[ender67]

N-am mai intrat demult pe FB la cLM-Pro ... au niste poze interesante cu productia de serie mica de la Element 2m.
nu e nici un fel de reclama, petru doritori as pute avea 1-2 kituri de element 2m:
https://www.facebook...2170038/?type=3
De fapt cred ca voi face saptamina asta o noua varianta, profilul de la Element 2m si cu sistemul de prindere puzzle de la Dynamo.

Aceasta postare a fost editata de ender67: 20 June 2016 - 03:19 PM

[stiganas]

De pe facebook:

Un Hobie Hawk (vechi de 40 ani) in stare buna

 13495262_1635987146728076_4145278123216277136_n.jpg (95.7K)
Number of downloads: 43

se vinde cu 600-700 USD instant.

[dan_mitea]

https://www.facebook...68507509896505/
152g....

Fisiere atasate

•  2.jpg (87.86K)
  Number of downloads: 26
•  1.jpg (84.16K)
  Number of downloads: 29

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 21 June 2016 - 06:36 PM

[stiganas]

Mai sa fie, fix modelul/poza asta am pus si eu la topicul cu infolierea.

[dan_mitea]

Imi parea mie cunoscut...

[renatoa]

Stefan, cred ca e cazul sa faci un topic nou special dedicat noi clase RES in jur de 2m, noutatile incep sa se inmulteasca si iata ca rcgroups a deschis thread de infiintare subforum nou, la noi nu cred ca e cazul :)

Uite inca o gaselnita de unde se pot cumpara kit-uri misto si un pic out of the square...

https://www.ar-flugm...e.at/resoholic/

[stiganas]

Bai frate daca mor eu nu mai misca forumul ? Poate deschide oricine un topic nou si un subforum numai un admin poate deschide (adica nu eu).

Dar da, ideea unui topic mai general de kituri RES e buna. La cat de putini suntem noi as baga aici discutii generale legate de orice kit de planor RES (eventual fara spoilere) indiferent de anvergura.

Altfel ma astept sa fie topicuri separate pentru fiecare model in parte. AndREaS de la Mada, Picares de la Dan, Pures de la mine si focke, etc. la fel ca la Dynamo.

renatoa, la 23 June 2016 - 09:34 AM, a spus:

Stefan, cred ca e cazul sa faci un topic nou special dedicat noi clase RES in jur de 2m, noutatile incep sa se inmulteasca si iata ca rcgroups a deschis thread de infiintare subforum nou, la noi nu cred ca e cazul :)

Uite inca o gaselnita de unde se pot cumpara kit-uri misto si un pic out of the square...

https://www.ar-flugm...e.at/resoholic/

Unde e subforumul de RES 2m pe rcgroups ca eu nu-l vad ?

Dap, si resoholic arata bine.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 23 June 2016 - 02:52 PM

[renatoa]

Nu e inca subforum, ci doar petitie deocamdata, trebuie 50 de postari pro, probabil se vor aduna, si pe urma va lancezi, la fel ca cel de tricoptere... :)

http://www.rcgroups....d.php?t=2688039

Da, il puteam deschide si eu topicul, dar trebuie un admin care sa mute postarile deja risipite prin diverse locuri... ;)

Nu e numai resoholic interesant, mai are si altele acolo care arata bine si rezonabile ca pret.

[stiganas]

Frumos, gica contra si acolo.

renatoa, la 23 June 2016 - 04:08 PM, a spus:

Nu e inca subforum, ci doar petitie deocamdata, trebuie 50 de postari pro, probabil se vor aduna, si pe urma va lancezi, la fel ca cel de tricoptere... :)

http://www.rcgroups....d.php?t=2688039

Da, il puteam deschide si eu topicul, dar trebuie un admin care sa mute postarile deja risipite prin diverse locuri... ;)

Nu e numai resoholic interesant, mai are si altele acolo care arata bine si rezonabile ca pret.

