Modelism - RHC Forum: Cafenea planoare - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 74 Pagini +
  • « Prima
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Cafenea planoare orice despre planoare

#1201 Useril este offline   edisultan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2074
  • Inregistrat: 16-March 08
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea
  • Interests:Aeromodelism, navomodelism

Postat 22 March 2017 - 06:49 PM

Vezi postarearenatoa, la 22 March 2017 - 11:09 AM, a spus:

Joineru-ul lucreaza pe acelasi principiu ca lonjeronul... taria este in platbandele care il delimiteaza, miezul este doar ca sa le tina la distanta necesara.
De asta poti pune balsa drept chesoane... care altfel s-ar face aschii.
Cand golul ala este umplut de fuselaj, rezistenta redevine ca si cum ar fi plin cu rohacell, cum este in rest.

Nu acolo vad eu punctul slab... ci cum se distribuie eforturile ca sa tii cele doua fuselaje in orice pozitie vrei...
Ampenajul ala in V este mult prea fragil ca sa poti pune baza pe el ca piesa de rezistenta structurala.

Ori am lipsit la cursul de rezistenţa materialelor, ori s-a rescris cursul. În locul ăla, termenul de "grindă de egală rezistenţă" îşi pierde sensul. Toate cele bune. Nu voi mai interveni.
Sultan Eduard
0

#1202 Useril este offline   SORIN CAIUS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2103
  • Inregistrat: 02-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Arad
  • Interests:Avioane Ultrausoare, Planoare, Aeromodele , Heli

Postat 22 March 2017 - 09:03 PM

Edi,

stai linistit rezistenta materialelor e aceeasi, in locul cu pricina clar e mai slaba piesa ca restul , dar probabil e destul de rezistenta pentru ca sa nu se rupa.

In cazul asta piesa ar mai putea fi usurata cu niste gauri ca partea plina nu se justifica daca are gaura aia in mijloc.

Ciao Sorin

Aceasta postare a fost editata de SORIN CAIUS: 22 March 2017 - 09:03 PM

0

#1203 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 22 March 2017 - 09:23 PM

Credeti-ma ca nu e plina, am avut un joiner rupt de la un vladimir, este un bloc de rohacell facut sandwich intre doua platbande de carbon. La fel ca un lonjeron. Nu e carbon masiv !

Daca dai o gaura in el, dar gaura aia o umpli cu un tub de carbon, nu s-a schimbat nimic.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1204 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2310
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 22 March 2017 - 11:58 PM

Ai si tu dreptate...DAR: eu compar cu joinerele de la Pulsar 3200, care sunt din compozit/carbon masiv, ambele joinere au impreuna 44-45 de grame, sunt un fel de grinda in I de dimensiuni 14x10 mm si cu "grosimea" partii centrale de 6 mm (practic din 10x14 mm se scot din lateral jumatati de elipsa si mujlocul ajunge la 6 mm). BETON.
In astea AM INCREDERE.
Ceea ce vad acolo e ceva gen platbanda de carbon cam 15x2 mm (maxim) ...si cu forta de apasare sau forfecare (nu sariti cu parul.. ca eu sint de specialitate "calculatoare") aplicata pe dimensiunea mica...ceea ce schimba fundamental datele problemei.
Dar mai vad si altceva: boom-ul ala mai introduce niste forte pe acolo, la actionarea suprafetelor de control de la amprenaje vor fi prezente si niste componente laterale ale fortelor, dar si verticale...si eu vad acolo o parghie cu brat destul de lung. O fi Vladimir cu multa experienta si face aripi beton de stau grasanii de 100+ kile pe ea...dar parca la joiner e un loc unde nu as face economie de greutate si de material. Acum e drept ca si fortele de la F5J sunt mai mici...
Eu as fi mers pe o solutie de joiner plin si o nervura separata mai groasa de carbon prin care trece joinerul si boom-ul atasat de acesta nervura (cu decupaje laterale pentru profilul aripii)...sau un boom mai special care sa urmeze profilul aripii .... dar nu boom trecut prin joiner. Asta ar fi fost ultimul lucru la care m-as fi gandit. Dar eu nu sunt Vladimir. Mult mai simpla si mai fiabila mi se pare solutia de la Pulsar FPV ...cred ca e cam ce am descris eu, boom-ul contine cred o nervura de carbon (dar pe care nu o vad in poze).
0

