[ipsihi]

...misto meseria asta, ai si calificare de hobbyst ?!!!

[bitex]

Endimion, la 03 February 2013 - 12:18 AM, a spus:

si de useri asa calzi, primitori si amabili ca BITEX ... etc.

Nu te lua dupa aparente! Mie nici nu prea imi permite regulamentul si nici talent la vorbe nu prea am. Ca n-ai idee ce ti-as scrie...

Daca nu banuiam ca e vorba de cineva apropiat, iti spuneam repede ca si mie mi se pare scumpa o statie si ca mi-ar prinde bine sa-mi munceasca cineva gratuit, sau cum mai spun unii, doar sa castige experienta. Ca tot am adus vorba, montajele cu microcontrolere, simple imi par tare scumpe. Te bagi? Nu folosesc nici MOS-uri, e exact ce stii, as trece cu vederea piesele dezordonate, n-as fi pretentios.:yahoo:

Acum lasand gluma la o parte, citeste pe forum care sunt problemele adevarate legate de electronica din modelism sau automatizari si treci la munca. Dar nu aiurea pe aratura!
Si incerca sa te inveti cu ideea ca munca mai trebuie platita.
Nu prea poti dezovolta ce incepi acum, ca legat de modelism, intri in ceva cu multe limitari, nu stiu daca rezisti. Poate ai observat ca electronicile care nu sunt compatibile cu restul echipamentelor sunt deseori ignorate si nu ca n-ar fi bune. Daca faci un ESC, un switch RC, un mixer sau ceva pentru o comanda isteata a unor servouri, cumpar fara prejudecati si de la tine. Mai discutam.
Orienteaza-te spre robotica unde poti face cu succes tot ce vrei. Spor la treaba!

PS. Daca obtii rezultate care sa merite prezentate si o sa doresti, facem un topic doar cu proiectul tau, dar asta lasa-l asa, ca amintire.

Aceasta postare a fost editata de bitex: 03 February 2013 - 09:46 AM

[Thunderer]

@Endimion, nu te lasa batut, orice ar zice cei din jur. Daca este doar un hobby, da-i inainte ca iese el. Daca vrei sa scoti bani mai tarziu din el, atunci... nu mai am nimic de zis. Sper ca unele din posturile anterioare erau glume.
Parerea mea, am trecut deja prin ce treci tu si inca nu m-am lasat batut (bani sa fie in cont :yahoo:ca-l fac eu functional pana la urma), dar lasand la o parte munca fizica si intelectuala, nu cred ca un astfel de proiect poate costa mai putin de 2-3 ori pretul un sistem sub-mediu de pe piata. Nu discut aspectul fizic. Asa cum am zis, atata vreme ca is bani in cont, proiectul merita sa mearga pana la capat. Dar no way!!! sa iasa mai ieftin decat orice system de 20 de dolari de pe piata. Sigur, prototipul are sa coste cel putin cei 20 de dolari. Vad cam 10 dolari deja bagati in MOSFET-uri (arsele + alea noi, si inca nu esti la final).

Pentru curiozitatea mea, ce compilator folosesti? Pune si tu un cod sa vedem ce ai acolo, in caz ca nu-i secret de constructie. Vreau sa vad cum ai tratat cele 8 canale ADC.

Ai incercat montajele pe un breadboard inainte sa treci la cablaj? Fara linkul de 433MHz, asta o sa mearga sigur. Vorbesc de codare-decodare, interfatare cu celelalte elemente in system.

PS: Si un LCD nu-i pui? Eu am ales un controller cu mai multe I/O si i-am tras si un LCD, afisez custom characters in functie de pozitia manetei, afisaj procentaj pozitie maneta (rad acum, ce conteaza daca maneta-i la 67 sau 72%?), alarme, etc.