Motivul pentru care sunt atatea planoare de 1.5m (kituri sau home made) in Argentina e simplu. Au o clasa de competitie fix pentru aceste planoare:
1.5m anvergura maxima, 2 servo, sandou nu prea mare, 5 minute zbor, aterizare:

Horacio Levit Si, es una categoría de planeadores remolcados cuyo reglamente básicamente dicve , envergadura máxima 1.50mts , 2 canales de radio operativos, remolque con Hi-start , 9mts de goma de látex 4x2 + 40mts de tanza ... tiempo de vuelo 5´, y aterrizaje en zona demarcada ...es muy popular y competitiva aquí ...

Cand se lauda in RCSD Felipe ca Dynamo a luat primele 3 locuri la nationalele din 2013 chiar inseamna ceva. Probabil ca nu erau doar 3 ametiti.

[MADA]

stiganas, la 23 June 2016 - 02:49 PM, a spus:

Dar da, ideea unui topic mai general de kituri RES e buna. La cat de putini suntem noi as baga aici discutii generale legate de orice kit de planor RES (eventual fara spoilere) indiferent de anvergura.

Daca nu are spoilere nu este categoria RES, indiferent de model sau designer.
Decat sa faceti o clasa care nu respecta standardul mai bine lasati totul in planoare.

[ender67]

MADA, la 24 June 2016 - 08:12 AM, a spus:

Daca nu are spoilere nu este categoria RES, indiferent de model sau designer.
Decat sa faceti o clasa care nu respecta standardul mai bine lasati totul in planoare.

Spoiler despre spoiler: Dynamo XL 2m va avea in curand spoiler :).

[renatoa]

Nu am simtit nevoia de spoiler nici la BoT, nu spoilerul este caracteristica definitorie a clasei, ci lipsa eleroanelor ;)
Poate ar trebui impulsionata putin aceasta modalitate de a zbura, pare o necunoscuta, si lumii i se pare nesigura, cand de fapt e invers :)

[MADA]

renatoa, la 24 June 2016 - 10:04 AM, a spus:

Nu am simtit nevoia de spoiler nici la BoT, nu spoilerul este caracteristica definitorie a clasei, ci lipsa eleroanelor ;)
Poate ar trebui impulsionata putin aceasta modalitate de a zbura, pare o necunoscuta, si lumii i se pare nesigura, cand de fapt e invers :)

Pentru aterizare la punct fix ai nevoie/te ajuta franele sau flapsurile.
Daca nu era caracteristica definitorie a clasei atunci nu avea sens sa o mai numeasca RES.

[renatoa]

stiganas, la 23 June 2016 - 02:49 PM, a spus:

...Unde e subforumul de RES 2m pe rcgroups ca eu nu-l vad ?...

Uite si alti Gigi contra :) un pic mai bine documentati ca mine ...
http://www.rcgroups....92&postcount=26

[ender67]

Motivul pentru care am incercat sa fac un model de 2 m din Dynamo: sa avem un model competititv produs local la un pret pentru toate buzunarele (50 de euro).
Un model care sa se poata asambla usor (inclusiv in cercurile de modelism).
Si care sa poata fi utilizat si la sandou, si motorizat.
Un model bun si pentru incepatori si pentru cei mai avansati ... sa putem organiza competitii interne unimodel in care sa nu mai conteze ca ai Explorer si statie Futaba ... sa poti sa concurezi si cu o statie Hobbyking sau E-fly de 3-4 canale.

[stiganas]

E o mare diferenta. Respectivul nu e Gigi contra.

renatoa, la 24 June 2016 - 10:37 AM, a spus:

Uite si alti Gigi contra :) un pic mai bine documentati ca mine ...
http://www.rcgroups....92&postcount=26

MADA are dreptate, e RES daca are si spoilere dar in mod traditional a contat in primul rand sa fie planor doar cu directie si profundor.

Pentru aterizare conteaza foarte mult experienta, fara flapsuri/spoilere e greu sa terizezi fix pe tinta (ca la F3J) dar in raza de 1-3m se poate face zbor dupa zbor cu un Radian. In concursul Optimist organizat de marinaru punctele maxime se obtin daca aterizezi in 5m. Si eu si Valteras si Bogdan am obtinut in mod constant punctajul maxim.

