[stiganas]

Troliul consuma cam 100A, pakul de incarcare care alimenteaza chargerul e compus din multe pakuri in paralel nu cred ca conteaza ce Ri are, bateria de Pb conteaza, nu stiu ce Ri are dar tensiunea coboara la vreo 10,5V in timpul lansarii (se vede in clip).

Ma gandesc la un bec halogen de 50-100W.

renatoa, la 17 November 2018 - 11:21 AM, a spus:

Valoarea rezistentei pe care ar trebui sa o pui ca chargerul sa nu mai vada scurt ar duce la o cadere de tensiune pe ea asa de mare incat pe troliu n-ar mai ajunge suficient. As putea sa si calculez exact cat, daca mi-ai spune cat consuma troliul, sau cat e Ri a pack-ului folosit in video.

[renatoa]

100A personal imi suna cam nerealistic, la masina imi ia 70-80A la o cheie mai lunga... masurati, nu ghiciti...

Un bec de 100W/12V are 1.44 Ohmi, deci pe el vor cadea 14V doar la 10A, cat crezi ca mai ajunge pe motor daca tragi 100 ? :)
Nici nu trebuie sa pui rezistenta, ajunge sa pui niste fire mai lungi si mai subtiri si astea vor limita curentul.
AWG15(1.5mm) de ex, are fuse current 140A la 10 secunde, si rezistenta de 10mO pe metru, deci 20 mO pentru doua fire, pe care vor cadea 2V daca intr-adevar acolo ai 100A.
Asta va face ca la baterie sa ai mai mult decat ai acum, nu chiar cu 2V, dar cred ca peste 11V, suficient ca sa nu mai simta scurt.

Sau AWG12(2mm) 235A curent, 5mO/metru, pui 2m pentru acelasi efect ca mai sus.
Mai indicat, cred ca la AWG15 ti se va topi plasticul dupa cateva secunde daca nu e silicon.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 17 November 2018 - 12:05 PM

[dan_mitea]

Zic si eu, tu ai o baterie de 55Ah. Ea are nevoie de un generator de curent constant de 5.5A. Atat si nimic mai mult. Scurt, ne scurt, tu trebuie sa ai o limitare de curent la 5.5A. Tensiunea bateriei nu intra in ecuatie. Vezi ce program iti asigura asta.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 17 November 2018 - 03:15 PM

[renatoa]

Ba intra in ecuatie, ca e chargerul prea destept... alarma este data ca tensiunea bateriei scade prea mult, nu ca ar depasi curentul de incarcare ;)

[stiganas]

Multam, asta vroiam sa vad. M-am gandit si eu la fire mai lungi dar a fost doar un gand, o sa incerc cu fire lungi e si cel mai simplu. Curentul de 100A e conservator ca eu nu trag tare dar in acest video (pe care l-am mai pus) se vede curent pana la 300A.



La masina tragi doar 70-80A dar la troliu incerci in mod activ sa il blochezi, relavant e cat consuma motorul cand este blocat, puterea nominala e de 1.1Kw.

La cum e vremea afara cred ca o sa aflu la primavara cum e cu firele.

[stiganas]

Nu m-am lasat - am continuat sa caut o solutie pentru bateria de troliu. Si am reusit.

In final am decis ca voi folosi pentru troliu tot o baterie de Pb pentru auto. Am tot cautat bateria ideala si am luat un Bosh de 52Ah. Nu prea grea, nu prea scumpa si mai ales cu maner gros - Rombat mi-a rupt degetele.

Partea a doua - cea mai grea - cum sa o incarc in masina de la mufa de bricheta din portbagaj ? Am tot cautat incarcatoare de Pb care merg la 12V. Fara succes. Am zis hai sa leg direct bateria la mufa de bricheta printr-un cablu mai lung sa limitez curentul. Zis si facut, am cuplat bateria nu s-a intamplat nimic nasol - se incarca. Dar... ca de obicei e un dar. Masina a refuzat sa se mai inchida din telecomanda. Sesiza ca e tensiune pe circuitul de bricheta si nu se mai inchidea.