#1205 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2310
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 23 March 2017 - 12:16 AM

Si abia acum vad chestia care pare misto dar nu stiu cat de fiabila e: in boom in zona de grosime maxima a profilului monteaza un servo si cu un mosor pe el si pare a fi un sistem pull-spring pentru ampenaje (ca sa salveze greutate din coada ca deja are 2 boom-uri si motorul nu mai este amplasat in varful fuselajului ci ceva mai in spate).
Cred ca sistemul asta e al dracului de greu de reglat.
Din alte poze vad ca a montat receptorul in aripa (central) iar servo de flaps si cele de ampenaje sunt relativ "clasice".
Si daca tot sunt in postura de critic va zic ceva si de motor: vad doar un singur rulment, la coada. Daca palele nu sunt PERFECT echilibrate cred ca rulmentul ala va avea o uzura accelerata (si cel -sau mai bine zice cele - din motor).
0

#1206 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 23 March 2017 - 02:39 AM

Daca ati sti voi de unde a copiat nenea...2005, perioada ratacirii electrice.

Fisiere atasate


0

#1207 Useril este offline   fly 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 3415
  • Inregistrat: 09-November 08
  • Gender:Male
  • Location:Bran Brasov
  • Interests:Jeturi ,f3j ,f5j

Postat 23 March 2017 - 03:14 AM

Sau de aici ....oricum nimic inovativ .😊

Fisiere atasate


0

#1208 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 23 March 2017 - 09:30 AM

Vezi postareaender67, la 23 March 2017 - 12:16 AM, a spus:

...
Si daca tot sunt in postura de critic va zic ceva si de motor: vad doar un singur rulment, la coada. Daca palele nu sunt PERFECT echilibrate cred ca rulmentul ala va avea o uzura accelerata (si cel -sau mai bine zice cele - din motor).


Uite aici cum e montat motorul:
https://www.rcgroups...16&postcount=20
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1209 Useril este offline   SORIN CAIUS 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2103
  • Inregistrat: 02-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Arad
  • Interests:Avioane Ultrausoare, Planoare, Aeromodele , Heli

Postat 23 March 2017 - 10:43 AM

Renatoa,

Ma gandeam ca nu e o piesa plina .

Piesa are cele doua talpi de platbanda de carbon sus si jos, e plina cu spuma , cu rohacel in interior, iar pe margine au pus carbon , in configuratia actuala cu gaura aia la mijloc nu mai conteaza la rezistenta daca mai da si alte gauri . Daca tubul de carbon ar fi lipit ar tine mai mult pentru ca ar face o legatura ferma intre cele 2 talpi superioara si inferioara.

Or fi socotit si tine , mie nu-mi place scula, aripa e frumoasa ca forma , in rest nimic si cine stie cat o costa, vreo 3 K

Ciao Sorin
0

#1210 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 23 March 2017 - 10:51 AM

Pretul e clar de nivel vladimir... si de asta maraim de fapt de pe margine ca nu ne place... :)

As mai fi curios de un aspect... pentru cei care au statii de statii... din astea non open ;)
A prevazut careva ca va apare varianta asta cu 5 servo vreodata ? Si ce posibilitati de mixare exista ?
Poti comuta suprafetele intermediare sa lucreze ba ca flapsuri, mixate cu cel central, ba ca extensii de eleroane ?
Chestie care in openRC este o joaca de programat ... poate numai o statie multiplex sa permita asemenea libertate ... :unsure:
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1211 Useril este offline   MADA 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 987
  • Inregistrat: 09-August 04

