Modelism - RHC Forum: Cafenea planoare - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 74 Pagini +
  • « Prima
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Cafenea planoare orice despre planoare

#451 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 30 January 2015 - 02:44 PM

he he... conteaza unde sunt si puse... :D
... cu picioarele pe pamant ...
0

#452 Useril este offline   OcsiRC 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 567
  • Inregistrat: 16-April 14
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare

Postat 09 February 2015 - 11:01 PM

.... form Germany with Love .. :good:

Fisiere atasate


0

#453 Useril este offline   LaserCut 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 289
  • Inregistrat: 08-November 12
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2015 - 06:59 PM

Ma mir ca nu e nimeni sa spuna ca gaseai prin China ceva mai bun la o fractie din pretul acestuia.
0

#454 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2015 - 07:14 PM

Pai din cauza ca nu gasesti, nici mai ieftin nici mai scump. Chinezii nu fac gearboxuri planetare. Gasesti insa motoare China foarte bune (mai ieftine ca hacker) pe care le poti pune pe gearboxuri Maxxon.

Am cautat o gramada si nu am gasit, nu-mi vine sa dau 100 EUR pe un gearbox dar daca ai fuselajul ingust nu prea ai de ales.

Vezi postareaLaserCut, la 11 February 2015 - 06:59 PM, a spus:

Ma mir ca nu e nimeni sa spuna ca gaseai prin China ceva mai bun la o fractie din pretul acestuia.

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 11 February 2015 - 07:16 PM

0

#455 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2313
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 11 February 2015 - 09:34 PM

Nu ma pricep la gearbox ... astea Robbe sunt bune la ceva sau sunt pocnitori?

http://www.conrad.de...00-331?ref=list

http://www.conrad.de...00-331?ref=list

Aici gasiti preturi pentru motoare Hacker (nu stiu daca sunt mai bune decat pe alte site-uri):

http://www.conrad.de...&sort=Price-asc

In afara de chestii de la HK cele mai "scumpe" motoare pe car el am sunt niste Robbe de 760 KV:

http://www.conrad.de...-Turns?ref=list

Mi se pareau OK (consum mic, turatie relativ mica, cuplu OK), voiam sa le folosesc la planoare pina in 1 kg..ceva pareri pro / contra?
0

#456 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 11 February 2015 - 09:55 PM

In general Conrad e scump, cam tot ce ai aratat e un pic mai ieftin in alte parti. Reductoarele Robbe pe ebay.de de exemplu

Pana intr-un kg exista solutie relativ ieftina motor-reductor la 69 Euro:

http://www.hacker-mo...3&c=7200&p=7200

Mi se pare mai ales suspect de usoara, nu imi pot imagina cum poate sa fie doar 40g... :unsure:
... cu picioarele pe pamant ...
0

#457 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2015 - 09:58 PM

Acele gearboxuri le-am gasit si noi (eu, renato) dar nu stim despre ele nimic. Printr-o intamplare am un motor Robbe fix din ala. Trage excelent un planor de 1.8m, Passer-X si vreo 600g cu elicea stoc de 12x6. Cred ca 1kg e cam mult (sau la limita).
0

#458 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2015 - 10:00 PM

Asa e, arata foarte bine. Motorul are 20g asa ca e credibil. Fata de altele la 69 EUR e pomana. Singurul minus e ca e outrunner si se invarte carcasa.