Solutia (sugerata de Patrocle) - o dioda. Numai ca dioda are cadere de tensiune si riscam ca bateria sa fie vesnic partial incarcata (ceea ce nu place la bateriile Pb). Dupa indelungi documentari am gasit pe net vorbire despre superdiode, si dupa ceva cautare am gasit pe ebay la bani putini. Ai si un nume misto la chinezi - reverse irrigation

http://kimgrity.com/...ing-p-301.html.

Asadar asta e ceea ce folosesc acum. Si merge. Cat timp bateria Bosh sta in masina se incarca de la alternator. Dar nu da nimic inapoi. Curentul e limitat din simpla rezistenta a firelor.

La ce ma ajuta ? Nu mai trebuie sa o car in casa sa o incarc. Merg la camp - fac lansari - las bateria in portbagaj - se incarca. Data urmatoare cand merg pe camp e pregatita.

 IMG_3271.JPG (411.25K)
Number of downloads: 33  IMG_3272.JPG (340.04K)
Number of downloads: 31  IMG_3287.JPG (366.03K)
Number of downloads: 38

A, si mai zic odata. Nimic nu se compara cu un planor pur lansat la troliu.

[renatoa]

Puteai folosi un B6, eu cu asa ceva imi tin fresh bateria de masina, de la un alimentator de 12V 18A.

Partea cu freshu este data de faptul ca masina mea are un bug cunoscut de proiectare, alternatorul nu da mai mult de 13.7V, care nu e suficient pentru incarcare completa, si, in timp, se sulfateaza.

PS: era vorba de o dioda Schottky, se gasesc si in tara... dar tot mai pica pe ele 0.4V

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 07 July 2019 - 09:23 PM

[stiganas]

Ce este B6 ? Daca e ceva care se baga in priza am destule. Fix aia 0.4V de la dioda Schottky ma deranjau.

In final cel mai tare m-a surprins ca nu exista incarcatoare de Pb care sa mearga alimentate la 12v. Exista incarcatoare pentru alarme (alea vor curent alternativ din transformator peste 15V) sau cele de la bateriile solare (dar alea vor tensiune peste 12V) dar ce am cautat eu nu exista (mic, ieftin si de putere mica). Evident exista incarcatorele de modelism din care am destule dar alea trebuie pornite de fiecare data cand pornesc masina - fac exact ce vreau eu dar nu merg pe pilot automat.

renatoa, la 07 July 2019 - 09:20 PM, a spus:

Puteai folosi un B6, eu cu asa ceva imi tin fresh bateria de masina, de la un alimentator de 12V 18A.

Partea cu freshu este data de faptul ca masina mea are un bug cunoscut de proiectare, alternatorul nu da mai mult de 13.7V, care nu e suficient pentru incarcare completa, si, in timp, se sulfateaza.

PS: era vorba de o dioda Schottky, se gasesc si in tara... dar tot mai pica pe ele 0.4V

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 08 July 2019 - 08:11 AM

[renatoa]

Imax B6 bre... Accucel, si cate alte clone mai are... chargerul cel mai popular in modelism.
Are program de plumb si 4A ii ajunge pentru o completare la baterie, nu trebuie C/10 adica 6-7A, ca sa fii ca la carte.
Daca vrei curent mai mare, iei B8.

Accepta pe intrare 11-15V, a fost gandit pentru alimentare de la baterie auto, la camp.
Adica la 11V pe intrare face scandal tocmai ca sa iti protejeze bateria, si acopera peste 14.4V cat este o baterie full in mers la drum intins, adica sa poti incarca si de acasa pana la camp.

