[F2B]

Nici nu se compara cit copiat a facut KST de la MKS comparat cu cit TGY a copiat KST. Din puct de vedere de inginer KST este complect diferit de MKS in ceea ce priveste servourile din seria 245. Unicul lucru comun intre ele este faptul ca au doi rulmenti si carcasa de aluminiu si acolo se termina similaritatea.
Acuma TGY au pornit masina de copiat Zerox a pus un KST acolo si au copiat in mod serios.

[renatoa]

Este topic pe rcgrous cu ele disecate si analizate.
Parerile sunt impartite... din poze pare ca singura diferenta este firul de servo... :unsure:

[stiganas]

Problema mea e problema tuturora. Vreau un servo bun, nu prea scump care sa nu imi faca surprize si sa nu fie altul in fiecare an dupa moda. Acum vreo 2 ani erau la mare moda servo Hyperion, dupa aia MKS, acum KST. Singurul servo in care am incredere si nu stiu cine il face e celebrul 4.7 (dymond, Robbe 31, Ripmax SD100 si multe alte etichete)

[F2B]

Am folosit si eu in trecut D47 care costa pe la 21$. KST il bate la curu gol exceptind greutatea. Cu toate astea da inca 9$ extra sa am KSTul. In general tot avionul va fi mai greu cu 10g in total. Eu prefer 10g mai mult si cu un sistem robust puternic si consistent comapart cu ceva slab si inconsistent. Dar asta este parerea mea si stii tu persoane diferite gusturi diferite si posibilitati diferite.

Incerc sa ma bag sa fac un dlg din balsa placaj si fuselaj clasic stilul "Manta" care sper sa fie un DLG bun pentru incepatori.

[edisultan]

Păi încă aştept începerea construcţiei din balsa şi placaj. Sigur va fi o încântare.

[F2B]

Ieri dupa competitie Lam lasat pe Alex sa lanseze Evoluion 3. Alex este unmonstru la lansare, aproape dublu ce pot eu sa fac. Premiul meu a fost ca nu s-a rupt si a rezistat bine. As schimba la el suruburile din spate cu ceva un pic mai mari. Adevarul este ca ma asteptam sa-l rupa pentru ca in trecut el a dezintegrat modele similare. :yahoo:

[F2B]

Am facut ceva schimbari la Evo3.
Am facut mulaje de aluminiu si schimb constructia cu spuma solida inauntru. O sa folosesc Rohacell la interior si la exterior Carbon tip Vlad.
Fac comanda de Rohacell acuma si cind vine aici din Filipine ma bag la lucru si fac urmatoarea versiune Evo3.1. Schimbari sint minore in afara de aripa unde am un profil mai subtire la capat, suprafata a fost deenata mult mai bine comparat cu am avut in trecut si tranzitia de la un profil la altul este mult mai bine facuta.
Majoritatea schimbarilor au fost facut sa pot sa fac piesele mai usor, mai repede, si mai bine plus vreau sa lansez mai sus.

[F2B]

Am terminat cu proiectul Evo W si ma intorc inapoi la Evo3.

Am taiat citeva aripi pe CNC si acuma lustruiesc de zor la mulaje. Nu simbata sata dar cealalta voi pune primul model 3.1 in mulaj. Deabea astept sa vad ce iese. Ce sper este sa am un fuselaj mai rigid pentru ca folosesc materiale mai bune si mai rigide. Sper sa am o aripa ucstructura mai rigida si sper sa vina sub 250g gata de zbor. Am facut o noua aripa cu o fidelitate mai mare la forma si sper sa lanseze mai sus plus sa zboare mai bine decit ce aveam inainte.

O sa fac un KickStarter si o sa-l ofer introductiv la 650$ plus posta la cine va fi interesat.

Aceasta postare a fost editata de F2B: 17 September 2015 - 06:39 PM

[F2B]

Am schimbat materialele de cozi. Le fac cu Carboweave CW20 20g/M2. Ultimele cozi erau 5.5g Orizontal si 7.5g vertical
Fuselaju acuma este 36g si aripile la 58g bucata. Sper in viitor sa reduc greutatea la aripi sub 55g.

[OcsiRC]

F2B, la 01 February 2016 - 11:45 PM, a spus:

... aripile la 58g bucata.

WOW , ce schema de laminare / materiale folosesti acum ? Miezul e frezat pentru fiecare semiaripa ? Rohacell ? In noua matrita ai prevazut decuparile pentru balamale sau tai clasic dupa delaminare ?