Din partea mea, daca e sa facem vreodata competitii la noi, singurul lucru care conteaza e lansarea la sandou, cat timp avem toti (aproape) acelasi sandou nu conteaza ce planor ai, RES sau fullhouse.

[MADA]

ender67, la 24 June 2016 - 11:13 AM, a spus:

... sa putem organiza competitii interne unimodel in care sa nu mai conteze ca ai Explorer si statie Futaba ... sa poti sa concurezi si cu o statie Hobbyking sau E-fly de 3-4 canale. [/size]

...si sa ramanem in mediocritatea noastra traditionala....gen "e bine ca am fost aici"....

[renatoa]

Alternativa fiind... ? :unsure:

[ender67]

...planorismul elitist de tip Explorer. "Nihil sine Explorer".
Ca sa zic asa, e loc si de Formula 1, si de go-kart-uri. Cu marea diferenta ca nu toata lumea poate sa concureze F1. Si ca multi piloti F1 au pornit de la carturi ...
Hai sa fim realisti:
- foarte putini mai sunt interesati de planorism
- si mai putini sunt interesati sa isi construiasca modelul pe care sa il zboare
- modelismul nu este un hobby ieftin
- nu toata lume isi poate permite un Explorer sau modele de la 500 de euro in sus
Nu vreau sa ajungem la discutii sterile gen "forma fara fond" sau "cantitate vs calitate".
De-a lungul timpului au fost mai multe tentative de "revigorare" a planorismului ...vezi concursurile "200 m ", "200W/kg", ALES ... cele mai recente fiind RES 2M din Germania si cheistia asta de 1.5 m din Argentina (de care chiar nu stiam).
Eu zic ca nu ar strica sa avem un concurs de "constructori planoristi"... pentru taxa de inscriere la concurs (sa zicem 50 de euro) sa primesti un kit de balsa usoara (120kg/m3) pe care sa il construiesti intr-un interval de timp dat (2-4 saptamini) si cu care sa concurezi iar punctajul sa reflecte si calitatea executiei. Lansarea la sandou standard ... sa zicem cel rosu de la HK si cu 50 m de guta.
Dar nu imi fac prea multe iluzii legate de ideea asta...hai sa fim realisti, se pot numara pe degete topicurile de constructie care apar intr-un an (probabil ajunge mana stanga pentru balsa si mana dreapta pentru compozite).

Aceasta postare a fost editata de ender67: 24 June 2016 - 03:26 PM

[MADA]

renatoa, la 24 June 2016 - 02:56 PM, a spus:

Alternativa fiind... ? :unsure:

...sa existe diversitate asa cum este normal. Dar daca doriti sa va faceti o casta in care toata lumea sa zboare acelasi model sunteti liberi evident sa faceti asta.
Oricum in tara asta nu se va depasi niciodata mentalitatea de a face cumva ca totul sa fie foarte ieftin, eventual moca, chiar daca materialele sau modelele nu sunt de calitate.
Nu cumparam un kit, da-i dracu de imperialisti, facem noi cu balsa aia de kko din bricostore (in care nici o placa nu seamana cu alta si toate sunt cobilitza) si cu ce mai gasim (papiote, resturi de textolit, capace de borcane etc)....important este sa ai ceva acolo facut, nu conteaza cum iese.

[MADA]

ender67, la 24 June 2016 - 03:24 PM, a spus:

...planorismul elitist de tip Explorer. "Nihil sine Explorer".

Nu am Explorer, am Maxa insa n-am simtit niciodata nevoia sa ma laud cu asta.
Dar imi plac si planoarele din lemn, am zburat si spuma (am inceput cu un Silence pentru cine stie despre ce este vorba) insa niciodata nu am considerat ca un model ieftin este penal si unul foarte scump este fitza.

[stiganas]

Clasele moderne de competitii planoare au pornit de la ideea sa fie simple, accesibile si friendly. Si la nivel de top (mondial) toate au cam esuat.

Exemplu cel mai elocvent este F3J unde la campionatele tari departajarea se face pe rotunjirea zecimii de secunda (nu glumesc). Adica cei din top zboara toti 10 minute (sau 15 in flyoff) si toti aterizeaza de 100 puncte (si la F3J se puncteaza din 10 in 10 cm).