Incarcatorul de modelism are alt dezavantaj major, nu lenea ta de a il porni manual... ci faptul ca trebuie pornit dupa ce ai pornit motorul, pentru ca la cheie bateria scade sub 11V, si incarcarea se opreste ;)
Daca ai avut un rateu de plecare de pe loc la un semafor, si ti s-a oprit motorul, de acasa pana la camp, ajuns acolo o sa il gasesti asteptand comanda de pornire incarcare.
Dar nu e greu de produs o versiune custom de chealicharger, blocata pe Pb 12V, si cu pornire automata la punerea sub tensiune, rezolvam daca esti dispus sa blochezi un charger doar pentru functia asta.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 08 July 2019 - 08:58 AM

[ACS]

Planurile unui troliu in constructie la Campina

Fisiere atasate

•  16158835500F8B8A27.jpg (54.73K)
  Number of downloads: 36

[stiganas]

Exact.

renatoa, la 08 July 2019 - 08:56 AM, a spus:

Imax B6 bre... Accucel, si cate alte clone mai are... chargerul cel mai popular in modelism.
Are program de plumb si 4A ii ajunge pentru o completare la baterie, nu trebuie C/10 adica 6-7A, ca sa fii ca la carte.
Daca vrei curent mai mare, iei B8.

Accepta pe intrare 11-15V, a fost gandit pentru alimentare de la baterie auto, la camp.
Adica la 11V pe intrare face scandal tocmai ca sa iti protejeze bateria, si acopera peste 14.4V cat este o baterie full in mers la drum intins, adica sa poti incarca si de acasa pana la camp.

Incarcatorul de modelism are alt dezavantaj major, nu lenea ta de a il porni manual... ci faptul ca trebuie pornit dupa ce ai pornit motorul, pentru ca la cheie bateria scade sub 11V, si incarcarea se opreste ;)
Daca ai avut un rateu de plecare de pe loc la un semafor, si ti s-a oprit motorul, de acasa pana la camp, ajuns acolo o sa il gasesti asteptand comanda de pornire incarcare.
Dar nu e greu de produs o versiune custom de chealicharger, blocata pe Pb 12V, si cu pornire automata la punerea sub tensiune, rezolvam daca esti dispus sa blochezi un charger doar pentru functia asta.

Am un HobbyKing EcoSix pe care vreau sa-l trec pe cheali

[stiganas]

Seamana tare cu troliul nou facut de bulgari (de fapt cred ca e la fel). Asa arata un troliu modern, chestia e ca se poate face doar daca ai atelier mecanic de precizie (si oameni priceputi), nu merge cu pila si ciocan.

ACS, la 08 July 2019 - 09:32 AM, a spus:

Planurile unui troliu in constructie la Campina

[ACS]

Da asa este, trebuie un strungar bun, problema a fost cu rulmentul unisens se gaseste greu de cumparat de la skf.

[ender67]

ACS, la 08 July 2019 - 10:41 AM, a spus:

Da asa este, trebuie un strungar bun, problema a fost cu rulmentul unisens se gaseste greu de cumparat de la skf.

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=one-way+bearing&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=unidirectional+bearing
Primul din lista e un 25 x 52 x 15 ..din ce vad pe desen cred ca asta s-a folosit acolo.

[ACS]

ender67, la 08 July 2019 - 11:09 AM, a spus:

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=one-way+bearing&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=unidirectional+bearing
Primul din lista e un 25 x 52 x 15 ..din ce vad pe desen cred ca asta s-a folosit acolo.

Da dar greu de cumparat din tara............. in rest destul de simplu de facut, nimic care sa nu poata fi facut de un strungar bun.

Aceasta postare a fost editata de ACS: 08 July 2019 - 11:22 AM

[dan_mitea]

stiganas, la 08 July 2019 - 08:10 AM, a spus:

In final cel mai tare m-a surprins ca nu exista incarcatoare de Pb care sa mearga alimentate la 12v.