Vezi postarearenatoa, la 11 February 2015 - 09:55 PM, a spus:

Pana intr-un kg exista solutie relativ ieftina motor-reductor la 69 Euro:
http://www.hacker-mo...3&c=7200&p=7200
Mi se pare mai ales suspect de usoara, nu imi pot imagina cum poate sa fie doar 40g... :unsure:

Aceasta postare a fost editata de stiganas: 11 February 2015 - 10:02 PM

0

#459 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2313
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 11 February 2015 - 10:56 PM

Cred ca gearbox-urile Robbe sunt pentru motoare brushed, in descriere zice ceva de clasele 400/500/600 si ca se potrivesc la gauri in fata si spate.
In alta ordine de idei motorul ala e de 115 W maxim (cam ca Robbe 2827-34), are 2200 KV cu reductor 4.4:1 (cred ca asta face cam 500 KV) si e folosit la 11 V pentru elice cu destul de mari (12"-13" cu pas x10 sau x8).
Motorul Robbe are 760 KV, iar la 3S duce un 11x8 (si cred ca la 2S duce si el 12"-13" cu x8). e recomandat pentru planoare pina in 800g si are maxim 820g tractiune.
Si e la jumatate de pret fata de motorul Hacker.
Pina la urma, daca nu sunt alte limitari legate de spatiu si greutate (Hackerul are totusi 21 mm diametru, fata de 28 mm Robbe ..diferenta de greutate 40 g Hacker / 57 g Robbe nu prea conteaza pentru ca oricum din ce imi dau eu seama fuselajele pentru motoplanoare de performanta sunt cam scurte in bot)... merita sa bagi banii in Hacker A10-7L + 4,4:1 sau poti sa iti faci treba si cu Robbe?
Daca e sa bag banii in ceva cred ca asta e cea mai buna optiune:
http://www.hobbyking...Warehouse_.html


0

#460 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 11 February 2015 - 11:09 PM

Comparatia intre primele doua si ultimul e deplasata... ultimul e de 3x mai greu, trebuie planor mare ca sa justifice 160g in bot... plus alte minim 40g ESC-ul de 40A minim. Nu mai vorbim de planoare de 1kg.

De asemenea cel mai mult conteaza si cum zbori ce zbori... ALES nu e F5J ;) La F5J decolezi si cu 50W ditamai 3m++
Am fost si eu in faza sa am propulsie racheta, acum caut sub 10% din masa avionului.

PS: care motor Robbe ? :D

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 11 February 2015 - 11:10 PM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#461 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2015 - 11:16 PM

Pai eu ce am zis. Motorul Robbe e cu elice 12x6 (si con mic) pe un planor de 600g (la mine).

Gearboxul de la Robbe e de acum 100ani si de aceea zice ca e pentru motoare cu perii dar nu te impiedica nimeni sa pui motor brushless. Singura limitare e legata de putere.

Gearboxurile sunt limitate in putere. Daca fortezi se topesc. Alea scumpe rezista la puteri mari.
0

#462 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2313
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 11 February 2015 - 11:44 PM

http://www.conrad.de...ef=searchDetail
Daca te duci pe tab-ul de Downloadsa gasesti fisa tehnica .. e un pdf prost facut din scanare si nu pot sa il atasez ca e prea mare.
Daca te duci pe site-ul Robbe nu gasesti fisa tehnica, dar in schimb gasesti un XLS cu TOATE datele de tractiune de la TOATE motoarele lor, sectiunea de la 2827-34 e "consistenta"
http://www.robbe.de/...runner-2827-34/
Am facut un XLS cu "combinatiile" cu tractiune peste 400 g.

Fisiere atasate


0

#463 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2313
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 12 February 2015 - 12:07 AM

Daca ma uit in datele de tractiune :
- la 2S maxim vad un AeroCAM 13x8 (528 g) sau chiar 13x11 (508 g), alte dimensiuni 14x7 (420 g) sau 12x (8/9/10)
- la 3S vad un 12.5x7 (617 g) sau 11x4 (527 g) sau 10x6 (500-525 g) => exact 11x4 si 10x6 folosesc eu (aeronaut CAM-Carbon).
Vad ca dau datele pentrui conuri de 45, 55 sau chiar 60 mm ...oare cat o fi cel standard care nu este specificat? 35 sau 40 mm? Cred ca 40 mm e cel mai uzual.
Deci un 12x... e la limita de jos pentru 2s si la llimita de sus pentru 3s, ls 2S poti sa folosesti un 13x... sau 14x... iar la 3s 10x... sau 11x....
Si asta ar trebui sa duca orice planor pina in 800 g.
0

#464 Useril este offline   OcsiRC 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 567
  • Inregistrat: 16-April 14
  • Gender:Male
  • Location:Satu Mare

Postat 12 February 2015 - 10:32 AM

Vezi postareastiganas, la 11 February 2015 - 11:16 PM, a spus:

Gearboxurile sunt limitate in putere. Daca fortezi se topesc. Alea scumpe rezista la puteri mari.