[F2B]

La aripi folosesc fibra de carbon (carboweave CW30) +-45grade Rohacell frezat (+.8-.1mm) lonjeroane uni 22mm la 11mm plus tije de 1mm rotunde de carbon. Mulaje de aluminiu cu decupari prevazute pentru balamale. Plus intarituri.
La cozi folosesc Rohacell frezat .8mm peste dimensiune fianala carbon (carboweave CW20) si tije de .8mm. Plus Intarituri. Balamalele la coada (coada numai la ampenaju vertical) o fac inca clasic. Ampenaju orizontal este basculant. Modelu ajunge pe la 255-265g gata de zbor.

[OcsiRC]

F2B, la 02 February 2016 - 11:20 PM, a spus:

...
Modelu ajunge pe la 255-265g gata de zbor.

Tehnologie de constructie profesionala , materiale de top ... fara acces la freza CNC e foarte greu catre imposibil de realizat .

Sa na resfeti cu cateva poze !

Felicitari !!!

[ender67]

F2B, la 02 February 2016 - 11:20 PM, a spus:

La aripi folosesc fibra de carbon (carboweave CW30) +-45grade Rohacell frezat (+.8-.1mm) lonjeroane uni 22mm la 11mm plus tije de 1mm rotunde de carbon. Mulaje de aluminiu cu decupari prevazute pentru balamale. Plus intarituri.
La cozi folosesc Rohacell frezat .8mm peste dimensiune fianala carbon (carboweave CW20) si tije de .8mm. Plus Intarituri. Balamalele la coada (coada numai la ampenaju vertical) o fac inca clasic. Ampenaju orizontal este basculant. Modelu ajunge pe la 255-265g gata de zbor.

Poti sa detaliezi un pic te rog ce inseamna la aripa "frezat (+.8-.1mm) si la coada "frezat .8 mm peste dimensiunea finala"?

[F2B]

Eu fac mulaj in compresie care nu se compara cu cel in punga. Cind faci in compresire ai doua mulaje unu muleaza extradosu si celalalt muleaza intradosu. Spuma se taie un pic mai groasa in grosime .8mm la 1mm extra. Cind inchizi mulaju spuma este comprimata la dimensiunea finala. Se zice ca o fromezi la dimensiunea finala.
Daca te uiti aici o sa gasesti o gramada de informatie.

Va rasfat in curind.

Aceasta postare a fost editata de F2B: 03 February 2016 - 03:32 PM

[ender67]

chestia asta cu compresia e normala ... ce nu intelegeam era +.08mm-0.1 mm .. ...chestia asta cu minus nu o inteleg....

[OcsiRC]

ender67, la 03 February 2016 - 05:44 PM, a spus:

... ce nu intelegeam era +.08mm-0.1 mm .. ...chestia asta cu minus nu o inteleg....

E " plusul " de dimensiune frezat ..adica intre 0,8 si 0,1 mm in plus ... 0.8 in partea de incastrare si 0,1 mm la capete ...

[ender67]

acuma am priceput...nu era un "minus" ci era un interval .... probabil maxim 0.8 mm la grosime maxima si 0.1 mm la TE ...

[F2B]

Nu dragii mei. Ati inteles relativ bine, eu vorbesc de grosime numai. Spuma este un pic mai groasa. Grosimea extra este inre .8mm si 1mm extra grosime. (-) nu este minus este doar o linie in cazul asta, un fel de intre cele doua valori.

Eu deasemenea tai bordu ate atac 1.5-2mm (de la 1.5mm pina la 2mm) mai scurt iar bordu de fuga este deasemenea mai scurt 3 la 5mm mai scurt. Ce se intimpla este ca bordu de fuga este asa de subtire ca nu conteaza daca nu ai spuma acolo. Eu umplu zona aia cu epoxi cu microbaloane.
In grosime ai compresie pe cind la Bord de atac si cel de fuga ai umpluturi.

Scuzati confuzia.

Aceasta postare a fost editata de F2B: 03 February 2016 - 10:43 PM

[Zippo]

Spunea cineva la un moment dat ca daca scoti etichetele si logo de la majoritatea DLG-urilor populare, toate zboara aproape la fel.

Traian, la ce tehnologii dispui si ce materiale folosesti, cred ca scoti modele cel putin la fel de competitive ca cele de top.