Aceasta postare a fost editata de Thunderer: 04 February 2013 - 07:43 AM

[Endimion]

Pt. Thunderer
Ca si compilator, am folosit oshon pic simulator (in general folosesc XC8, dar aici era vorba un proiect simplu).
Montajele le-am facut direct, si dupa cateva corectii la soft (cu exceptia regulator) totul a functionat ok. Partea complicata, si de care ma temeam era comunicatia radio (ce raza de actiune o sa am, timpul de reactie - o transmisie imi ia 40ms preambul, 64ms date - deci 100ms si dupa aia mai trebuie sa fac si pauza).

Uite, pentru ca unii useri au spus ca montajul e prea mare, prea scump, prea ... (si au dreptate cu "prea mare") (si pentru ca momentan am terminat cu asta) - m-am apucat de o varianta optimizata. Vreau sa-l scot 10x5cm dar sa aiba 4 iesiri servo, 2 contacte NO, BEC inclus, regulator (comanda motor) cu 2 fet-uri in paralel si cu drivere - nu direct -, semnalizare semnal slab legatura radio, semnalizare nivel scazut baterie si receptor. Totul in aceste dimensiuni. Ca pret: 1 receptor 433MHz 4.9$, un pic12F675, 78L05, 7805, PIC18F1320, 2xTC4424, 2xTC4426 (ca d-astea am la indemana), 1 led bicolor, 4 FET-uri, niste rezistente si condensatori (cativa).
Emitatorul consta dint-un emitator 433MHz (2.9$), un PIC16F688,3 rezistente, MCP1705 - LDO sau 78L05, 1 led si o carcasa de joystick.
Nu am idee de preturi, dar sunt curios cat fac la ora actuala din comert un regulator, emitator si receptor.
Cablajele vor fi cu componente normale, simpla fata, fara trasee subtiri, sau altceva complicat.

LCD - no way. Lucrez in general la proiecte pt. automatizari industriale, care trebuie sa fie f. fiabile, si sa reziste la clima (si altele). La LCD-uri am renuntat demult din aceste cauze.

Am atasat soft-ul de la receptor - primul uC - care receptioneaza radio, decodifica, citeste nivel baterie, semnalizeaza.

De asemeni, pt. optimizarea actuala, am atasat: cablaj receptor (fb_rx) (cel mic de 50x26 - care citeste nivel baterie si semnalizeaza, semnalizeaza calitate legatura radio, permite schimbarea id-ului). Acest cablaj se monteaza peste cablajul mare (fb_cmd) sau se poate pune cat mai aproape de antena. Cablaj fb_cmd (nefinalizat) care comanda 4 servo, 2 contacte NO, motor (si o sa mai pun si un led bicolor directie motor, jumper selectie inversare iesiri servo - si o sa mai vad eu. Emitatorul este cel prezentat anterior.


La primavara o sa ma duc cu posesorul barcii sa testam cum merge - si daca mai trebuiesc aduse imbunatatiri.

Fisiere atasate

•  fb_a1_v1a.txt (11.36K)
  Number of downloads: 60

[DigitAll]

Un program corect, bine gandit si realizat. Toata consideratia din partea mea!

[bitex]

Endimion, la 05 February 2013 - 11:04 PM, a spus:

Nu am idee de preturi, dar sunt curios cat fac la ora actuala din comert un regulator, emitator si receptor.

Dupa cum iti mai ziceam, o statie fara mari pretentii, in 2,4GHz, cu 4 canale. second hand , oarecum completa adica emitator si receptor se vinde in mod curent cu sau sub 100 lei. ESC-ul nu se mai pune la socoteala ca e deseori sub 15 lei. Putin intrat in familia modelistilor, lucrurile au alte valori si o sa observi pe parcurs.
Ti-as ura "tine-o tot asa!" dar exact altceva ti-as dori. Foloseste mai eficient cunostintele pe care le ai!
Spor la treaba.
PS. Cu atat mai mult cu cat lucrarea este pentru cineva cunoscut, ai mare grija de el si iarta-l. Vorbesc serios.
Daca pentru tine e OK sa ai 20 de leduri pe emitator si pe receptor pentru stari sau alte minuni, pentru un user care stie numai de peste e suficienta statia cu stanga-dreapta, inainte-inapoi si rasturnare cuva. Aia cu luminite de semnalizare, cand e cu fata cand cu spatele, cand spre vecina dezbracata e cireasa de pe tort, si se pune usor dupa ce ai facut ce e important. Important este: bagat in priza, incarcat acumulatorii, luat palinca in geanta si plecat pe balta. Orice altceva este complicatie inutila. Toate functiile pe receptor nu-i sunt utile ca apar vizibile la distanta si oricum se incurca in ele.
Spor la treaba!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 06 February 2013 - 01:26 AM

[nch]

Nu pot sa trec cu vederea proza lui Ipsihi .... care face tot topicul, pe care nu l-am inteles...

