... de la clasa 1 de gimnaziu unde a invatat sa deseneze la inceput bastonase si liniute, iar mai spre final a invatat alfabetul si eventual sa citeasca si sa socoteasca, la ... clasa a 2-a, cand deja stie ce-i ala un eleron, la ce se foloseste, stie ce-i ala un profundor, o deriva, un lonjeron, un motor brushles, un EDF, un motor brushed ... etc. si ... poate trece la un alt model sau poate sa-si tuneze bixler-ul si sa-l faca la fel de performant ca un ... acromaster.
EZ-ul vine ... chel, fara ... nimic, motor, servo, statie radio, chiar si fara eleroane!!!! Ca sa zbori EZ-ul, asa cum a venit el, trebuie fie sa-l arunci din mana ca un avion din hartie si ... unde se duce, se duce, fie sa faci un curs intensiv si rapid despre aeromodelism si sa te apuci sa-l echipezi si sa mai bagi niste multi bani in el.
Evident imi veti spune ca-l echipezi tu, cu ce vrei tu si ca iti iei ce-i mai bun ca ulterior sa le refolosesti la alte modele!!! Buuun!!! Da' poate v-ati gandit ca sunt oameni in lumea asta care pur si simplu nu vor si nu si-au propus sa faca din acest hobby performanta?!? Eu personal, sunt unul din acesti oameni, care NU VREAU SA FAC DIN ACEST HOBBY PERFORMANTA si probabil ca o-r mai fi pe lumea asta destui ca mine. Ca atare, de ce sa ma obligi tu ca vanzator de modele sa invat eu ... ceva ce nu vreau sa invat, doar pentru ca eu vreau sa zbor un aermodel?!
Nu analizati acest model din punctul de vedere al vostru, de zburatori experimentati, avansati, intermediari, etc.! Analizati-l din punctul de vedere al unui neinitiat, asa cum erati voi cand ... doar visati la asa ceva! Nu uitati ca vine cu absolut tot ce-i trebuie pentru a putea fi zburat si nu uitati pretul!!!
Per total parerea mea?! La 100$ este superb si este ANTIPROST!!!
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#11
Postat 03 June 2011 - 10:08 PM
Dar de avion... ce iti da siguranta asta ca este zburabil? L-ai zburat dumneata personal? Exista clone de EZ catastrofale, ce ne facem daca si asta e la fel?
Credeti ca asta se apreciaza din ochi, ca un cal de rasa sau ... cenzurat...
Uite asta: http://www.bevrc.com...rice-p-210.html, arata bine, nu ? S-a dovedit a fi un mare esec.
Asa ca mai bine sa asteptam sa ajunga primul si sa fie zburat, si il laudam dupa aia.
#12
Postat 03 June 2011 - 11:00 PM
Tot in teorie, un site de anvergura celor care l-au pus in vanzare, ma gandesc eu ca nu-si permit sa-l faca sa fie atat de catastrofal, sau cel putin nu asa chiar de la lansarea produsului.
Stiu ca de-a lungul timpului HK au dat destule chifle, insa eu, personal, ce-am cumparat pana acum de la ei, s-a dovedit a fi bun, pentru pretentiile mele si mai ales, pentru pretul cerut pe respectivele produse. Avand in vedere experienta personala, cu produse cumparate de pe/de la acest magazin virtual, presupun ca si acest aeromodel, va fi zburabil si se va comporta exact pentru pretul pe care-l platesti, mai ales ca acest "bixler" este la inceputul vietii lui comerciale.
Logica lor, cel putin dpdv comercial, este (ar trebui sa fie) urmatoarea:
Noi/magazinul vinde modele si aeromodele. Buuun! Aeromedele ... Buun! Pai trebuie sa vindem cat mai mult! Corect! Cum putem sa facem treaba asta?! Pai ... trebuie sa vindem modele pentru toate categoriile de oameni, de la neinitiati, la pitecantropi, cercopiteci, pana la maestri, artisiti si performeri. Cum putem sa-i atragem pe cat mai multi sa ne cumpere produsele?! Pai ... sa vindem ceva consacrat, pentru incepatori ... Copia/clona lui EZ se prodeste de minune in aceasta logica! Totusi ... trebuie sa fie facuta de asemenea maniera incat sa nu fie nici ... indestructibila, pentru ca pe urma nu mai avem cui vinde, da' nici sa nu fie chiar chifla ... Astfel, aceasta clona, trebuie sa fie suficient de buna incat sa zboare si sa-i deschida apetitul pentru zbor si sa-l intarate mai tare, dar nu atat de buna incat sa faca pe cumparator sa nu-si doreasca si un alt model mai performant.