Postat 23 March 2017 - 12:49 PM

Pentru F5J modelul nu este supus la forte si eforturi mari. In plus puteti sa fiti siguri ca nu l-ar fi lansat in piata inainte de a face toate testele specifice categoriei respective.
Da, este "urat" pentru ca e atipic. Si scump :). Dar la o greutate de 1.050 grame cu o anvergura de 3.7 m despre ce vorbim? La greutatea asta, cel putin in conditii de aer calm, ar trebui sa fie imbatabil.
Receptorul montat in aripa nu este nici o noutate, Supra are acest sistem de ani de zile.
Se pot seta suprafetele de comanda ale aripii (sigur pentru split de minim 6) sa lucreze in orice configuratie si la Graupner si la Futaba si la Jeti.

Aceasta postare a fost editata de MADA: 23 March 2017 - 12:50 PM

0

#1212 Useril este offline   ender67 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2310
  • Inregistrat: 15-September 13

Postat 27 March 2017 - 02:09 PM

https://www.rcgroups...ic-Pod-and-Boom
0

#1213 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 29 March 2017 - 09:58 PM

O sa aduc la Rapa Rosie rola cu film de laminare. Cine doreste ii dau.


Imi pare mie sau sectiunea de planoare a devenit printre cele mai active (intr-un forum de modelism amortit bine de tot)
0

#1214 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 29 March 2017 - 10:32 PM

Am mai gasit un motor care pare bun pentru planoarele astea usoare:

http://www.banggood....ml?rmmds=search

la diemnsiuni pare la fel cu celebrul ADH300l.


O sa cumpar unul sa vad cum canta.
0

#1215 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 30 March 2017 - 07:14 AM

Mai usor, 32g, deci putere mai mica, kv mai mare 1350 care te obliga la o elice mai mica, chestii care se vad si in tractiune 340g fata de 525...
Dar betmen il va lua oricum, nu strica o comparatie ;)
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1216 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 30 March 2017 - 11:23 PM

Si am gasit in casa alte doua motoare bune pentru planoare mici si usoare (pe langa cel de la bangood care e pe drum):

Himax HC2212-1180 Electric Brushless Outrunner Motor 30g 50W

Specifications

Power: 50W
KV: 1120
ESC Rating: 8A
Weight: 30g
Diameter: 22mm
Length: 26mm
Shaft Diameter: 2mm
Prop Size: 6x4 - 9x4.7
Rm: 0.30
lo: 0.5

Am doua bucati luate acum ceva ani de la Andrei Petre (hobbyrc) pe bani putini.

AX-1806C-2100
Micro brushless motor

Factory Spec.
Kv: 2100rpm/v
Lipo Range: 2-3 cell
Suggested prop: 5x3~6x3
Best current range: 3~7A
Weight: 26g
Shaft: 3mm

Stator: 18 x 6mm

si asta are de fapt tot ax de 2mm, cred ca am doua luate acum si mai multi ani pentru un GWS BN2.

Oricare cred ca ar merge foarte bine pe un Dynamo. Aste inseamna ca mai trebuie sa construiesc unul.
0

#1217 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 31 March 2017 - 08:32 AM

Himax-ul are doar 50W... anemic, va decola ca o balena.

AX-ul... kv mare, elice mica...

Sigur, daca le ai, incercatul e pe gratis :) dar n-as recomanda nici unul cumparat expres pentru task-ul asta.