F5J a mai schimbat putin asta pentru ca a introdus un element de mare risc (cu rasplata pe masura) - inaltimea de lansare. Lansezi jos si faci timpul castigi multe puncte. Lansezi jos si nu prinzi termica - ai pus-o.

Exista tot felul de incercari de a readuce competitiile de planoare in zona simpla/ieftina si fun.

DLG-urile se califica aici dar nu sunt deloc ieftine si nici home made.

Asa au aparut diverse variante de competitii la sandou din care cea mai de succes este formula F3B-RES de la nemti.

Nemtii au introdus restrictia de planor construit din structura ca sa nu apara iar o cursa a compozitelor scumpe.

La noi competitiile sunt in cel mai bun caz mediocre. Asta in cazul fericit pentru ca multe sunt jenante. Oricum competitiile de planoare sunt printre cele mai reusite competitii de la aero - multa sanatate d-lui Pop ca el le organizeaza mai pe toate.

Daca s-ar face la noi un concurs F3B-RES putem lasa linistit sa concureze pe oricine are un planor bun de tras la sandou. Oricum cele mai bune sansa tot planoarele RES dedicate le vor avea (din kituri de la nemti) si daca Silviu Iordan doreste sa participe planorul lui o sa fie cel mai bine construit (de mana lui) si zborurile lui vor fi cele mai bune.

Sa scoti 5-6 minute la fiecare zbor lansat la sandou e greu al naibii.

In zborul RC singurii din Romania care concureaza fara jena la campionate internationale sunt planoristii.

MADA, la 24 June 2016 - 02:25 PM, a spus:

...si sa ramanem in mediocritatea noastra traditionala....gen "e bine ca am fost aici"....

[stiganas]

Cei din Iasi au avut singurul concurs de planoare la sandou, formula ICARUS parca se numea. Practic nu avea restrictii la planoare, doar la sandou.

Din pacate n-am fost niciodata si imi pare rau, oricum pe vremea aceea aveam doar EzGlider si oricat de mult mi-ar placea nu aveam nici o sansa la zboruri competitive si Iasiul e departe.

[stiganas]

Nimic nu se compara cu un model facut din balsa aia de kko din bricostore (in care nici o placa nu seamana cu alta si toate sunt cobilitza) si cu ce mai gasim (papiote, resturi de textolit, capace de borcane).

Pe bune, satisfactie mai mare nu e pe lumea asta. Stiu pentru ca am facut un velier fix/fix pe schema asta (inclusiv resturi de textolit, ate si capace)

Tata a facut in anii 50 un motor (care s-a invartit) in conditiile in care in satul unde era atunci nu aveau curent. Eu zic ca asta e pasiunea adevarata.

MADA, la 24 June 2016 - 03:30 PM, a spus:

Nu cumparam un kit, da-i dracu de imperialisti, facem noi cu balsa aia de kko din bricostore (in care nici o placa nu seamana cu alta si toate sunt cobilitza) si cu ce mai gasim (papiote, resturi de textolit, capace de borcane etc)....important este sa ai ceva acolo facut, nu conteaza cum iese.

Am scris destul :) fac pauza cateva zile.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 24 June 2016 - 04:19 PM

[MADA]

stiganas, la 24 June 2016 - 04:04 PM, a spus:

Nimic nu se compara cu un model facut din balsa aia de kko din bricostore (in care nici o placa nu seamana cu alta si toate sunt cobilitza) si cu ce mai gasim (papiote, resturi de textolit, capace de borcane).

Pe bune, satisfactie mai mare nu e pe lumea asta. Stiu pentru ca am facut un velier fix/fix pe schema asta (inclusiv resturi de textolit, ate si capace)

Tata a facut in anii 50 un motor (care s-a invartit) in conditiile in care in satul unde era atunci nu aveau curent. Eu zic ca asta e pasiunea adevarata.



Am scris destul :) fac pauza cateva zile.

Asa o fi Stefane cu toate ca de la velier la planor e ceva distanta si am asa o banuiala ca niste materiale de calitate de ajuta mai mult decat niste rebuturi vandute cu titlul de balsa.
Eu unul prefer sa cumpar un kit cinstit, cu materiale selectionate, macar stiu ca pot sa scot maximul posibil din modelul respectiv.