Asa este …
Motivul pt care “ m-am aruncat “ la aceasta achizitie , dupa ce am avut sansa sa beneficiez de o ora si jumatate din timpul unui dealer de top de motoare din germania ( omul comercializeaza Hacker si Kontronik in valoare de 35.000 eur anual ) , este tocmai acest gearbox “ Maxxon 143972 “ care incredibil … are pret subventionat de Hacker in aceasta combinatie cu A20-6XL-10 EVO - care nu e deloc un motor de lepadat !
Revenind… “ 143972 “ este produs “ la comanda “ de Maxxon Germania pt Hacker , fiind printre putinele care au lagare din ceramica , l-am ochit de multa vreme si va asigur ca am studiat temeinic piata … combinatia asta are pe departe cel mai bun pret !
Scazand valoare de catalog al A20-6XL-10 EVO ( 76Eur) rezulta un pret IMBATABIL pt un gearbox de TOP !

Motorul v-a fii disponibil , daca il doreste cineva , rog PM , ofer pret de nerefuzat ;) - voi folosi acest gearbox cu un inrunner cu 5 g mai greu ….

Fisiere atasate


0

#465 Useril este offline   edisultan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2077
  • Inregistrat: 16-March 08
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea
  • Interests:Aeromodelism, navomodelism

Postat 21 February 2015 - 09:14 PM

Fără comentarii...
F5j
Altceva decât HK. Mie mi-a atras atenţia fuzelajul.
Sultan Eduard
0

#466 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 21 February 2015 - 09:19 PM

Mie greutatea... precis o sa zica Sorin sa mai puna 1-200g de plumb :)

"... einem Flächeninhalt von 65dm² (Flächenbelastung 14g/dm²) erreichen wir ein Fluggewicht ab 920g! "

daca era 2.5m... il luam
... cu picioarele pe pamant ...
0

#467 Useril este offline   edisultan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2077
  • Inregistrat: 16-March 08
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea
  • Interests:Aeromodelism, navomodelism

Postat 21 February 2015 - 09:38 PM

Daaa, în altă ordine de idei structura clasică a fuzelajului arată că se poate (posibil ca undeva să fie şi o urmă de carbon) şi la aproape 3m anvergură... Nu mai zic de proporţii şi echipare, un adevărat curs pentru cei care vor să se iniţieze (baterie de 1300ma/25c). Chiar dacă pare a fi un model de iniţiere pare să aibă potenţial. Zboruri line.

Aceasta postare a fost editata de edisultan: 21 February 2015 - 09:39 PM

Sultan Eduard
0

#468 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 21 February 2015 - 10:06 PM

De ce nu s-ar putea, si fara carbon, Bird of Time are fuselaj lemn integral la 3m.
Dar, ca si acesta... cam patratoasa totusi :)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#469 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 21 February 2015 - 10:17 PM

Arata foarte bine (nu inteleg de ce are mai bine sa fie 2.5m) dar:

- nu cred in cele 920g RTF
- nu am vazut nicaieri pe web nici o referinta, nici o discutie, nici un clip.