@Endimion , "nu te lasa batut, orice ar zice cei din jur. Daca este doar un hobby, da-i inainte ca iese el."- Thunderer

Aceasta postare a fost editata de nch: 06 February 2013 - 01:29 AM

[Thunderer]

Intradevar, ingrijit si bine comentat programelul.

Nu-s de acord cu tine in ceea ce priveste LCD-ul. Este fiabil si rezistent in conditii de utilizare normale. Plus, ca sa adaug la ce zicea BITEX despre leduri (cantitatea adica), un LCD consuma 5-10mA (lejer consum pentru bateria Tx-ului), adica mai putin decat 2 leduri eficiente, care chiar nici n-o sa se vada in plin soare. Un LCD cu un bun contrast iti afiseaza mult mai multa informatie decat oricate leduri (digiti) ai vrea sa pui. Nu uita de cati pini ai la indemana in PIC.
Oricum, este designul tau si tu hotarasti ce va face.

Un alt comentariu, eu vreau sa fie constructiv: as renunta la releele Reed. Spatiul ocupat de un astfel de releu este un pic mai mic decat spatiul ocupat de doua mici relee; exemplu HFD23 (1A @30Vdc). Sau folosesti load switchuri (vezi un exemplu ADP197 - 12mohm rezistenta la 3A) sau mosfeti ca switchuri. Cred ca ai reduce gabaritul. Evident, se pare ca ai reed-urile, si vrei sa le folosesti. Pe mine ma costa cel putin dublu un reed comparat cu releul de mai sus.

Gata cu comentariile :rolleyes: constructive, este "copilul" tau.
Dupa cum vad, esti "fan" Microchip :drinks:. Ai grija la spike-uri pentru driverele de mosfet, ca de altfel la ringing effect. Eu folosesc in general TC4468/69 pentru H-bridge si am avut si probleme. Nu stiu daca era vina lui Microchip, sau am avut eu prea multa incredere in datasheet, sau in mine?!

Se pare ca stii mai mult decat sa copii scheme gasite de pe net, ca o groaza de altii. Cred ca asta deranjeaza, dar tu da-i inainte cu proiectul si da-ne de stire cum a mers. Iti propun primele teste sa se intample cam prin Mai incolo, in caz ca ai nevoie sa te uzi :rofl:.

[ipsihi]

nch, la 06 February 2013 - 01:29 AM, a spus:

Nu pot sa trec cu vederea proza lui Ipsihi .... care face tot topicul, pe care nu l-am inteles...

...eu inca mai sper ca topicul e la misto, nu de alta dar modul total "original" de abordare ma duce doar in directia asta, noianul de date tehnice fara nici o legatura, interfete seriale acolo unde nu au ce cauta, timpi de transmisie si receptie fara nici o legatura, sumari si subsumari fantasmagorice imi intaresc convingerea, daca totusi e o chestie serioasa cred ca o aprofundare mai temeinica din punct de vedere tehnic a fenomenului rc cu tot ce implica el este imperios necesara, mai ales din partea cuiva care practica si electronica ca job, intr-o lume in care pana si consumul de hartie la closet e contorizat digital si afisat LCD sa faci afirmatii de genul :
"LCD - no way. Lucrez in general la proiecte pt. automatizari industriale, care trebuie sa fie f. fiabile, si sa reziste la clima (si altele). La LCD-uri am renuntat demult din aceste cauze"
,pentru mine spune multe, oricum eu ii urez bafta in realizarea proiectului !!!

