[icsss]

renatoa, la 02 January 2013 - 08:33 PM, a spus:

De orice miscare.
Cauta "rolling shutter" pentru explicatia fenomenului.
Acelasi cauza ca si elicile curbate la cei care fac FPV cu camere CMOS.

As da vina pe vibratii mai mult decat pe miscare. Deci, ori scap complet de vibratii ori schimb camera?

[renatoa]

Si vibratia nu e o miscare ?
Schimbarea camerei (senzorului) nu elimina total problema, in loc de jeleu/valureala vei avea blur daca treci pe CCD.
Mai putin suparator, dar tot nu va fi imaginea perfecta ca atunci cand tii camera fixa.

Vibratiile la camera se pot atenua schimband un pic abordarea monturii.
Cea mai simpla si mai eficienta decat multe monturi sofisticate pe geluri de de zeci de $ o ai aici. Atentie, amplasarea bateriei pe aceasi placa cu camera este parte in solutie, altfel nu vei avea elementul de damping.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 02 January 2013 - 09:06 PM

[jetix]

Sau solutia "inversa" ca cea prezentata de renatoa, pe care am adoptat-o si eu se poate vedea in imaginile atasate, inspirandu-ma de aici. "Inversa" adica gimbalul se sprijina pe amortizori, nu este suspendata de acestia. Efectul este acelasi iar in link se vede cum este folosit si acumulatorul sub camera pentru atenuare.

[renatoa]

Acumulatorul sub camera ? :unsure:... eu il vad sus si fixat rigid...

[bogdan_minitehnicus]

icsss, la 02 January 2013 - 08:38 PM, a spus:

Puferele le-as putea pune pe gimbal, totusi crezi ca au efectul dorit pentru vbratii fine?

am fost si eu uimit sa vad ca mi-au redus substantial vibratiile pe un fuselaj de planor din fibra de sticla. Ca si cost sunt undeva la 40 ron, fa un test simplu cu un motor pe un orice suport si fa comparatia, daca-ti convine lucrarea fa-le la toate motoarele montaje cu pufere, iar dupa aia dai o bere :)

Spor

[jetix]

Citeaza

Acumulatorul sub camera ? :unsure:... eu il vad sus si fixat rigid...

Nu in imaginile mele ci la cele din link, mai precis la primele doua.

[icsss]

Ce sa folosesc ca material de izolare a vibratiilor? Ce e ala furtun de gradina? :)

si in solutia lui renatoa, placa e fixata rigid in partea din fata? sau se tine doar in gume?

Aceasta postare a fost editata de icsss: 02 January 2013 - 10:45 PM

[jetix]

Citeaza

Ce sa folosesc ca material de izolare a vibratiilor? Ce e ala furtun de gradina? :)

Cateodata solutiile simple sunt si cele mai bune.

[renatoa]

icsss, la 02 January 2013 - 10:43 PM, a spus:

Ce sa folosesc ca material de izolare a vibratiilor? Ce e ala furtun de gradina? :)

si in solutia lui renatoa, placa e fixata rigid in partea din fata? sau se tine doar in gume?

Strict doar in gume ! De unde e luata solutia cineva relateaza ca i-a fost frica ca se vor rupe gumele si a mai pus "de siguranta" un colier ziptie. A fost ca si cum ar fi anulat toata amortizarea !
Cel mai rigid element permis intre cele doua ansamble cadru-camera trebuie sa ramana firul bateriei, care ar fi indicat sa atarne fara sa se sprijine de nimic.
Furtunul este siliconic chirurgical, gasesti in spitale.
Varianta lui Jetix are un plus de siguranta, nu mai exista riscul ruperii gumelor.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 02 January 2013 - 11:22 PM

[worms]

parerea mea e ca daca vreti filmare buna atunci bagati mana in buzunar si scoateti banul pentru o montura de calitate daca nu trebuie sa va multumiti doar cu jeloo. solutii intermediare sau geluri minune nu exista si sunt doar marketing pentru a te face sa cheltuiesti inutil.gelurile bune sunt scumpe si se folosesc doar impreuna cu monturi bune si scumpe, daca vre-una din aceste doua componente lipseste atunci rezultatul e compromis.din pacate asta e filmarea aeriana fie ca acceptati sau nu.bucatile alea de furtun sunt imitatii de amortizoare, gelurile adevarate absorb anumite frecvente, considerate negative pentru senzorul cmos si le transforma in caldura, nu cred ca furtunul face asta.