Dupa ADH300L, urmatorul motor care merita atentie as zice ca e asta... parerea mea
https://hobbyking.co...1400kv-22g.html

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 31 March 2017 - 08:36 AM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#1218 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 31 March 2017 - 08:39 AM

Ma tenteaza planorasul asta:


INNOVATION
Technical data
Wing span (approx.) [mm] 1245
Length (approx.) [mm] 830
Wing area (approx.) [dm²] 15
Take-off weight (approx.) [g] 250
Wing loading (approx.) [g/dm²] 17
RC functions Seite, Höhe, Motor
https://www.hoellein...c=12327&p=12327

culmea e ca motoarele pe care le am sunt un pic cam mari :)


Himax-ul e anemic pe hartie dar baietii l-au pus pe niste aripi delta in Bucuresti si rupea. In botul planorului are racire slaba asa ca intradevar mai mult de 80W nu poti sa storci din ele fara miros de fire prajite.
0

#1219 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 31 March 2017 - 08:54 AM

Da, ei recomanda motor de 18mm si 19g... prea tzantzar...

Size, diameter x length 18 x 26
Weight 19
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1220 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 03 April 2017 - 08:52 AM

Din intamplare am descoperit ca la Tower au pe stoc gearbox-ul GP, 4,4:1 la 40 USD si cu transport ieftin.

http://www3.towerhob...4&P=6#resources


Tare ma tenteaza, am din preistorie un HET 2W-20 care ar rupe in combinatia asta. Duce pana la 700W cu eficienta de invidiat. N-am planor pe care sa il pun dar asta e o chestie secundara :)
0

#1221 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 03 April 2017 - 09:12 AM

Asta voiam sa te intreb... la ce... :)
Eu cel putin lichidez tot ce am adunat propulsie pentru +3m
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1222 Useril este offline   edisultan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2074
  • Inregistrat: 16-March 08
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea
  • Interests:Aeromodelism, navomodelism

Postat 03 April 2017 - 04:23 PM

Să înţeleg că încet încet mergem către modele mici şi uşoare?
Sultan Eduard
0

#1223 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 03 April 2017 - 05:23 PM

In competitii cursa a fost spre cat mai mare si mai usor, pana s-a ajuns la niste situatii absurde, sa nu mai conteze pilotul...

E personal, nu fortat de legalisme.
Tot ce am avut mare nu mi-a placut cum a zburat. Bigger is better... sa fie la ei !

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 03 April 2017 - 05:25 PM

... cu picioarele pe pamant ...
0

#1224 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 03 April 2017 - 06:09 PM

Numai usoare. Nu o sa vezi pe nimeni laudand-se ca a scos un model mai greu decat cel de anul trecut. Lest poti sa adaugi oricat, "lightness" nu.

Dupa concursul optimist din WE, la restaurantul din Mizil m-am plans ca nu se mai gasesc motoare OS Max LA10 (nu se mai fac de ani buni) si astazi marinaru mi-a gasit unul pe ebay in Ungaria. Asa ca l-am luat asa ca acum am nevoie de un planor pentru motor asa ca am cumparat ultimul exemplar de SIG Riser 100 de la phoenix.

De mult ma tot gandeam la el asa ca am avut o scuza buna sa-l cumpar. Motorul (pentru concursul Optimist si nu numai) se pune sus pe un pod prins intre aripi cumva, asta ramane de vazut dar sigur se poate.

Vezi postareaedisultan, la 03 April 2017 - 04:23 PM, a spus:

Să înţeleg că încet încet mergem către modele mici şi uşoare?



Hehe, cei care zboara ca o cizma sau nu au (prea) avut planoare performante se plang ca e mare problema si in competitii nu mai conteaza pilotul. Ai un model bun si gata - modelul face singur 10 minute, vine singur la punct fix, fix in ultima secunda. Si marmota invelea ciocolata in staniol.
0

#1225 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 03 April 2017 - 06:38 PM

Vezi postareastiganas, la 03 April 2017 - 06:09 PM, a spus:

Dupa concursul optimist din WE, la restaurantul din Mizil m-am plans ca nu se mai gasesc motoare OS Max LA10 (nu se mai fac de ani buni) si astazi marinaru mi-a gasit unul pe ebay in Ungaria. Asa ca l-am luat asa ca acum am nevoie de un planor pentru motor asa ca am cumparat ultimul exemplar de SIG Riser 100 de la phoenix.