O sa cred cand o sa vad unul construit, cantarit si zburat. Cat despre carbon nu e nici o smecherie. Un model de F5J nu trebuie sa fie musai robust caci lansarea si zborul sunt cat se poate de line.
0

#470 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 February 2015 - 09:08 AM

Vezi postareastiganas, la 21 February 2015 - 10:17 PM, a spus:

Arata foarte bine (nu inteleg de ce are mai bine sa fie 2.5m)

Asezare in masina si un pic de agilitate, nu vreau neaparat cel mai stabil zbor, dar nici hotliner.
Preferinta personala, la concluzia asta am ajuns dupa ce am incercat 3 pasari diferite de 3m


...dar:
- nu cred in cele 920g RTF

BD are 860 ;)

- nu am vazut nicaieri pe web nici o referinta, nici o discutie, nici un clip.

mai cauta, sunt destule pe rcgroups, eu de acolo ii stiu, ca shop, nu modelul, sunt si sponsori la diverse etape de campionat european F3P, F5B...
si ce daca... ti se pare ca iese in lume asa mult din cluburile germane de builderi planoare ? language barreer chiar functioneaza ;)
Plus ca toti cumpara gata facute... cine mai construieste ... nici de CLM-Pro nu stiai prea multe acum un an ;)


O sa cred cand o sa vad unul construit, cantarit si zburat.

Baga avans 50% si ti-l fac eu, pentru tine :) Platesti restul numai daca iese. Sau ii facem maiden si il donam la Pucioasa :p

Cat despre carbon nu e nici o smecherie. Un model de F5J nu trebuie sa fie musai robust caci lansarea si zborul sunt cat se poate de line.


Cu ultima suntem de acord :)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 22 February 2015 - 09:08 AM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#471 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2313
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 22 February 2015 - 10:01 AM

http://www.hoelleins...c=12327&p=12327
Technische DatenHersteller / ImporteurGRÜNER CNC-ServiceBauweiseCNC-HolzbausatzSpannweite ca. [mm]2596mmLänge ca. [mm]1464mmTragflächenprofilS4083 mod.Tragflächeninhalt ca. [dm²]56.5dm²Fluggewicht ca. [g]1070gFlächenbelastung [g/dm²]ca. 18.9g/dm²RC-FunktionenHöhe, Seite, MotorLieferumfangRumpfCNC-gefräste Balsa- und SperrholzteileTragflächeCNC-gefräste Rippen u. Nasenrippen, Holme aus pultrudierten KohlefaserrohrenAnleitungDt. Bauanleitung mit farbigen, perspekt. Zeichnungen aller Bauabschnitte, farbige CAD-BaupläneSonstigesKleinteilesatz (Ruderhörner, Gabelköpfe, Bowdenzüge, etc.)

0

#472 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2313
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 22 February 2015 - 10:09 AM

http://www.hoelleins...c=12327&p=12327

Technische Daten Hersteller / ImporteurGRÜNER CNC-ServiceBauweiseCNC-HolzbausatzSpannweite ca. [mm]2450mmLänge ca. [mm]1400mmTragflächenprofilS7012Tragflächeninhalt ca. [dm²]51.0dm²Fluggewicht ca. [g]1495g (mit empf. Antrieb)Flächenbelastung [g/dm²]ca. 29.3g/dm²RC-FunktionenHöhe, Seite, Quer, Wölbklappen, MotorLieferumfang RumpfCNC-gefräste Balsa- und SperrholzteileTragflächeCNC-gefräste Rippen und Nasenrippen, Holme aus pultrudierten KohlefaserrohrenAnleitungDt. Bauanleitung mit farbigen, perspekt. Zeichnungen aller Bauabschnitte, farbige CAD-BaupläneSonstigesKleinteilesatz (Ruderhörner, Gabelköpfe, Bowdenzüge, etc.)