Aceasta postare a fost editata de worms: 02 January 2013 - 11:42 PM

[jetix]

Furtunul le transforma in energie cu care incarc acumulatorul... :)

Lasand gluma la o parte iti dau dreptate in legatura cu gelurile si parca tot tu ai pus undeva un link cu acestea (si n-au un pret de neglijat) dar pana intru in posesia lor isi face treaba (fara jeleu!) si furtunul ala care nu este rigid precum pare.

[jetix]

Am gasit linkul.
Si o demonstratie.

[bogdan_minitehnicus]

jetix, la 03 January 2013 - 02:36 PM, a spus:

Am gasit linkul.
Si o demonstratie.

pana la urma tot la pufere ajungeti :)

[renatoa]

worms, la 02 January 2013 - 11:38 PM, a spus:

...bucatile alea de furtun sunt imitatii de amortizoare, gelurile adevarate absorb anumite frecvente, considerate negative pentru senzorul cmos si le transforma in caldura, nu cred ca furtunul face asta.

Mai Romeo, prea pui si tu ... la orice vor sa te faca unii sa crezi cu hi-tec-ul lor si cu transformarea papucilor de guma sub efectul razelor de luna...
Ai dreptate in unele parti, ca se amortizeaza optim anumite frecvente, dar asta nu depinde asa mult de calitatea gelatinei cum ar vrea ei sa crezi, ci mai mult de factorul de compresie, banuiesc ca ai vazut ca la un gel din ala se da o plaja de greutati in care este eficient.
Degeaba pui un gopro de 100 grame pe un gel de 2 cm, care daca nu l-ai comprimat la 2/3 din grosimea intiala e ca si cum nu ar fi, iar pentru asta trebuie masa de 500 grame.

[jetix]

Citeaza

Degeaba pui un gopro de 100 grame pe un gel de 2 cm, care daca nu l-ai comprimat la 2/3 din grosimea intiala e ca si cum nu ar fi, iar pentru asta trebuie masa de 500 grame.

Ce este asa dificil? Mai adaugam acolo niscai plumb si gata cu amortizarea... :D

Intradevar, trebuie ceva greutate ca sa-si faca efect amortizarea, nu degeaba in filmulet suportul din stanga este din bara de alama, care dupa cum stim este destul de grea.
Totusi, in linkul catre forumul de la MK amortizoarele folosite cred ca sunt din silicon, pur si simplu au fost turnate in forma respectiva. Cand am dat de acea solutie mi-am propus sa fac acele amortizoare din silicon dar n-am gasit o forma in care sa le pot turna si am apelat la solutia, temporara, cu furtunul. Intre timp mi-a venit alta idee, am lasat un tub cu silcon dsfacut sa se solidifice si voi taia din el trunchiuri de piramida pe care le voi folosi. Ar fi interesant de vazut pe o masa de vibratii cum se comporta.

[renatoa]

Uite si silicoane mai rezonabile la pret cu date tehnice de frecvente si greutati:

pretul e per bila
http://www.goodluckb...nt-for-ptz.html

sau, si mai ieftin, pretul per set de 4, fara date tehnice, dar folosite la alte mc, nu la papuci:

http://www.goodluckb...craft-4pcs.html

[icsss]

Am defacut frame-ul pana la ultimul surub si am reusit sa separ aprox. 1200g (din totalul de 1800g) cu un sistem de amortizare homemade. Din cele ~1200g, aprox 500g (gimbal+camera) sunt iarasi separate printr-un alt sistem de amortizare.

Sper sa rezolva problema, revin cu poze.

PS: cu ocazia asta am coborat placa de calbaj la ~15 cm de FC pt a proteja magnetometrul de campul magnetic.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 04 January 2013 - 08:08 PM

[renatoa]

15cm ?!!! :o

Vezi ca nici un CG prea jos nu e bine...

[icsss]

renatoa, la 04 January 2013 - 09:11 PM, a spus:

15cm ?!!! :o

Vezi ca nici un CG prea jos nu e bine...

CG-ul nu prea s-a modificat dar arata cam ciudat :)

[icsss]

Firele de la ESC sunt cam lungi si placa de cablaj cam mare. Daca scap de "jeleu" gasesc eu o solutie. Sa-i zicem versiunea beta.

Filmare aici.

Aceasta postare a fost editata de icsss: 05 January 2013 - 03:21 AM

[icsss]

icsss, la 05 January 2013 - 03:19 AM, a spus:

Firele de la ESC sunt cam lungi si placa de cablaj cam mare. Daca scap de "jeleu" gasesc eu o solutie. Sa-i zicem versiunea beta.

Filmare aici.

Am "tras" azi un test scurt afara si, in mare parte, am scapat de efectul de jeleu. Zic in mare parte, pentru ca efectul apare cand camera este indreptata in jos, perpendicular pe sol. Oricum, mult mai bine ca inainte.