Succes si iti urmarim progresul.

[F2B]

Nu este adevarat.
Profilele variaza

Platforma variaza (forma aripii) Unele lanseaza sus si vin jos repede altele lanseaza jos si vin jos mai incet.

DLGurile sint ca crosele de golf. Una este pentru un lucru altele sint pentru altceva. Cind ai termice slabe atunci vrei sa lansezi sus unde sint mai puternice dar trebuie sa la gasesti in timp util ca daca nu odata ce vii jos esti pierdut. Daca ai termice decente atunci vrei un Concept Stobel. Daca bate viju XXLITE SNipe may be agood decision.

Ai de exemplu XXLITE care lanseaza pina la Luna are viteza dar in aclesi timp cam vine jos cam repde din cauza ca incarcatura la aripa este cam mare, dar se misca pe cer. Ai Concept care lanseaza decent si planeaza foarte bine. Stobel este cam ca Concept in performanta poate sta in aer mai bine un pic. Snipe este foarte decent in performanta de zbor si lanseaza bine, si daca iei varianta usoara poate fi ceva foarte eficient dar din cauza greutatii varianta usoara va lansa mai jos.

Unele sint foarte usor de pilotat Evolution 3 care bate la curu gol Snipe XXLITLE si altele si sint altele mai dificil de zburat.
Acum cin il ajustezi deasemenea poti sa faci un model care zboara bine de obicei un calvar. CG influenteaza foarte mult modul in care atasezi comenzile la servour. Sint servouri bune si servouri rele etc.


Multumesc de complimente. Doua wekenduri in urma membri de la club se distrau cu o competitie amicala toti lansau in acelasi timp si Ultimul care ateriza cistiga. Evo3 a batut la 4 Snipe cu piloti care au mai multa experienta. O zi mai tirziu aclesi lucru am batut alte 3 Snipe si un Vibe. Practic Evo3 a batut toti membrii clubului.
Evo3 lanseaza decent dar planeaza foarte bine si pentru ca este usor de pilotat pe deasupra sta in aer mai bine, iarta greslile mele de incepator si ma ajuta. Baietii facea misto de mine si ziceau ca modelul meu este umplut cu heliu :rolleyes:

[ender67]

Daca imi permiteti cateva pareri de incepator intr-un topic de DLG de top....
... nu cred ca exista "formula" de DLG ideala, intotdeauna e vorba de un compromis referitor la raportul L/D: vrei un "drag" mic (sa favorizezi faza de lansare), subtiezi profilul ..dar ai probleme la "lift"...
... se pune accentul in ultima vreme pe partea "atletica" de lansare => profile subtiri si foarte precise => materiale usoare dar rezistente => matrite CNC =>preturi prohibitive...
... dar daca nu vrei modele competitionale ci ceva "just for fun" exista alternative...inclusiv in tehnologie clasica cu ceva compozite...
... va amintiti de Trotter (1.5 m anv, 200 g, S4083...incarcare 10 gr/dmp)?...asta are un verisor cu flapsuri : Element 1.5m (tot cu S4083)... si daca va uitati cu mare ATENTIE la imaginea de pe site (vederea din fata) puteti observa un PEG de lansare...
..d-l Prprovic mi-a zis ca a fost cu un prototip anul trecut la campionatul F3K mondial din Croatia ..si a rugat cativa "profesionisti" sa il lanseze (probabil din echipa Sloveniei / Croatiei, ca a zis ceva de Vortex)...lansate in paralel, bineinteles ca Vortexul ajunge mai sus...dar cica odata ajunse la aceeasi inaltime Vortexul vine jos mult mai repede fata de cum planeaza Element 1.5m cu S4083 (nu fac decat sa repet ce mi s-a spus)...
...cred ca pe linga DLG-urile compozite cu profile ultrasubtiri (zoneV2, Synergy-II,etc...) e loc si de Evolution W si de ceva balsa cu compozite (construite ultra-usor si cat mai rezistent).

[F2B]

Ai dreptate si nu ai dreptate.
Cind te referi la conditii atmosferice in o zi linistita cu vint usor si termica moderata sint sigur ca o sa faca fata la commpetitie. Dar cind vintu incepe sai de-a drumu si termicele folosibile sint sus trebuie sa scoti altceva la zbor care ajunge acolo sus. Daca te uiti este un model foarte bun pentru practica si pentru competitie in conditii bune fara tare mult vint si termice usor de gasit. Dar modelul care lanseaza sus tot are avantaj. Odata ce este peste tine in altitudine pote sa caute termice unde tu nu poti sjunge si daca nu gaseste dar tu gasesti ceva poate sa vina inapoi unde esti tu si sa fure termica de la tine.