Daca logica lor nu este asemanatoare cu cea descrisa de mine mai sus ... atunci e naspa, pentru ca clona aceasta in urma a unui numar nu foarte mare de review-uri negative pe INTERNET, nu se va mai vinde ... iar popularitatea lor va scadea! Presupun ca sunt si ei destul de constienti de locul care-l ocupa in piata!
Aceasta postare a fost editata de PaunFD: 03 June 2011 - 11:02 PM
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#13
Postat 04 June 2011 - 09:00 AM
PaunFD, la 03 June 2011 - 11:00 PM, a spus:
Probabil ca nu, il mai taie de ici de colo dupa debut sa devina catastrofal :)
Cat despre logica lor, mie-mi pare ca nu prea le pasa probabil din cauza preturilor mici ca oricum se gasesc destui sa cumpere...
#14
Postat 04 June 2011 - 11:27 AM
Daca produsele comercializate de HK ar fi fost atat de dezastruoase, ma gandesc eu ca nici site-urile de profil, romanesti nu ar mai importat de acolo, chiar in ciuda preturilor mici si poate ca s-ar fi orientat sa importe, nu stiu, direct din china ... Ca atare, sigla HK, pare sa aibe cumva, simbolul unei calitati pentru pretul platit pe produs, in sensul in care nu e nici calitatea WEMO (de ex.), dar nici "Tiang Sheng" ... care cel putin in acceptiunea mea = mizerie in stare pura.
Pe de alta parte, ma pun eu in postura cumparatorului de produs ieftin si ... catastrofal: pai mi-am luat odata teapa asta, a doua oara daca imi voi mai lua o asemenea teapa ... inseamna ca in cel mai bun caz sunt masochist/imi place sa fiu biciuit, sau sunt tampit cu acte-n regula!
Nu ma intelegeti gresit, nu vreau sa fac reclama celor de la HK, ci doar incerc sa ilustrez o stare de fapt, asa cum o percep eu, sau mai precis asa cum mi se pare mie ca este! Adica eu o vad ca iarba ... fiind verde, astfel ca incerc s-o descriu, cat de bine ma pricep.
Iar daca este sa urmarim aceasta logica, precum si cele scrise de mine mai sus, acest model, presupus de mine a fi zburabil (in urma considerentelor mai sus amintite), chiar daca nu se ridica la "calitatea originalului EZ" (de parca ar exista asa ceva ... cand toate sunt made in china), dpdv neinitiat/incepator intr-ale aeromodelismului, bixlerul acesta mi se pare a fi superb. Este ... doar o parere, iar logica pe care se bazeaza aceasta parere, tocmai v-am explicat-o.
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#15
Postat 04 June 2011 - 12:01 PM
Eu am 2 statii ieftine de la HK (una cu 6 canale si una pistol cu 2 canale). Din punctul meu de vedere fac perfect ceea ce trebuie sa faca. Pana si pistolul, care costa 16$ parca, merge perfect. Nu a avut nici cea mai mica balba, am dus masinuta pana aproape nu se mai vedea si raspundea perfect la comenzi.
La fel cea cu 6 canale. La 25 de $ o statie in 2.4 cu receiver si satelit? C'mon! Nu ai mixaje si display si alte vrajeli dar nici nu vad pe cineva care sa (incerce sa) zboare un elicopter de 500 de euro cu un radio care costa mai putin decat servo-ul din coada.
Deci despre ce vorbim? Oamenii au scos un avionel la un pret mai mult decat cinstit si pentru cei mai carcotasi au facut variantele fara electronice. Eu cred ca o sa se dea ca painea calda. In toate variantele.
Aceasta postare a fost editata de torelu: 04 June 2011 - 12:03 PM
#16
Postat 04 June 2011 - 12:47 PM
Poate ca pilotii avansati (si nu "poate" ci sigur) au avut de-a lungul timpului, destule experiente neplacute cu (in cazul exemplului de fata) servo-uri ieftine si proaste, lucru care i-a costat (poate) modele extrem de scumpe. Totusi, in asemenea cazuri, undeva ... in afara servo-ului ieftin si prost s-a mai strecurat o eroare de logica: pe un model de ... peste 500$ nu cred ca era pretabil/fezabil sa pui un servo de 1$.
Pe de alta parte, tot notiunea de "pret cinstit", cel putin in romanica, iarasi pare sa aibe o alta conotatie, cand vine vorba de produse comercializate de site-urile/magazinele on-line de profil, unde adaosul comercial, pare sa fie dincolo de 150%, daca nu mai mult, in unele cazuri. Daca produsele nu ar fi exact cele comercializate de HK, o explicatie logica care ar avea ca punct central "calitatea exceptionala" ar putea sta in picioare, cel putin pana la proba contrarie. Bineinteles ca in analiza mea asupra preturilor nu uit nici celelalte cheltuieli posibile, insa parca 100% adaos, deja e prea mult.
Un alt aspect pe care-l sesizez, pare sa fie urmatorul: eu, anul trecut dadeam pe un pachet de tigari 8 lei, iar anul acesta dau pe acelasi pachet de tigari 10,6lei. Sa fie acest pachet de tigari cumparat anul acesta, mai bun ca cel de anul trecut?! Personal, ma indoiesc.
Pe aceeasi logica, anul trecut as fi putut plati pe un EZ chel 300lei, insa anul acesta acelasi EZ este in magazine la 250lei! Sa fie EZ-ul de anul trecut mai bun ca cel de anul acesta, oare?! De ce as cumpara un EZ chel cu 250lei, cand pot sa-mi cumpar un bixler cu 350-400lei RTF, mai ales daca scopul meu este sa invat sa tin un model in aer si/sau poate doar sa ma relaxez, destresez si ... sa petrec cateva clipe frumoase in liniste?!
In fine, un proverb romanesc spune ca nu este prost cine cere, ci este prost cine da ... deci, fiecare intelege ce vrea.
Inchei cu urmatoarea povestioara: acum vre-o 3 ani, mi-am cumparat din carefure, un avionel, replica lui F18 la 130lei controlabil numai din motorase (2 la numar), care nu cred sa aibe mai mult de 25-30grame RTF si care pentru nevoia mea de relaxare, deconectare, destresare si visare functioneaza perfect cu o singura exceptie: nu poate fi controlat pe vant mai puternic de 10kmh. As fi ramas sa zbor acest avionas de "hartie" RTF, chiar si azi, daca ar fi putut fi zburabil in conditiile meteo din dobrogea, unde vantul rar bate sub 10kmh.
Ma gandesc eu ca acest bixler, poate aduce acel plus de zburabilitate si pe vant ceva mai puternic de 10kmh, asigurand totodata si nevoia de relaxare, deconectare, destresare si visare a multor altora asemenea mie.
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#17
Postat 04 June 2011 - 02:16 PM
Mie unul mi-e destul de greu sa inteleg ceva din filozofia asta de doi bani care pleaca de la o clona pe care n-a avut-o nimeni si ajunge la un servo de 150$ pe care tu nu ti-l vei cumpara niciodata.
Zi-ne si noua ce-ai fumat ?
#18
Postat 04 June 2011 - 03:40 PM
Clona asta ofera,pana la urma un pachet RTF super-accesibil.De ce sa coste mult,si apoi sa vezi ca nu iti place?
Sunt insa rezervat in privinta rezultatului EZ vs Bixler.
tot ce zic este doar o parere...
Modele:
1) Easy star
2)P-51D Mustang Art-tech
#19
Postat 04 June 2011 - 04:05 PM
@pilo, ai sintetizat extrem de corect mesajul posturilor mele, drept pentru care ma simt dator sa-ti multumesc, fara nici o urma de ironie sau ceva asemanator! Multumesc!
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#20
Postat 04 June 2011 - 07:57 PM
Am mari retineri in privinta sintagmelor: "versiunea imbunatatita a lui EZ" si "un site de anvergura". La prima mi se pare mai corect copie sau furt iar la a doua este de admirat volumul vanzarilor. Dar asta se face cu pretul necinstei, al lipsei de suport, etc.
In privinta servo-urilor. Te rog sa pui, unul langa altul, un servo Futaba 3003 si mareata clona S3003.
Multa, multa bafta, patimasilor.
#21
Postat 04 June 2011 - 08:20 PM
Ai ideea ce e intr-un servo si cum merge inafara ca da din brate ca un semafor de cale ferata ?