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 06 February 2013 - 09:31 AM

[Thunderer]

Cred ca l-am bagat in corzi prea mult pe colegul Endimion. Entuziasmul este mama inventiilor, si el nu duce lipsa. Nu a ales mereu cele mai bune metode, dar este proiectul lui. Chiar daca il va abandona la un moment dat, sigur va invata ceva din asta. Iar toate comentariile de pe forum o sa ii ramana intiparite in minte; asa ca un pic de acceptare ca el vrea sa o faca diferit cred ca nu-i un efort f mare pentru anumiti colegi de forum. Prea multe topice sfarsesc in sange varsat intre forumisti, pacat ca mega membrii (recunoscuti ca fiind respectabili din f multe puncte de vedere) sunt implicati.

Stiu, a facut greasala majora sa zica cuvantul IEFTIN, si asta a trezit o groaza de indignare (oare de ce? ca sunt banii lui doar). Sunt sigur ca ieftin la 500lei pentru X, poate fii o avere pentru Y.

Am sa dau un exemplu, cineva care a pornit de jos aici pe forum si acuma vinde o groaza de ESC-uri la colegii de forum. Unul din primele lui mesaje acum cativa ani zicea: "Am si eu niste tiristoare, ce pot face cu ele?!" Tiristoarele lui erau Mosfeti, acuma el da lectii in Mosfeti. Si totusi, nu a fost batjocorit atunci. Acum este si el unul dintre respectabilii forumului.

Eu rog adminul sa lase topicul deschis, sunt interesat de proiectul lui Endimion. De cum o sa mearga, ca nu am de gand sa execut hybridul lui, dar poate invat ceva de la el. Eu am "struto-camila" mea, standard analog, fara codare seriala si delayuri de comunicatie. Si daca nu o sa fie fiabil, il reciclez, ca de altfel multe alte proiecte dezvoltate in ultimii zeci de ani.Ce-i rau in asta?!

Aceasta postare a fost editata de Thunderer: 06 February 2013 - 04:39 PM

[ipsihi]

Thunderer, la 06 February 2013 - 04:36 PM, a spus:

Am sa dau un exemplu, cineva care a pornit de jos aici pe forum si acuma vinde o groaza de ESC-uri la colegii de forum. Unul din primele lui mesaje acum cativa ani zicea: "Am si eu niste tiristoare, ce pot face cu ele?!" Tiristoarele lui erau Mosfeti, acuma el da lectii in Mosfeti. Si totusi, nu a fost batjocorit atunci. Acum este si el unul dintre respectabilii forumului.

...ce te face sa crezi ca a invatat prea multe de atunci ?!!!

...despre proiect voi crede pana la finalizare ca e un topic "la misto" !!!

[bitex]

Si eu am crezut asta. Probabil din neatentie sau oboseala n-am observat pe cablaj toti pinii de la releele alea. Am vazut doar doua gauri si am crezut ca e vorba doar de tubuletul de sticla. Am cautat in disperare unde-s elementele care le actioneaza si sincer n-am vazut ca era desenat pana si simbolul pe cablaj. Cand intr-un tarziu am observat ca era totul OK cu releele, am crezut ca un moderator mai pus pe glume este initiatorul topicului si a modificat ulterior cablajul.
Pana la urma nu e nici o problema. In timp le rezolva pe toate.

[ipsihi]

bitex, la 06 February 2013 - 05:38 PM, a spus:

Si eu am crezut asta. Probabil din neatentie sau oboseala n-am observat pe cablaj toti pinii de la releele alea. Am vazut doar doua gauri si am crezut ca e vorba doar de tubuletul de sticla. Am cautat in disperare unde-s elementele care le actioneaza si sincer n-am vazut ca era desenat pana si simbolul pe cablaj. Cand intr-un tarziu am observat ca era totul OK cu releele, am crezut ca un moderator mai pus pe glume este initiatorul topicului si a modificat ulterior cablajul.
Pana la urma nu e nici o problema. In timp le rezolva pe toate.