Doua idei:
- pui acumulatorul tau direct in priza de la bricheta. Masina il va incarca normal, fara nici o problema. Trebuie sa verifici daca priza ta nu este sub tensiune cand nu ai cheia in contact. Poti, pentru linistea ta sa inseriezi dioda minune.
-in priza de bricheta pui un ondulator micut carea sa alimenteze chargerul simplu dedicat acumulatorului cu plumb.
Numai bine.

[stiganas]

Prima idee:

- nu merge. Masina nu poate incarca normal fara probleme un acumulator descarcat, ar fi prea mare curentul si s-ar parli siguranta (sau invers ar da acumulatorul pus in bricheta curent la pornire si iar ar parli siguranta) - rezolvarea la asta a fost rezistenta firelor care limiteaza curentul. Dar la masina mea am scris ca oricum nu merge pus acumulatorul pur si simplu caci masina oprita (fara cheie in contact) refuza sa se inchida. De aceea am avut nevoie de dioda.

A doua idee - nu inteleg, ce e ondulator ?

Cele mai multe discutii pe tema asta le-am gasit pe forumurile de rulotisti. Am parlit destule ore cautand.

dan_mitea, la 08 July 2019 - 02:49 PM, a spus:

Doua idei:
- pui acumulatorul tau direct in priza de la bricheta. Masina il va incarca normal, fara nici o problema. Trebuie sa verifici daca priza ta nu este sub tensiune cand nu ai cheia in contact. Poti, pentru linistea ta sa inseriezi dioda minune.
-in priza de bricheta pui un ondulator micut carea sa alimenteze chargerul simplu dedicat acumulatorului cu plumb.
Numai bine.

[renatoa]

Un onduleur, in dulcele grai canado-frantzuz, este un convertizor auto 12V-220V. Iar la 220V iti pui chargerul de plumb... care este...

[dan_mitea]

stiganas, la 08 July 2019 - 05:21 PM, a spus:

Prima idee:

- nu merge. Masina nu poate incarca normal fara probleme un acumulator descarcat, ar fi prea mare curentul si s-ar parli siguranta (sau invers ar da acumulatorul pus in bricheta curent la pornire si iar ar parli siguranta) - rezolvarea la asta a fost rezistenta firelor care limiteaza curentul. Dar la masina mea am scris ca oricum nu merge pus acumulatorul pur si simplu caci masina oprita (fara cheie in contact) refuza sa se inchida. De aceea am avut nevoie de dioda.

A doua idee - nu inteleg, ce e ondulator ?

Cele mai multe discutii pe tema asta le-am gasit pe forumurile de rulotisti. Am parlit destule ore cautand.

De exemplu:

PS. Sunt convins ca sunt si mai iefine si pentru 220Vac.

Fisiere atasate

•  Ondulateur.jpg (45.66K)
  Number of downloads: 10

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 08 July 2019 - 06:24 PM

[SORIN CAIUS]

Pana acum nimeni nu si-a pus problema ca bateria masinii e cam de aceeasi capacitate ca cea a troliului.Si daca sta pe loc fara sa functioneze , dar incarca bateria troliului cu dioda aferenta, s-ar putea sa fie asa descarcata bateria masinii incat sa nu mai porneasca.

Bafta Ciao Sorin

[renatoa]

Pai stefan a zis pe undeva... ca motorul merge cat timp el lanseaza... :unsure:
Adica il gazeaza daca pune masina cum bate vantu spre el... :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 08 July 2019 - 08:26 PM

[ender67]

https://www.banggood...ur_warehouse=CN

[renatoa]

Nice try... cand ai tinut ultima oara in mana asa degajat 68Ah... si nu ti-a cazut mana ? :p
Probabil cand ti-ai instalat in masina boombox de "1000W", dar nu te-ai intrebat de unde iau putere din acumulatorul ala de 12V...

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 08 July 2019 - 08:41 PM

[stiganas]

Cand fac lansari scot din masina si troliul si bateria asta Bosh, nu e legata la masina cat timp fac lansari. Masina e oprita. Cand termin distractia o pun la loc in portbagaj o leg la bricheta (prin superdioda) si cat timp merg cu masina se incarca. Cand masina sta nu se intampla nimic.