PaunFD, la 04 June 2011 - 12:47 PM, a spus:
Un alt aspect pe care-l sesizez, pare sa fie urmatorul: eu, anul trecut dadeam pe un pachet de tigari 8 lei, iar anul acesta dau pe acelasi pachet de tigari 10,6lei.
Aceasta postare a fost editata de stiganas: 04 June 2011 - 08:21 PM
elicopterele mele http://www.rhcforum....-mele-stiganas/
#22
Postat 04 June 2011 - 08:27 PM
Ce am vazut eu pana acum avioane facute in China si vandute de HK (nu ale mele, pe camp) au fost o mare dezamagire - facute ca pentru Carrefour - un zbor si gata. In mod paradoxal producatorul chinez de spume cel mai OK (din ce cunosc eu) este Artech vandut de Sierra.
dan_mitea, la 04 June 2011 - 07:57 PM, a spus:
Am mari retineri in privinta sintagmelor: "versiunea imbunatatita a lui EZ" si "un site de anvergura". La prima mi se pare mai corect copie sau furt iar la a doua este de admirat volumul vanzarilor. Dar asta se face cu pretul necinstei, al lipsei de suport, etc.
In privinta servo-urilor. Te rog sa pui, unul langa altul, un servo Futaba 3003 si mareata clona S3003.
Multa, multa bafta, patimasilor.
elicopterele mele http://www.rhcforum....-mele-stiganas/
#23
Postat 04 June 2011 - 09:24 PM
Are canopie cu prindere magentica;e invelit in ceva de plastic,motor brushless de 1900 kv,si are ceva pe unde bagi mufele de la eleroane.
Dar,nu are echiile de pe suprafetele de comanda gata-puse,eleroanele sunt cam disproportionate.In rest...urmeaza sa vedem cu zbuara.
tot ce zic este doar o parere...
Modele:
1) Easy star
2)P-51D Mustang Art-tech
#24
Postat 04 June 2011 - 09:58 PM
@Dan_Mitea, aspectul adus de tine in discutie ... e o alta latura a problemei, care insa, pe mine, ca simplu cumparator, nu stiu cat ar trebui sa ma afecteze, atata vreme cat modelul ... face ceea ce trebuie sa faca, adica sa zboare in mainile unui neinitiat, asta dincolo de moralitate in sine.
Pana in prezent am vazut cateva avioane made in china, comercializate de hk si care, cel putin ochiului meu nu au fost o asa de mare dezamagire. Insa cu siguranta, nu pun la indoiala cuvintele tale @stiganas, pentru ca tu, in mod cert, ai vazut mult mai multe modele decat mine, in scurta mea intruziune in lumea aeromodelismului. Ca atare, este mai mult decat posibil ca acest bixler sa fie de un zbor si gata ... insa chiar si asa, zic eu ca la cei 100$, merita, daca rezista si la al doilea zbor.
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#25
Postat 04 June 2011 - 10:28 PM
Renato a zis e bine sa vedem niste opinii sa ne lamurin daca e OK sau nu ca din poza nu stii cum o sa zboare si cam asta e toata discutia.
elicopterele mele http://www.rhcforum....-mele-stiganas/
#26
Postat 06 June 2011 - 08:01 AM
Toate cele bune va urez!
Ion Iliescu - Strategie si Reforma
#27
Postat 06 June 2011 - 01:44 PM
#28
Postat 06 June 2011 - 03:28 PM
#29
Postat 06 June 2011 - 06:46 PM
Evident, pentru cei fara pretentii de performanta si fiabilitate exista HK, pentru ceilalti - Lindinger, SebArt, Hitec etc. E exact aceeasi discutie referitoare la Dacia vs. Mercedes. Amandoua sunt masini. Diferenta de pret reflecta doar categoria de confort, siguranta, fiabilitate si performante. Dar - repet - amandoua sunt tot masini (asa vorbeste lumea...)
Stima si prietenia.
#30
Postat 07 June 2011 - 03:53 PM
Va aflati cu topicul la sectiunea ARF Review.
Asta inseamna ca cineva isi ia acel model, il asambleaza, il zboara si impartaseste pareri cu modelul in fata ochilor
Pana cand pune cineva mana fizic pe Bixler sau cum dracu' l-o fi chemand, restul sunt supozitii si discutii in afara scopului topicului, deci poluare.
If you can't fix it with a hammer you have an electrical problem.