[SORIN CAIUS]

Daca vine vorba de navomodele sunt si acolo categorii grele.

Dar la veliere si alte nave, machete,... baietii baga lest, am vazut bagate si caramizi ca sa ajunga la linia da plutire.In plus chituiesc la greu, lacuiesc vopsesc,navele lor sunt foarte grele.

Calitatea materialelor, acolo conteaza mai putin, dar la aero conteaza mai ales pentru cine vrea performanta.

Pe vremuri , pustani rai , ne bateam joc de navomodelisti si spuneam ca si rahatul pluteste.Ei s-au ambitionat si ca sa ne demonstreze ca sunt mai buni ca noi au facut niste avioane, chiar si machete, nici unul nu a zburat,erau prea grele.

Materialele conteaza.

Ciao Sorin

[stiganas]

Uite ca nu m-am abtinut, mai postez odata. Si eu vreau in kit bun de la nemti, de aceea m-am inscris la un kit de Pures, chestia e tine 6 luni pana imi vine randul.

Ziceam doar ca placerea de a construi e mare, cu atat mai mare cu cat o faci mai de la zero (chiar si cu materiale mai slabe), ca o paranteza, si la veliere fiecare gram conteaza, ideal tot ce este peste linia apei e cat mai usor si toata masa e concentrata in lestul de PB, aflat pe un pilon de carbon (profilat tot cu soft Mark Drela). Si tot ca o paranteze si acolo au diverse clase in care au blocat materialele compozite ca sa fie cat mai ieftin. Rezultatul: un velier de top clasa 1m (cea mai populara) ajunge la 3000 EUR.

[renatoa]

SORIN CAIUS, la 24 June 2016 - 05:02 PM, a spus:

...au facut niste avioane, chiar si machete, nici unul nu a zburat,erau prea grele.

Materialele conteaza.

Ciao Sorin

Cred ca aveau 40g/dmp :)

[SORIN CAIUS]

Daca cumperi velierul gata ,da, costa mult, ca e multa manopera care trebuie platita, daca il faci tu complet nu cu componente cumparate , costa mult mai putin.

Renatoa, vrei sa ma necajesti , dar nu poti, ti-am mai zis arunca o privire la Topmodelcz, chiar daca nu fac modele de top, sunt mai mult decat decente . Pentru cineva care isi face acasa un model similar ca si calitati si aspect comercial e bine.

Vei vedea ca au intre 32si 48 gr/m2.

Al meu se pare ca iese la 35-36gr/m2 dupa vopsire l-am cantarit, ca m-am zgarcit cu vopseaua ca sa nu-l ingreunez.si sigur va zbura bine si cam oricand nu numai pe calm plat.

Dar nu mai imi bat capul acum, sunt in concediu , cand ma intorc rezolv problema.

Ciao Sorin

[ender67]

Ca sa facem lucrurile mai interesante propun sa facem un concurs de planoare lansate la sandou pentru echipe:
- echipa va fi formata dintr-un senior + junior (daca e incepator total in modelism cu atat mai bine)
- fiecare echipa va concura cu planoarele construite
- juniorii vor concura cu planoare de tip Dynamo de 1.5 m ("rudder" / "elevator")
- seniorii cu Dynamo XL de 2 m (RES)
- planorul juniorilor va avea doar balsa + folie, pentru seniori balsa+folie+carbon
- lansarea se face cu sandou (sa zicem elastic rosu de la HK 10 m si 50 m guta)
- proba juniorilor va fi de durata (cine reuseste sa il tina mai mult in aer)
- proba seniorilor de durata si aterizare de precizie
- se va puncta si constructia
- eu pot sponsoriza concursul cu kituri de Dynamo / DynamoXL si cu premii pentru locurile 1,2 si 3 (kituri de Element 2m, Trotter si Dynamo/DynamoXL)
- pentru ca seturile vor fi disponibile gratuit (se vor plati taxe de transport/curier) echipele se vor inscrie din timp si vor publica build log-uri pe forum.
Alte idei?