Am incercat sa incarc bateria de Pb cu un charger tip ISDT de la un lipo 6s dar nu a mers (am scris pe forum mai sus) si am renuntat. Solutia asta imi place cel mai mult caci necesita efort minim si tot timpul bateria e incarcata.

Asadar dupa o sesiune de lansari bateria e partial descarcata, cat de mult nu stiu dar duminica am lansat pana am obosit (3 ore singur pe camp, zboruri cam scurte) si bateria nu a dat nici un semn de muiere. Pana acum foloseam baterii obosite ramase de la masina si se simtea catre final ca nu mai au suflu. E prima oara cand nu ma calicesc si cumpar o baterie noua special pentru asta.

Sa fac din 12V- 220V ca dupa aceea sa incarc inapoi 12V merge dar nu imi place deloc.

[stiganas]

Nu e o idee rea. Adica sa o folosesc pentru lansari in locul bateriei de Pb. Si sa o incarc acasa. Asta daca ar avea acolo macar 10Ah pe bune.

ender67, la 08 July 2019 - 08:31 PM, a spus:

https://www.banggood...ur_warehouse=CN

[renatoa]

Azi aflai ca exista ceva si mai bun decat Schottky... Smart Bypass Diode !
25mV la 8A cadere de tensiune... fata de 400mV la Schottly sau 700mV la una normala.
Au la Adelaida:
https://www.adelaida...-15a-clone.html
... dar cred ca gasesti si in Bucuresti... :unsure:

[stiganas]

Arata a ceea ce trebuie, fara sa ma pricep pare sa fie de fapt tot o superdioda, eu cred ca am cumparat acelasi lucru doar pus pe un cablaj cu conectori.

renatoa, la 19 July 2019 - 11:52 AM, a spus:

Azi aflai ca exista ceva si mai bun decat Schottky... Smart Bypass Diode !
25mV la 8A cadere de tensiune... fata de 400mV la Schottly sau 700mV la una normala.
Au la Adelaida:
https://www.adelaida...-15a-clone.html
... dar cred ca gasesti si in Bucuresti... :unsure:

[renatoa]

Nu mai e dioda pe stil vechi, in adevaratul inteles al cuvantului, adica o jonctiune P/N, ci este un switch FET, care in starea deschis/ON are in jur de 3 mO, deci 24 mV cadere la 8A.
In orice ESC ai 6 din astia, din care 3 conduc si trei sunt inchisi in orice moment.
Ai la adelaida link la data sheet, cu explicatii un pic mai detaliate.

[renatoa]

Ziceai ca ai sapat pe site-uri de camperi... peste asta ai dat ?

https://www.12voltpl...t-charging.html

[stiganas]

Normal, dar asta e vax, nu ma ajuta cu nimic. Singurele informatii utile au venit de pe forumuri ca de obicei.

In primul rand eu aveam cerine foarte clare:

- fara modificari in masina
- incarcare de la mufa de bricheta din portbagaj (care suporta maxim 5A)

Cel mai aproape de aceste cerinte a fost acest incarcator:
Tekonsha Two Stage 12 V DC Battery Charger 23 USD
Item # 2024-07
https://www.etrailer...etails=.reviews

care are urmatoarea functie interesanta. In US remorcile sunt dotate cu un sistem de franare automata care se activeaza daca se desprinde remorca de masina. Frana respectiva e actionata de un acumulator mic de Pb (ca cel de alarme). Ei bine acest incarcator tine respectivul acumulator permanent incarcat - exact ce doream eu. In continuare e posibil sa il cumpar dar trebuie sa vorbesc cu un amic sa-l aduca din US. Nu e scump

renatoa, la 03 August 2019 - 01:34 PM, a spus:

Ziceai ca ai sapat pe site-uri de camperi... peste asta ai dat ?

https://www.12voltpl...t-charging.html