Apropo Evo W are aciasi platforma ca Evo 3. Profilu este la fel si forma aripii este la fel. Constructia este altceva. Si binenteles este mai greu. Altfel in aer sint relativ similare except W are nevoie de termici un pic mai puternice sa se duca sus.

[F2B]

Da sint compronisuri peste tot. Ideia este sa ai modele cu tot felu de compromisuri cu tine dupa care te adaptezi la momentul respectiv si alegi cel mai potrivit model pentru conditiile prezente. Bate vintu si termicele sint sus scoate racheta afara lanseaza pina la Luna si dute in America sa prinzi termica acolo. Daca vreamea este ideala scoate Elementu afara sau Evo W si realxaezate.
Evo 3 este un fel de performanta universala merge cam in toate conditiile. Cind ai flapsuri poti adapta modelu pentru te miri ce conditii, de aia ultimele modele au flapsuri. Deasemenea modelele moderne au loc sa adaugi balast in ele sa le poti zbura in vint sau in conditi normale.

Alte compromisuri sint alungirea aripii. Mai recent s-a observat ca o aripa cu baza de vreo 165mm se poate construi sub 50g mentinind in acelasi timp integritates stucturala. Asta a deschis usa la modele care cintaresc pe la 200-225g care sint fericite cu suprafata portanta redusa. Poti sa te duci la Reinold numere mai rele dar cu model mai usor si va merge bine. Aici vorbim de Snipe Vibe. Ce s-a intimplat este ca ai un model care lanseaza mai sus dar este mai dificil de zburat cu performanta similara la planare comparat cu modele cu suprafata mai mare dar daca esti un pilot bun nu o sa fie o problema deci ai avantaj acolo. De aia Snipe este asa de popular.
Pe de alta parte ai dreptate cind vorbesti la partea atletica de lansare. Daca as putea sa lansez peste 60M eu as sta cu Evo 3 ca de la inaltimea aia sint bine in majoritatea evenimentelor. Ideal daca ai ajuns la zboruri de 3min in conditii fara termica si fara vint esti foarte bine.
Pentru mine acuma am 3 lucruri care le practic mult. Lansarea, sa ramin in termica cind o gasesc, si ajustarea modelului. Am cumparat un video care discuta ajustarea modelului. La lansare am ajuns pe la 52-56M. Inca 10 si sint fericit. Am inceput sa ma descurc mai bine la gasit termicele si la stat in ele in conditii relativ usoare. Daca termicele sint inguste si usoare am probleme ma pierd si cind incerc sa la geesc din nou la naiba daca nu dispar ca orbu in ceata. Important este sa stii unde nu faci bine si sa faci pasi sa corectezi, teorie care de fapt merge la orice vrei sa faci in viata.

[edisultan]

Salut, ca de obicei răspunsuri la obiect. Nu înceta să ne încânţi cu poze şi tehnici de lucru. Zboruri line.

[ender67]

F2B, la 17 September 2015 - 06:39 PM, a spus:

Am taiat citeva aripi pe CNC si acuma lustruiesc de zor la mulaje. Nu simbata sata dar cealalta voi pune primul model 3.1 in mulaj. Deabea astept sa vad ce iese. Ce sper este sa am un fuselaj mai rigid pentru ca folosesc materiale mai bune si mai rigide. Sper sa am o aripa ucstructura mai rigida si sper sa vina sub 250g gata de zbor. Am facut o noua aripa cu o fidelitate mai mare la forma si sper sa lanseze mai sus plus sa zboare mai bine decit ce aveam inainte.