Aceasta postare a fost editata de ender67: 22 February 2015 - 10:11 AM

0

#473 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 February 2015 - 10:25 AM

Am intrebat deja, si este din 2 parti, ar trebui sa o modific sa iasa din 3 parti...
Plus ca pretul este disproportionat fata de total... 112 Euro. La mult mai putin tai in tara aripa de Allegro a lui Drela.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#474 Useril este offline   SORIN CAIUS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2103
  • Inregistrat: 02-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Arad
  • Interests:Avioane Ultrausoare, Planoare, Aeromodele , Heli

Postat 22 February 2015 - 10:59 AM

Nici eu nu cred ca iese la 920 gr. Doar motorul si bateria 3S1300 mah au 200 gr,mai puneti elicea, conul, 4 servo si Esc inca vreo 80-100 gr .

Mi-e greu sa cred ca poate, la 3 m, sa-l scoata la 620-650 gr si sa mai tina ceva.

Ultimul http://www.hoelleins...c=12327&p=12327 mi se pare mai interesant.

Ciao Sorin


P.S. Eu oricum i-as mai pune vreo 200-300 gr lest ca sa zboare inainte si pe adieri de vant. !!!!!!

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 22 February 2015 - 11:00 AM

0

#475 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 February 2015 - 11:13 AM

Motor pentru asa ceva as pune de 50 grame, bateria are 101 grame, am una la fel, cred ca in 200g intra si elicea si ESC-ul.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#476 Useril este offline   SORIN CAIUS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2103
  • Inregistrat: 02-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Arad
  • Interests:Avioane Ultrausoare, Planoare, Aeromodele , Heli

Postat 22 February 2015 - 12:11 PM

Renatoa,

bine atunci as mai pune 300-400 gr. lest.

Nu cred ca in 200 gr.intra motor, baterie 3S 1300 mah, elice , con, 4 servo si ESC, motorul recomandat de ei are 78 gr.

Da orcum discutia e inutila e doar de dragul discutiei.

Ciao Sorin
0

#477 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 22 February 2015 - 12:31 PM

Eu nu am gasit nimic legat de acest planor inafara de hoellein, poate pune cineva niste linkuri (pot sa fie in germana), eventual un youtube.

Deocamdata sunt in pauza de investitii in modelism. Am prea multe pe care vreau sa le zbor, am bagat toti banii de hobby in aparate foto si prima chestie pe lista e o statie DX7 din USA.
0

#478 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 February 2015 - 12:40 PM

Pai cum vrei sa gasesti daca a fost lansat pe 20 Feb ?! :o

https://www.facebook.com/hoelleinshop

Cauta de Libelle 380, ca e plin...

Uite si imagini probabil de la maiden, puse pe 23 ian

https://plus.google....570455495620433

Hmmm.. dupa ce le-am privit mai atent, incepe sa ma manance la portofel :)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 22 February 2015 - 12:44 PM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#479 Useril este offline   SORIN CAIUS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2103
  • Inregistrat: 02-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Arad
  • Interests:Avioane Ultrausoare, Planoare, Aeromodele , Heli

Postat 22 February 2015 - 01:58 PM

Uitati-va la asta ,


https://www.youtube....h?v=l6uIORPMeCM

Mie imi place mai mult, zboara, si pe vant tare .

Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 22 February 2015 - 01:59 PM

0

#480 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 22 February 2015 - 06:50 PM

Nici asta n-am stiu. Arata foarte bine. Incep sa cred ca e posibil sa il scoti la 920g. Din putinele zboruri cu High Aspect am vazut ca fara ceva frane e greu la aterizare.

Si Climaxx arata bine.

Vezi postarearenatoa, la 22 February 2015 - 12:40 PM, a spus:

Pai cum vrei sa gasesti daca a fost lansat pe 20 Feb ?! :o

https://www.facebook.com/hoelleinshop

Cauta de Libelle 380, ca e plin...

Uite si imagini probabil de la maiden, puse pe 23 ian

https://plus.google....570455495620433

Hmmm.. dupa ce le-am privit mai atent, incepe sa ma manance la portofel :)

0

Arata acest topic


  • 74 Pagini +
  • « Prima
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

21 useri citesc topicul
0 membri, 21 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro