[RedDevil]

marian.dumitru74, la 01 June 2015 - 07:29 PM, a spus:

dar de Futaba FX20 ce parere aveti ? ???

Are un baiat aici in Targoviste fx20 si e foarte multumit de ea, nu l-am auzit sa aibe probleme cu semnalul, cum e cu dsm2 la cet.

[renatoa]

marian.dumitru74, la 01 June 2015 - 07:03 PM, a spus:

...astea din America au alta putere de transmisie din cate stiu mult mai mare decat EU

Astea erau Spektrum, pana la DSMX, acum toata lumea este aliniata la 20dB EIRP, adica 60mW.

Chiar daca gasesti ceva ce mai stie FASST, la primul update as zice ca ti-l rade.

FX-20 este 8FG varianta tray Robbe. Nu pretind ca electronica din interior e identica, dar functionalitatea... am vazut ca manualele sunt cam interschibabile :unsure:

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 01 June 2015 - 09:44 PM

[marian.dumitru74]

Am gasit in state sg14 cu toate protocoalele , la ei se pare ca nu au modificat legile ca in EU , sunt convins ca la primul Update de soft se alege praful de fasst dar nu facem asa ceva http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/drinks.gif

[Zippo]

Detin aceasta statie de un an luata de noua de la Sierra iar la prima vedere arata foarte bine, are un grip foarte ok in mana (lateralele cauciucate), suficient de grea sa o simpti insa ceea ce-mi dispace la ea este plasticul glossy care se zgarie foarte usor.

Ca si functionalitate nu pot spune multe pentru ca nu am folosit-o pe diferite configuratii de modele gen heli sau jet.

Nu stiu acel acel buton touch cat va rezista, trebuie sa fii foarte atent cand intri in meniu, mai ales daca ai ulei pe mana :pardon:

Legat de upgrade, le-am facut pe toate de pe site la Futaba.

[stiganas]

Nu inteleg, 14sg nu mai merge cu receptoarele Futaba FASST vandute pana acum ?

Parca facusera un update la protocol si totul era OK (mai putin pentru RX clona).

marian.dumitru74, la 01 June 2015 - 02:53 PM, a spus:

Gata cu protocolul FASST la 14sg , cei de la Lindiger au dat mesaj ca ceau acum pe stoc nu mai accepta protocolul fasst , sa incerc pe ebay ???

[renatoa]

Si eu cred ca e o neintelegere, chiar si RXele clona s-au reparat cu un nou firmware.
Sa recapitulam ce au insemnat schimbarile de la 1 ianuarie anul asta:
- un Tx nu mai are voie sa transmita pana nu este canalul liber (LBR-listen before talk), pentru asta Tx-ul trebuie sa aiba si parte de ascultare, toate cu telemetrie au asa ceva, deci si SG14 are. Dpdv al unui receptor aceasta schimbare este cam indiferenta... daca inainte canalul respectiv era ocupat si Tx-ul emitea, avea loc o coliziune, la Rx ajungea o varza care era rejectata, acum nu va mai ajunge varza, ci informatia curata a Tx-ului celalalt, care oricum Rx-ul o va rejecta, ca nevenind de la cel cu care a facut bind.
- a doua schimbare se refera la micsorarea duty cycle de la 25% la 10%, asta nu trebuie inteleasa ca putere mai mica de transmisie, deci range redus, ci ca informatie mai putin in unitatea de timp, deci latenta un pic mai mica, masurabila numai peste 8 canale.

Cred ca Lindinger vrea sa zica ca ce vor vinde de acum incolo nu va mai transmite FASST pur, pe vechiul stil, dar asta nu inseamna ca receptoarele FASST vechi nu inteleg noul FASST cu LBT si 10%, deci vor putea fi folosite mai departe.
Chiar si cele compatibile inteleg acum noul FASST, cele vandute dupa o anumita data sau aduse la zi cu noul firmware.

[marian.dumitru74]

renatoa, la 02 June 2015 - 09:21 AM, a spus:

Si eu cred ca e o neintelegere, chiar si RXele clona s-au reparat cu un nou firmware.
Sa recapitulam ce au insemnat schimbarile de la 1 ianuarie anul asta:
- un Tx nu mai are voie sa transmita pana nu este canalul liber (LBR-listen before talk), pentru asta Tx-ul trebuie sa aiba si parte de ascultare, toate cu telemetrie au asa ceva, deci si SG14 are. Dpdv al unui receptor aceasta schimbare este cam indiferenta... daca inainte canalul respectiv era ocupat si Tx-ul emitea, avea loc o coliziune, la Rx ajungea o varza care era rejectata, acum nu va mai ajunge varza, ci informatia curata a Tx-ului celalalt, care oricum Rx-ul o va rejecta, ca nevenind de la cel cu care a facut bind.
- a doua schimbare se refera la micsorarea duty cycle de la 25% la 10%, asta nu trebuie inteleasa ca putere mai mica de transmisie, deci range redus, ci ca informatie mai putin in unitatea de timp, deci latenta un pic mai mica, masurabila numai peste 8 canale.

Cred ca Lindinger vrea sa zica ca ce vor vinde de acum incolo nu va mai transmite FASST pur, pe vechiul stil, dar asta nu inseamna ca receptoarele FASST vechi nu inteleg noul FASST cu LBT si 10%, deci vor putea fi folosite mai departe.
Chiar si cele compatibile inteleg acum noul FASST, cele vandute dupa o anumita data sau aduse la zi cu noul firmware.

I-am intrebat pe cei de la Lindiger daca statiile pe care le au mai suntcompatibile cu toate protocoalele Futaba ca pana acum ,, raspunsul a fost ca nu mai functioneaza cu Fasst, deci ???ori cel care a raspuns este ..... , ori chiar asa este

[renatoa]

no comment, daca tu ai incredere mai mare in lindi decat in stefan si subsemnatul... :p

ti-am explicat mai sus cum sta treaba... noul fasst este si nu prea mai este fasst, important este ca futaba a gandit proactiv receptoarele asa fel incat stiu sa ia la bind toate schimbarile, ai spune ca sunt inteligente si s-au adaptat.
sg14 dupa update de fapt nu prea mai emite fasst, ci un fasstest fara telemetrie, asa ca e legala.
Amanuntele cum o face nu ar trebui sa te intereseze prea mult atata timp cat poti folosi receptoare fasst.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 June 2015 - 06:45 AM

[MLGore]

Eu cred ca futaba doar a adaugat partea de "listen before talk" emitatorului, restul protocolului ramanand neschimbat.

[renatoa]

Si scazut duty cycle la 10%, se vede pe analizor... dar receptoarele se descurca cu asta.

Ah, si numarul de canale e mai mic acum, dar si asta se comunica la bind, si stiu sa o digere.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 June 2015 - 08:15 AM

[marian.dumitru74]

renatoa, la 03 June 2015 - 08:14 AM, a spus:

Si scazut duty cycle la 10%, se vede pe analizor... dar receptoarele se descurca cu asta.

Ah, si numarul de canale e mai mic acum, dar si asta se comunica la bind, si stiu sa o digere.

Nu mai inteleg nimic http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/wacko.gif

[renatoa]

A fost odata un FASST... :)

[marian.dumitru74]

renatoa, la 03 June 2015 - 06:23 PM, a spus:

A fost odata un FASST... :)

in concluzie , statia Futaba 14sg pe care o vinde Lindiger nu mai este compatibila cu receptoarele FASST , deci daca imi cumpar acum o statie dásta nu o sa mearga cu receptoare frskay , orange etc .....

[renatoa]

Ba da, daca le pui ultimul firmware care le face sa recunoasca FASST-ul nou.

[marian.dumitru74]

renatoa, la 03 June 2015 - 07:46 PM, a spus:

Ba da, daca le pui ultimul firmware care le face sa recunoasca FASST-ul nou.

Oare mai este compatibila cu receptoarele Orange si Frskay , in FASST ???

[renatoa]

DA ! doar sa aduci rx-ele la zi, daca sunt cumparate in 2014, vezi mai jos:

http://www.frsky-rc....%20328%20V1.8.1

"This firmware is both compatible with Futaba 2.4Ghz FASST EU and other versions."

Ce imi place mie ca a ajuns criteriu de cumparare compatibilitatea cu receptoare ieftine la statiile scumpe :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 June 2015 - 08:01 PM

[marian.dumitru74]

renatoa, la 03 June 2015 - 08:00 PM, a spus:

DA ! doar sa aduci rx-ele la zi, daca sunt cumparate in 2014, vezi mai jos:

http://www.frsky-rc....%20328%20V1.8.1

"This firmware is both compatible with Futaba 2.4Ghz FASST EU and other versions."

Ce imi place mie ca a ajuns criteriu de cumparare compatibilitatea cu receptoare ieftine la statiile scumpe :D

pentru un planor sa se joace pustiul meu cu el nu im trebuie receptor de 50-80 euro

[renatoa]

Corect, statia trebuie sa fie la pretul asta ... cu tot cu receptor ;)

[marian.dumitru74]

o aberatie gasita pe net , pe align am gasit statia iar la specificatiile tehnice sunt trecute 3 protocoale FHSS/FASST/FASSTest Transmission Modes , sa nu fie resoftate acestea ???

[renatoa]

Nu e nici o aberatie, le suporta pe toate trei, doar ca FASST-ul celor vandute in Europa este modificat sa fie legal.

[marian.dumitru74]

renatoa, la 06 June 2015 - 07:34 PM, a spus:

Nu e nici o aberatie, le suporta pe toate trei, doar ca FASST-ul celor vandute in Europa este modificat sa fie legal.

Futaba din anglia nu este aceeasi ca futaba din austria ??? tot EU sunt ambele , imi bag picioarele in futaba lor cu toate neclaritatile lor , am crezut ca fac o treaba alegand futaba dar .....

[renatoa]

Exista pe net comunicatul celor de la LIndi ?
As inclina sa cred ca nu intelegi matale bine ce zic ei acolo...

[marian.dumitru74]

renatoa, la 06 June 2015 - 10:05 PM, a spus:

Exista pe net comunicatul celor de la LIndi ?
As inclina sa cred ca nu intelegi matale bine ce zic ei acolo...

Da e posibil sa nu inteleg exact , din toata discutia asta reiese ca au scos din protocol FASST , dar in prezentarea produsului tot spun ceva de compatibilitate FASST

• Sendeleistung: 90 mW
• Übertragungssystem: FASSTest® 14 Kanäle FASSTest® 12 Kanäle FASST Multi 12+2 Kanäle FASST 7 Kanal S-FHSS 8 Kanal
• Gewicht ca.: 800 g
• Frequenzband: 2,4...2,4835 GHz
• Funktionen: 14/32
• Stromversorgung: LiPo 2S 2800mAh / 7,4 Volt

sa ii ia naibe cu futaba lor cu tot , tot Spektrum sunt mai bine organizati si informeaza cumparatorul despre produsele lor , cred ca fara un argument puternic o sa raman tot la Spektrum , pentru aceeasi bani gasesc DX18 , le-am dat un email satept sa imi raspunda concret ( daca vor ) cu ce receptoare din cele pe care le vand ei este compatibila statia

[renatoa]

Eu inteleg de acolo ca FASST este suportat.

Asta e cand receptoarele ieftine primeaza... te forteaza catre un numar limitat de alegeri, niciuna optimala.

[REAL DESIGN]

marian.dumitru74, la 06 June 2015 - 11:18 PM, a spus:

Da e posibil sa nu inteleg exact , din toata discutia asta reiese ca au scos din protocol FASST , dar in prezentarea produsului tot spun ceva de compatibilitate FASST

• Sendeleistung: 90 mW
• Übertragungssystem: FASSTest® 14 Kanäle FASSTest® 12 Kanäle FASST Multi 12+2 Kanäle FASST 7 Kanal S-FHSS 8 Kanal
• Gewicht ca.: 800 g
• Frequenzband: 2,4...2,4835 GHz
• Funktionen: 14/32
• Stromversorgung: LiPo 2S 2800mAh / 7,4 Volt

sa ii ia naibe cu futaba lor cu tot , tot Spektrum sunt mai bine organizati si informeaza cumparatorul despre produsele lor , cred ca fara un argument puternic o sa raman tot la Spektrum , pentru aceeasi bani gasesc DX18 , le-am dat un email satept sa imi raspunda concret ( daca vor ) cu ce receptoare din cele pe care le vand ei este compatibila statia

Ieri am fost la colegi in vizita la modelodrom la Adunati
E un curent nou in joaca lor si pe modele din polistiren au inceput
sa se distreze cu telemetrie, pilot automat cu programarea unor tresee de parcurs , cu GPS-uri , FPV etc ...
Spectrum cu diferite receptoare in momentul in care modelul ajungea la 100 m in spatele pilotului au pierdut semnalul
si au facut BUFUUU!
Dupa diverse alte teste .. au revenit la vechile Futaba .. No Problem ! ..
Si aveau ultima scula de la Spectrum deci nu trompete vechi ..

Mai ai o optiune Graupner MZ24 .. super fain arata - aveau una nou nouta de vanzare baietii de la teren ..

exact asta .. https://www.youtube....h?v=QgORx221krU

Bani nu foarte multi si am inteles ca e super si pe partea de telemetrie ..

[marian.dumitru74]

renatoa, la 07 June 2015 - 08:08 AM, a spus:

Eu inteleg de acolo ca FASST este suportat.

Asta e cand receptoarele ieftine primeaza... te forteaza catre un numar limitat de alegeri, niciuna optimala.

Asa inteleg si eu din prezentare , vroiam sa stiu daca merg toate receptoarele Futaba cu statia asta , nu tin neaparat sa cumpar alte receptoare ieftine gen orange si frsky , dar macar sa mearga cu toate receptoarele lor , la un planor de 2m nu vreau sa pun pe el receptor de 100e , daca merge cel de 45e este ok http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/drinks.gif , nu inteleg de la ei mare lucru , cred ca nici ei nu stiu cum sta treaba asta cu protocoalele , vanzarea oricum le merge din plin asa ca nu isi bat capul cu unul ca mine care vreau o statie de 600e

[renatoa]

Cu originale merge... indubitabil :)

Nu stiu de ce iti trebuie asa statie la un planor de 2m :)

Si eu tot Graupner as recomanda ca statie noua la ora asta... pentru cei care vor de firma si... fara batai de cap :D
Dar au receptoare mai scumpe ca media, as recomanda pachetul cu 2 receptoare incluse, scoti unul gratis.

Dar cel mai sanatos... o serioasa introspectie... "de ce vreau statie noua..." ;)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 07 June 2015 - 11:19 AM

[marian.dumitru74]

renatoa, la 07 June 2015 - 11:15 AM, a spus:

Cu originale merge... indubitabil :)

Nu stiu de ce iti trebuie asa statie la un planor de 2m :)

Si eu tot Graupner as recomanda ca statie noua la ora asta... pentru cei care vor de firma si... fara batai de cap :D
Dar au receptoare mai scumpe ca media, as recomanda pachetul cu 2 receptoare incluse, scoti unul gratis.

Dar cel mai sanatos... o serioasa introspectie... "de ce vreau statie noua..." ;)

Imi trebuie cu mai multe canale ( mai mult de 7 ) sa mearga cu mai multe tipuri de receptoare , dsm2/dsmx ,etc...... , am in momentul asta vreo 3 receptoare spektrum ar7000 , ma gandeam si la varianta dx18 , este mai ieftina un pic decat 14sg

[marian.dumitru74]

renatoa, la 07 June 2015 - 11:15 AM, a spus:

Cu originale merge... indubitabil :)

Nu stiu de ce iti trebuie asa statie la un planor de 2m :)

Si eu tot Graupner as recomanda ca statie noua la ora asta... pentru cei care vor de firma si... fara batai de cap :D
Dar au receptoare mai scumpe ca media, as recomanda pachetul cu 2 receptoare incluse, scoti unul gratis.

Dar cel mai sanatos... o serioasa introspectie... "de ce vreau statie noua..." ;)

A incercat vreunul dintre voi sa ia legatura cu ei pe partea de informatii ??? le-am trimis mesaj de vreo 3 zile si tot astept sa imi raspunda daca statia este compatibila cu receptorul

R 617FS 2,4GHZ FASST http://www.rhcforum.ro/public/style_emoticons/default/good.gif , pana la ora aceasta nimic , nici un raspuns , mai avem rabdare , daca ei imi spun ca merge si receptorul acesta .... ma bag la una bucata 14sg

[REAL DESIGN]

Cred ca nici nu o sa iti raspunda .. daca utilizarea protocolului vechi este in afara cadrului legal, nu cred ca in
vre-un raspun oficial or sa recunoasca ca se poate folosii cu aparatele puse la comercializare .
In mod normal ar trebui ca fiecare utilizator final ( adica noi aeromodelistii ) sa le scoata din uz .. faptul ca nu sta sa ne
verifice nimeni ( inca ) nu inseamna ca suntem si in cadrul legal .. la competitii celputin internationale banuiesc ca nu
te primesc.
E cum ai intreba la politie daca ai voie sa conduci fara permis ...

Ori Futaba ori Graupner .. fara Spectrum daca vei dorii si altceva decat zbor clasic ( FPV, GPS, etc )