Cand spui ca "am taiat cateva aripi pe CNC si acuma lustruiesc... Am facut o noua aripa cu o fidelitate mai mare la forma" ...inseamna ca ai facut noi matrite pentru aripi cu o forma imbunatatita?
Daca da...ce faci cu vechile matrite? Daca nu te supara propunerea mea...ai putea considera sa le pui in vanzare? Un CNC pe 4 axe cu fir cald pentru taiat core sau pentru frezat rohacell/ extrudat mai gasim ...dar un CNC sa facem matrite din aluminiu sau corian mai greu ...si e pacat de munca si banii investiti in vechime matrite :)

Aceasta postare a fost editata de ender67: 05 February 2016 - 10:17 PM

[ender67]

Stiu ca e cea mai mare magarie sa fac reclama la Hobbyking pe topicul lui Traian... dar cine si-a dorit un DLG de BlackFriday sau de sarbatori si nu a prins are o noua ocazie: la HK DLG-ul "mare" V2 (cred ca e TopSky de fapt) e la jumatate de pret la depozitul din Olanda (169 de euro fata de 338 Euro...vorbim de varianta PNF) ...cu transport cu tot ajunge cam la 820-825 de lei (parca e mai omeneste, nu trebuie sa iti vinzi un rinichi).
Nu e zoneV2, Synergy-II sau alte noutati, e AG45-46-47 a lui Drela...dar isi face treaba.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 05 February 2016 - 10:52 PM

[F2B]

ender67, la 05 February 2016 - 10:17 PM, a spus:

Cand spui ca "am taiat cateva aripi pe CNC si acuma lustruiesc... Am facut o noua aripa cu o fidelitate mai mare la forma" ...inseamna ca ai facut noi matrite pentru aripi cu o forma imbunatatita?
Daca da...ce faci cu vechile matrite? Daca nu te supara propunerea mea...ai putea considera sa le pui in vanzare? Un CNC pe 4 axe cu fir cald pentru taiat core sau pentru frezat rohacell/ extrudat mai gasim ...dar un CNC sa facem matrite din aluminiu sau corian mai greu ...si e pacat de munca si banii investiti in vechime matrite :)

Am descoprit o greseala cind am creat geometria pentru suprafata aripii care nu prea ni-a placut. Cu toate astea aripa zboara foarte bine. Al doilea motiv a fost faptul ca vroiam sa schimb constructia cu miez solid si imi trebuiau mulaje mai dure. De aceea an schimbat mulajele cu mulaje de aluminiu la care am adaugat V la balama sa nu trebuiasca sa-mi bat capu cu taiatu dupa ce fac aripa.

Hai sazicem ca-ti dau (vind) matritele vechi tie.
Cu toate astea iti trebuie inca o matrita pentru fuselaj. Fara ea esti ca un peste pe uscat. Eu nu am matrita extra pentru fuselaj. Din matritele anterioare poti face numai aripi ca la Concept mulate clasic. Pentru cozi trebuie freza cnc sa tai spuma.

[F2B]

Am sa pun poze sa arat cum am rezolvat anumite probleme de constructie.
 IMG_1238.JPG (82.49K)
Number of downloads: 17
Mualju la ampenaju orizontal si vertical este clasi daca te uiti cu atentie canalu pentru excesu de material de mulre este facut numai pe o parte. AN facut asta din doua motive:
Primul motiv este ca nu am mult exces asa ca nu am nevoie de canal adinc sau mare. AL doilea motiv care este mai important este ca piesa finala are una din suprafete relativ plata. Este usor de pus pe o suprafata plana si cu ajutorul unui sablon si este usor de taiat bordu de fuga dupa mulare.

[F2B]

Nu am tije de aliniere. In schimb am facut niste piese pentru aliniere speciale cu forma de glont.
 IMG_1243.JPG (60.56K)
Number of downloads: 16  IMG_1244.JPG (58.56K)
Number of downloads: 14
Ideia este ca atunci cind inchizi si deschizi mulaju nu esti niciodata perfect vertical.

[F2B]

Mulaje pregatite.
 IMG_1240.JPG (78.34K)
Number of downloads: 23  IMG_1242.JPG (100.81K)
Number of downloads: 24
In seara asta vreau sa pun inca un set de cozi si aripi in mulaj. Atunci cind pui fibra de carbon in mulaj orice vobsesti deasupra, culoarea nu apare corect in special in pui straturi subtiri de vobsea. De aceea trebuie sa blochezi negru de la fibra de carbon cu ceva fie culoare alba sau argintie. Culoarea argintie merge bine la culori de bomboane si culoarea alba merge bine la orice altceva. Aripa asta are cuoloare portocaliu florescent. Apropo daca culoare finala este alba sau argintie nu trebuie sa le blochezi dar daca vrei sa blochezi floloseste opusu: blocheaza albu cu argintiu si argintiu cu alb.