....eu zic sa-ti tragi aproape o kila de molan rouge, lasi doctoratul ala deoparte pt v-o juma' de ora si recitesti totul cu atentie, concluzia o tragi dupa ce termini molanul !!!

[DigitAll]

ipsihi, la 06 February 2013 - 04:58 PM, a spus:

...despre proiect voi crede pana la finalizare ca e un topic "la misto" !!!

...nu cred ca a stat sa scrie un cod sursa doar de amorul artei...si acest cod nu are 7 linii. Mai mult,din punct de vedere al programarii este corect! Initial si eu am crezut ca este un topic la misto. Daca intradevar el a scris acest cod pot sa garantez ca nu e strain de programare.
Ca un produs finit nu atrage atentia mai nimanui, dar adevarata valoare reiese din faptul ca este conceput de la 0 . Multi dintre noi am investit in hobby o groaza de timp si bani doar pentru satisfactia personala.
Personal am proiecte finalizate care zac intr-un sertar, proiecte in care am investit timp si bani si care nu sunt folositoare nimanui, nici macar mie....si nu imi pare rau!
Proiectul in sine este frumos dar am anumite dubii in ceea ce priveste fiabilitatea lui. Ca si concluzie, am o stima deosebita pt munca depusa de Endimion.

[Endimion]

In atasament - poze cu montajul receptor (si sursa BEC). De asemeni, poza asa cum a fost el montat in barca (e pe capacul superior al barcii - langa antena). Se vad firele catre led-uri si servo-ul pt. cutia in care se pune momeala (sau ce s-o pune acolo, ca nu ma pricep la pescuit). Si cred ca e prea mult silicon ...
Intre timp eu am dat placa jos, pt. ca, asa cum am spus m-am apucat de acea varianta imbunatatita care o sa fie mult mai mica. De asemeni, nu cred ca am mentionat - cu acea varianta imbunatatita se vor elimina cablurile de legatura intre receptor si comanda motor (ESC?) si 2 cabluri de alim. de la baterie la (ESC ?)

De asemeni, in atash - soft-ul pt. al doilea uc de la receptor.

Fisiere atasate

•  IMG_2019.jpg (165.86K)
  Number of downloads: 101
•  IMG_2022.jpg (122.16K)
  Number of downloads: 118
•  fb_a2_v1b.txt (5.42K)
  Number of downloads: 21

Aceasta postare a fost editata de Endimion: 06 February 2013 - 07:21 PM

[ipsihi]

....eu l-am bagat pe primul in MCS si am incercat sa-l compilez, nu vrea !!!

[Endimion]

ipsihi, la 06 February 2013 - 07:27 PM, a spus:

....eu l-am bagat pe primul in MCS si am incercat sa-l compilez, nu vrea !!!

Trebuie cu Oshos Soft Compilator:
http://www.oshonsoft.com/pic.html
Foarte usor de folosit, permite foarte multe simulari, are functii speciale servoin si servoout, motor pas cu pas, afisaj lcd, etc.
Pt. proiecte mici e ok - pt. proiecte de zeci/sute de pagini - nu prea merge. Am lucrat acu cativa ani la un proiect mai mare si cand trebuia sa compilez asteptam cateva minute bune (pe un pc destul de rapid, 2Gb memorie - la vremea aia).

[Thunderer]

Endimion, la 06 February 2013 - 07:31 PM, a spus:

Trebuie cu Oshos Soft Compilator...

Sa inteleg ca tu dezvolti in XC8, dar compilezi cu compilatorul Oshon? XC8 compileaza si el, sau faci numai simularea in Oshon?

[ipsihi]

....in fine,ma bucur ca m-am inselat, distantele alea masurate in pasi si nu numai m-au facut sa cred ca e o gluma, succes pe mai departe !!!

[Thunderer]

Endimion, la 06 February 2013 - 07:20 PM, a spus:

....acea varianta imbunatatita se vor elimina cablurile de legatura intre receptor si comanda motor (ESC?) si 2 cabluri de alim. de la baterie la (ESC ?)...

Pastreaza configuratia modulara, cabluri scurte, nu incerca o singura placa pentru Rx si circuitele de putere (sper ca am inteles bine ca asta vrei tu sa faci, daca nu, scuze!). Interferente, si eventualele reparatii/upgrade-uri os sa-ti complice viata.

Aceasta postare a fost editata de Thunderer: 06 February 2013 - 08:17 PM

[Thunderer]

ipsihi, la 06 February 2013 - 08:10 PM, a spus:

....in fine,ma bucur ca m-am inselat, distantele alea masurate in pasi si nu numai m-au facut sa cred ca e o gluma, succes pe mai departe !!!

Ar trebui sa se arate mai profesionist, tinand cont de realizarile lui, si sa foloseasca un range finder? Nu?!

[Endimion]

Thunderer, la 06 February 2013 - 08:00 PM, a spus:

Sa inteleg ca tu dezvolti in XC8, dar compilezi cu compilatorul Oshon? XC8 compileaza si el, sau faci numai simularea in Oshon?

Pt. proiectele mari si la servici folosesc C18 si acu XC8. Dar, pentru un scurt programel (cum e cazul aici) folosesc OshonSoft Pic Simulator - care are si compilator de basic.
In general, respect un anumit format de scriere a soft-ului. In C18 sau XC18 - configurarea, setarea, etc. mi-ar fi luat cat mi-a luat sa scriu programele pt. barcuta (aproximativ).

Uite in atasament 2 fisiere din cadrul unui proiect maricel - in C18. fisierul header cu o structura anume - si fisierul cu codul C.
Comentariile sunt in engleza mea de balta - formatate special pt. Doxygen (extragere documentatie).
Aceste 2 fisiere sunt doar o parte din mai multe ...
De asemeni, am sters anumite portiuni din ele - din motive evidente....

Asta e motivul pt. care folosesc oshon soft si C18 - in functie de situatie

[ipsihi]

Thunderer, la 06 February 2013 - 08:18 PM, a spus:

Ar trebui sa se arate mai profesionist, tinand cont de realizarile lui, si sa foloseasca un range finder? Nu?!

...pai cand vorbesti de 10mw masurati in pasi pe o sosea ondulata cam ce te astepti sa urmeze dupa....?!!!

[Thunderer]

ipsihi, la 06 February 2013 - 09:20 PM, a spus:

...pai cand vorbesti de 10mw masurati in pasi pe o sosea ondulata cam ce te astepti sa urmeze dupa....?!!!

Stiu ca este o gluma! Oricum 10mW este o groaza de putere pentru un ISM.

@Endimion, ai incercat modulele Tx-Rx (seria LR) de la la Linx Tech, merg binisor la 10kbps. Vezi aici: Linx LR series

Aceasta postare a fost editata de Thunderer: 06 February 2013 - 09:25 PM

[Endimion]

Thunderer, la 06 February 2013 - 09:25 PM, a spus:

Stiu ca este o gluma! Oricum 10mW este o groaza de putere pentru un ISM.

@Endimion, ai incercat modulele Tx-Rx (seria LR) de la la Linx Tech, merg binisor la 10kbps. Vezi aici: Linx LR series

Dupa specificatii par super... se gasesc in romania? Cat costa? Sunt si super mici...

[Thunderer]

Nici o ideea de Romania, eu le cumpar in Canada de la Futureelectronics. Cam $20 o pereche, plus 4-5$ pentru antene.

[ipsihi]

...mi-ar place si mie cateva perechi in 433, dai cu tunu' si nu gasesti 10kbs prin apropiere !!!

[DigitAll]

De la ce tensiune vei alimenta electronica din barca?

[Thunderer]

Raspund la amandoi de mai sus:

1. Eu cumpar 315MHz sau 418MHz - mai putin comun decat 433MHz (risc de interferente radio).

2. Evident ca LINX merge la 3V, deci level translator este necesar.

[Thunderer]

ipsihi, la 06 February 2013 - 09:47 PM, a spus:

...nu gasesti 10kbs prin apropiere !!!

vezi distribuitori worldwide: LINX distribuitor