[renatoa]

Lasa filmarea, baga pozele cu frankenpter-ul :)
Parca vad ca ai pus ESC-urile pe picioarele de la trenul de aterizare :D

[icsss]

renatoa, la 05 January 2013 - 12:13 PM, a spus:

Lasa filmarea, baga pozele cu frankenpter-ul :)
Parca vad ca ai pus ESC-urile pe picioarele de la trenul de aterizare :D

L-am "tunat" cu silicoane! :D
Am mers pe varianta cu pack+gimbal izolat cu furtun siliconic. Am facut un test afara si sunt multumit.

Pe langa operatiunea "siliconul" am echilibrat elicile static si dinamic. Cand zic dinamic zic asa:
pas 0: elicilibare statica a elicilor
pas 1: aplicatie andriod pentru vibratii
pas 2: un singur motor conectat
pas 3: turat la 50-60% (turatie de hover) si citit vibratiile
pas 4: oprit motor si rotit elice pe ax cu ~20grade
pas 5: repetat pas 3 pana se inchide cercul
pas 6: pozitionat elice in punctul in care vibratiile sunt minime

Acum folosesc elicile de la rctimer 10x45 carbon. Elicile vin partial echilibrate, prin slefuire dar necesita echilibrare suplimentara pe ambele axe (inclusiv hubul).

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de icsss: 27 January 2013 - 03:52 PM

[gabizz]

mi-am mai stors si eu un pic creierii, incercand sa fiu creativ si am combinat furtunul de gradina cu dopurile de urechi. Nu am apucat inca sa testez eficienta, trebuie sa duc prima data fetita la gradi. O sa le pun ca amortizoare la FC sa vedem cum se comporta, vibratii sigur am, am niste prop-adaptere sau axe sucite rau, dar inca nu mi-a venit pachetelul de la rctimer (fac cu nervii cu posten.se-ul asta)

Asadar, "inovatia" o puteti vedea aici: https://www.dropbox....n%20dumpers.JPG
https://www.dropbox.com/s/bgd61phxztasxwz/g-style%20avibration%20dumpers.JPG

Zi faina tuturor!

[SerjuRO]

Apropo de ,,am combinat furtunul de gradina cu dopurile de urechi" ----------acele furtune se vor intari in timp oricum si la frig de asemenea...........singura variant e furtunul siliconic........

[gabizz]

SerjuRO, la 28 March 2014 - 08:41 AM, a spus:

Apropo de ,,am combinat furtunul de gradina cu dopurile de urechi" ----------acele furtune se vor intari in timp oricum si la frig de asemenea...........singura variant e furtunul siliconic........

Da, sunt de acord cu tine SerjuRO. Dar daca ideea de a umple da rezultate, cu atat mai eficiente vor fi "puffer-ele" cu furtun siliconic, care are o elasticitate mult mai buna, cred ;). Fug la gradi ca intarziem :)

[renatoa]

Eu tot zic ca vibratiile se stopeaza la sursa ;)

[gabizz]

renatoa, la 28 March 2014 - 09:07 AM, a spus:

Eu tot zic ca vibratiile se stopeaza la sursa ;)

perfect de acord cu tine, renatoa, insa sursa mea de axe si prop-adaptere e inca pe drum. Apropo, un pic off-topic, ati avut "experiente frustrante" cu rctimer prin posten.se?

Aceasta postare a fost editata de gabizz: 28 March 2014 - 09:18 AM

[renatoa]

Acum astept unul, dar nu am intrat inca in partea de frustrare :)

2014-03-10 18:00, Order departed on flight from origin

Pana in 3 saptamani e "normal".
Ce e bine este ca venind din Suedia nu mai trece prin vama, vine acasa ;)

[gabizz]

renatoa, la 28 March 2014 - 09:29 AM, a spus:

Acum astept unul, dar nu am intrat inca in partea de frustrare :)

2014-03-10 18:00, Order departed on flight from origin

Pana in 3 saptamani e "normal".
Ce e bine este ca venind din Suedia nu mai trece prin vama, vine acasa ;)

pai atunci stau bine! comanda din 18.03 si deja e la "next level" fata de a ta, e "2014-03-27 00:00, Posten, Direct Link, Singapore"

e bine ca nu mai trece prin vama, nu atat pentru taxele vamale ci pentru faptul ca in Arad trebuie sa astepti miercurea sau vinerea, cand are tanti de la vama program.

am ramas inca sub euforia Mobius-ului care mi-a ajuns in 2 saptamani! (in mana) Dar aia o fi fost ceva aliniere de astre, cine stie... :)
mersi mult pentru linistire ;)

Aceasta postare a fost editata de gabizz: 28 March 2014 - 10:26 AM