Cand am vazut ca nu mai sunt OS .1LA, motor ce este pe Lazy Bee, am cautat si am gasit Norvel. De mult imi doream asa ceva. Tehnica militara, bijou:
http://www.nvengines...emart&Itemid=65
Au fost extrem de promti si de seriosi.



0

#1226 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 03 April 2017 - 07:12 PM

Am vazut/citit si eu despre ei dar am zis sa pornesc modest si fara importuri/taxe vamale. Oricum multam de informatie, o confirmare la prima mana ca sunt seriosi si au produse de top.

Vezi postareadan_mitea, la 03 April 2017 - 06:38 PM, a spus:

Cand am vazut ca nu mai sunt OS .1LA, motor ce este pe Lazy Bee, am cautat si am gasit Norvel. De mult imi doream asa ceva. Tehnica militara, bijou:
http://www.nvengines...emart&Itemid=65
Au fost extrem de promti si de seriosi.

0

#1227 Useril este offline   edisultan 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2074
  • Inregistrat: 16-March 08
  • Gender:Male
  • Location:Tulcea
  • Interests:Aeromodelism, navomodelism

Postat 04 April 2017 - 06:10 PM

Vezi postareastiganas, la 03 April 2017 - 06:09 PM, a spus:

De mult ma tot gandeam la el asa ca am avut o scuza buna sa-l cumpar. Motorul (pentru concursul Optimist si nu numai) se pune sus pe un pod prins intre aripi cumva, asta ramane de vazut dar sigur se poate.

Fisier atasat  pilon IMAG0168.jpg (113.72K)
Number of downloads: 15
Merge ceva asemănător lucrat din placaj multistrat. Aici am folosit placaj de tei de 5mm, uşurat cu decupări circulare şi peste el, placaj de mesteacăn de 1mm.
La fel de bine, merge făcut pilonul dintr-o ţeavă de carbon pe care fixezi batiul motorului, soluţiile sunt multe.
Sultan Eduard
0

#1228 Useril este offline   stiganas 

  • MEGA Membru
  • Grup: MODERATOR
  • Postari: 8326
  • Inregistrat: 25-September 06
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 04 April 2017 - 09:33 PM

Multam, arata bine. O sa deschid un topic nou cu Riser 100 cat de curand. E interesant, in USA pare ca toata lumea l-a facut cel putin odata si de aceea nimeni nu se mai oboseste cu un build log amanuntit, sunt ceva topice dar subtirele.

Vezi postareaedisultan, la 04 April 2017 - 06:10 PM, a spus:

Atasament pilon IMAG0168.jpg
Merge ceva asemănător lucrat din placaj multistrat. Aici am folosit placaj de tei de 5mm, uşurat cu decupări circulare şi peste el, placaj de mesteacăn de 1mm.
La fel de bine, merge făcut pilonul dintr-o ţeavă de carbon pe care fixezi batiul motorului, soluţiile sunt multe.

0

#1229 Useril este offline   renatoa 

  • Sky Sapiens
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 19176
  • Inregistrat: 28-April 05
  • Gender:Male

Postat 04 April 2017 - 09:36 PM

Eu zic sa nu te avanti, te va dezamagi... acum dupa experienta cu kit-ul zilelor noastre...

Am de mult timp un kit de Gentle Lady aici, nici nu imi vine sa ma apuc vazand cat de barbar e lucrat, este si sub kit-urile Graupner din anii 70-80.
... cu picioarele pe pamant ...
0

#1230 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9330
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 05 April 2017 - 03:12 AM

Sigur, este ca la telefoanele "inteligente". Daca a aparut xxx100, musai aruncam xxx99. De xxx50 mai pomenesc doar dinozaurii.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 05 April 2017 - 03:12 AM

0

Arata acest topic


  • 74 Pagini +
  • « Prima
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

25 useri citesc topicul
0 membri, 25 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro