[smk]

Ok , deci bugete ar fii la primarii, si cum ar putea un club sa le atraga?

[Kitty]

din acte stiu printr-o audienta la primar,in care sa ii prezinti despre ce e vorba,filmari cu respectivele competitii,prezentarea clubului si pilotii acestuia si rezultatele lor,apoi beneficiile creerii unor piste si locuri de desfasurare a antrenamentelor/concursurilor,ar fi benefic si pt acel oras din punct de vedere turistic si financiar,in conditiile in care nivelul competitiilor ar fi foarte ridicat,va fi vizitata si de piloti din afara granitelor

[mizzone]

Andi Alex, la 28 January 2012 - 03:10 PM, a spus:

Ok. Pe langa faptul ca Necula Cristian si Ciobotea Sahin, imperuna cu AMB-ul cu care se face cronometrarea (sistem modern de cronometrare, de ultima generatie de fapt) reprezinta un sistem foarte bun de arbitraj si pe langa faptul ca locurile de concurs pentru 2012 sunt cat se poate de moderne si pe langa faptul ca la locul de organizare, in timpul concursului este permanent un medic, cam care ar fo problemele grave domnule Mizzone?
Eu personal, ca observator federal pertinent, modelist fiind, nu am observat nici o problema in 2011. In 2012 lucrurile vor fi chiar mai bune, mai ales datorita noilor locuri de concurs si implicarii firmelor.
Mizzone, cand ai fost tu ultima data la o competitie a federatiei, fie doar ca si observator?

colegul sahin insusi a deschis p-acilea un subiect, recunoscind ca motivatie ideea ca are MULTE de aflat/invatat...in plus, mi-a "recunoscut" direct si personal ca nu poate aplica SINGUR toate aspectele legate de regulamente si arbitraje...
cristi necula face treaba buna. LA PUCIOASA!
despre AMB nu trebuie sa ne faci matale precizari, am luat "contact" cu el mult inainte ca sa se apuce de modellbau majoritatea celor care fac acum rc si care s-au apucat dupa nasterea rhc-ului...
cit despre concursurile federale la care am fost, din pacate cel putin la ultimele 10(ZECE!) la care am fost "martor" au relevat aspecte care ne-au confirmat/reconfirmat ca lucrurile nu sint nici pe departe in regula; daca vrei punctualizari, as prefera sa o fac "live", sint mult prea multe erori grave ca sa mai am rabdare sa le reiterez aici, am scris de prea multe ori despre ele, nu s-a intimplat nimic, nici macar la alea care s-au "lasat" cu vatamari corporale grave(chiar cu punerea in pericol a vietii unor oameni!!!) nu au avut "ecouri"...
nemaivorbind ca, PE ACTUALA CONFIGURATIE LEGISLATIVA, daca vine "garcea" la orice concurs de termice, are de lucru foarte mult(vezi problema combustibilului cu metanol si nitrometan...!!!).
zici ca "faci" rc de prin '92...unde l-ai facut, si la ce clase ai "tras" in anii aia(cu accedere in fazele finale!), asa, ca se ne dumirim un pic si noi de maretia palmaresului "nambaroanului federal" actual...
no offense, da' nu va regasesc in statistici...
bafta si minuni!

[mizzone]

smk, la 29 January 2012 - 10:16 AM, a spus:

Ok , deci bugete ar fii la primarii, si cum ar putea un club sa le atraga?

ajuta-ne un pic sa intelegem: e achiesata cumva ideea modelismului pe bani publici? in romania in care avem mai mult decit ne-am putea inchipui strazi FARA canalizare si apa curente, chiar localitati intregi? fara curent electric chiar? nu cred ca am putea fi de acord ca din impozitele noastre sa se alimenteze dezvoltarea unui hobby cu valente competitionale, in vreme ce am amici care au plecat sa faca medicina in alte tari, ca aici nu aveau "loc"...
mai oameni buni, hai sa vedem modelismul ca un fenomen social INTEGRAT in societate, pe cale NORMALA, in ordinea prioritatilor, nu cred ca e firesc sa ne inscriem in acelasi peisaj in care primariile au cheltuit bani pe baze sportive in zone in care nu exista nici macar un punct de asistenta medicala de urgenta...
sa lasam banii publici in pace, modelismul, pe actualul spectru socio-economic de p-acilea, nu credem ca e normal sa-l dezvoltam pe bani publici, mai ales cita vreme nu exista cuantificat un sistem bine pus la punct de selectie si acces, in urma caruia sa ajunga la resursele specifice, deloc ieftine, persoane cu adevarat avizate si implicate...stiu exemple punctuale in care pe listele de indemnizatii ale unor cluburi erau inscrisi copii sau nepoti ai celor din staff-ul clubului, chiar mie mi s-a intimplat sa fiu pus in situatia sa mi se ceara nici mai mult, nici mai putin, sa pun la dispozitia unei astfel de persoane, materialul MEU de concurs, in conditiile in care persoana respectiva nu fusese niciodata, in sezonul respectiv, pe pista la antrenament, mai mult, era inscrisa, cu parintele sau cu tot, pe lista de indemnizatii de efort a clubului respectiv...la vremea respectiva, clubul in cauza, si sectia respectiva functiona pe bani publici...
insa asta poate fi cumva un alt subiect de discutie, si anume insasi concurenta neloiala din competitiile rc in care concurentii care vin de la cluburi ce "stau" pe bani de la bugetul de stat( in speta banii din impozitele noastre) si concurentii care vin pe banii lor...cu alte cuvinte, un concurent de la un club (sustinut de o primarie, de exemplu...), "trage", vorba vine, cot la cot, cu un concurent care se sustine singur-singurel...asta....cum mai "vine"?....
bafta si minuni!

Aceasta postare a fost editata de mizzone: 29 January 2012 - 02:33 PM

[Andi Alex]

Mizzone. Eu nu am zis ca fac RC, insa esti prost.informat! Sunt multiplu campion mondial si european la aeromodelism si ma poti gasi in enciclopedia sportului! Mai am si un sportiv pe care l-am antrenart si a fost convocat la lotul de juniori... Mai sunt si arbitru international... Tu ce rezultate ai?
Sa nu facem din RC o miscare deosebita de cea a modelismului in general, ca nu e. E tot acelasi drac! Tot aceleasi probleme. Acolo unde fac eu performanta, costurile sunt si mai ridicate. Costul unui model este 1000 - 1500 euro si trebuie 3 - 5 modele pe clasa, functie de nivelul competitiei (starea vremii avand o mare pondere)
Cat despre restul... Ma abtin. Dorinta ta de a contrazice pe oricine este deja proverbiala!

Aceasta postare a fost editata de Andi Alex: 29 January 2012 - 03:00 PM

[mvpricop]

Sunt doua cluburi de modelism de stat in Bucuresti, cu bugete de in jur de 100000 Euro pe an.
Doritorii de senzatii automodelistice rc si nu numai, pot sa mearga acolo.
Io sunt curios daca au cu cine sa vorbeasca.

As vrea sa vad:
-site-urile cluburilor respective - la asa buget, trebuie sa aiba;
-biografiile sefilor de club;
-rezultate in competitii;
-galerii cu poze/filme, canal youtube cu competitiile pe care desigur, le-au organizat, istoria glorioasa a clubului;
-personalitati marcante ale vietii modelistice pe banii statutlui - competitori;
-diverse fapte de arme;
-fotografii din sediile cluburilor respective:
- avioane, barci pe pereti, masinute pe raft, rachete in valize, in lucru;
- vitrine cu palmaresul: medalii, cupe, diplome;
-scule, unelte, dotare;

De ce FRMD nu promoveaza aceste cluburi de atat de mare succes?
De ce sa ne ducem la primarii, cand sunt cluburi super-tari?
Nu vrem bani de la ele, vrem doar sa fim inscrisi, sa putem, desigur, concura.

Aceste cluburi sunt un model de reusita pentru toata Romania, daca au ajuns la asa bugete.
Poate vor si altii sa faca la fel si sa propaseasca acest sport tehnico-aplicativ.
Vrem sa invatam din povestile de succes ale acestor mari cluburi.

[Andi Alex]

Banii publici cu destinatie exclusiva pentru sport oricum exista. Deci ori ii luam noi, ori altii! Bugetul este buget, iar banii pentru sport nu se duc la asfaltare sau panseluti! Au destinatie expresa!

[Andi Alex]

Simplu. Pentru ca a concura cu totii la 2 cluburi nu e o solutie. Pentru dezvoltare avem nevoie de mai multe club uri, avem nevoie de cluburi in tara, unde acum nu sunt.

[Andi Alex]

Campionii nostru mondiali provin din bani publici!
Intra pe situl federatiei si ai sa vezi cate personalitati sunt sau au fost in Romania. Primul titlu de Campion Mondial dateaza de prin 1950.
Treaba cu siturile depinde de cluburi si membrii lui.
Eu, ca si modelist bugetar, imi tin modelele acasa. Nu au fost achizitionate din bugetul statului, ci din al meu. In plus, o parte din ele au fost donate catre cluburi, tot de mine, pentru juniori.

[Andi Alex]

Si... Era sa uit. "Numberoanul" federal, domnul Radu Berceanu, presedintele ei, provine din RC, unde a avut rezultate notabile.

[mvpricop]

Tari ca Germania, Italia, UK, nu au buget pentru rachetism, dar cred ca si la alte "ramuri" e la fel.
Sunt ani cand oamenii vin si ani cand nu vin la europene sau mondiale, dupa cum au sau nu au bani. Daca au din surse private, vin, statul nu prea stiu sa le dea.
Tarile socialiste, ca Rusia, Ukraina, Belarus, China, alte tari slave si cu voia d-voastra Romania au buget, ca razboiul rece se face si cu modelism (rachete, masini, barci, avioane) si oricum, inca nu s-a terminat, ba chiar vrem in continuare.

La ce buget are modelismul in Romania, gasesc absurd sa folosim cuvinte de gen "dezvoltare".
Cum adica, FRMD face eforturi pentru "dezvoltarea" Modelismului?
Pai Modelismul e sport finantat de stat, cu bani care nu se transforma in asfalt/pansele, deci este obligatoriu sport DEZVOLTAT, pen' ca e BUGETAT!!

Eu sunt convins ca Modelismul Romanesc este superdezvoltat si ne agitam degeaba aici.
Daca sutele de mii de euro pe an(poate milion?) se transforma in Modele, Indemnizatii, Diurne, Cazare, Transport, rezulta obligativitatea obtinerii de titluri mondiale si europene, confirmata si reconfirmata in fiecare Raport Anual de Activitate.


Cand vedem o corelatie buget_club/titluri_europene_mondiale/"ramura", ca sa se vada mai clar performantele deosebite din acest sport superdezvoltat?
Imi place aia cu "mai multe cluburi in tara". Dar cluburile de stat din tara aduc oare rezultate euro-mondiale? Astea de stat din Bucuresti au si ele?
Cine e mai tare, Provincia sau Bucurestiul?
Ar trebui sa vedem si noi, inclusiv bugetele de stat si luat. :drinks:
Cine oare influenteaza "politica de bugetare" a cluburilor de stat? Are FRMD vreun cuvant de spus in aceasta afacere?


Nu vrem lei nu vrem valuta,
Vrem Andi sa ne conduca!

[Dan]

@mvpricop:
esti sportiv legitimat la vre-un club?

[mvpricop]

CS AEROSTAR, racheto si aero.

[Andi Alex]

Domnu'. Victor Pricop, credeam ca stii ca rachetomodelismul e subdezvoltat ca numar de cluburi si sportivi. Asta era directia in care vroiam dezvoltare. Numar cluburi mai mare - numar de sportivi mai mare - cometitie mai stransa - rezultate mai bune - dezvoltare.
Poate imi spui si mie porumbelule ce cluburi sunt la : Valcea, Covasna, Botosani, etc.
Da, provincia aduce rezultate, dar nu despre asta vorbeam.
In Germania se preda din nou modelismul in scoli, dar spre mai putin binele lor, au realizat aceasta necesitate abia dupa ce au ramas putini specialisti.
Drama modelismnului in tara asta este faptul ca nu sunt cluburi in toate judetele. Sau nu stiu eu? Te rog sa imi spui si mie cam care ar fi superdezvoltarea asta, cu exceptia rezultatelor. Ca rezultate suntem in primele 5 federatii.
Pentru necunoscatori, mvpricop este membru al unui club afiliat si membru al lotului national de rachete, un bun sportiv al acestei federatii.

Aceasta postare a fost editata de Andi Alex: 29 January 2012 - 06:50 PM

[robert15]

mizzone poate esti amabil sa ne impartasesti o parte din rezultatele tale.nu de alta dar daca tot o faci pe gigi contra,poate ma faci sa imi para rau ca m-am luat de tine nestiind ce mare campion esti.

Aceasta postare a fost editata de stamate: 29 January 2012 - 06:48 PM

[stiganas]

Domnule Pricop de cate ori mergeti la club sa va antrenati ? Antrenurul dvs. cine este ? Care este relatia dintre dvs. si antrenor ?

Sunteti un sportiv adevarat sau doar va folositi de apartenenta la un club in mod formal pentru a avea o legitimatie care va permite sa apareti la diferite concursuri federale ? Asta nu e spiritul sportiv adevarat domnule Pricop. De asta nu aduceti medalii tarii, lucrati de unul singur si platiti totul din buzunar, daca nu ar fi legitimatia aia la aerostar as zice ca e chiar un hobby nu o activitate sportiva legitima.

mvpricop, la 29 January 2012 - 06:27 PM, a spus:

CS AEROSTAR, racheto si aero.

[Andi Alex]

Victor, este adevarat ca unii din cei mai buni la rachete, daca nu cei mai buni sunt cei de la CSM Buzau? E club de stat.
E adevarat ca la aero cei mai buni sunt CSU Pitesti? Tot de stat sunt.
E adevarat ca la navo sunt CSTA Bucuresti, Sportul si CSM Timisoara? De stat tarticu'
E adevarat ca la auto, printre aia buni sunt CSM Arad si CSTA Bucuresti? Tot de stat sunt.
Despre ce vorbim noi aici? Eu vorbesc de nevoia de sportivi si de legitimati pentru dezvoltarea modelismului ca sport. Eu vreau sa ii lamuresc pe oameni de necesitate legitimarii, pe care tu o constientizezi. Aici nu e o lupta stat - privat :wub:

[MLGore]

Andi Alex, la 29 January 2012 - 07:08 PM, a spus:

Victor, este adevarat ca unii din cei mai buni la rachete, daca nu cei mai buni sunt cei de la CSM Buzau? E club de stat.
E adevarat ca la aero cei mai buni sunt CSU Pitesti? Tot de stat sunt.
E adevarat ca la navo sunt CSTA Bucuresti, Sportul si CSM Timisoara? De stat tarticu'
E adevarat ca la auto, printre aia buni sunt CSM Arad si CSTA Bucuresti? Tot de stat sunt.
Despre ce vorbim noi aici? Eu vorbesc de nevoia de sportivi si de legitimati pentru dezvoltarea modelismului ca sport. Eu vreau sa ii lamuresc pe oameni de necesitate legitimarii, pe care tu o constientizezi. Aici nu e o lupta stat - privat :wub:

Pt. a avea mai multi sportivi legitimati ar trebui mai multe competitii de nelegitimati in prima faza, doar asa se pot atrage modelistii catre latura de performata a acestui sport.

[Andi Alex]

MLGore, la 29 January 2012 - 07:57 PM, a spus:

Pt. a avea mai multi sportivi legitimati ar trebui mai multe competitii de nelegitimati in prima faza, doar asa se pot atrage modelistii catre latura de performata a acestui sport.

Da. Problema e ca raman la stadiul de nelegitimati, fiindca aud tot felul de baliverne de la unii care ori sunt nestiutori, ori rauvoitori si care oricum, nu fac un bine modelismului ca sport.

[Marius Cobra]

Daca ati vrut sa clarificati ceva cu threadul asta, aflati ca ati reusit exact opusul, e adevarat ca sunt incepator absolut dar nici din chestia asta a voastra nu se intelege nimic.
Intai vine Alex si spune ca daca vreau sa concurez trebuie sa ma inscriu in federatie, pe urma vine Skipper si zice sa se mai face o federatie, Diesel spune ca de fapt oricum oricine poate organiza campionatul national, si lucrurile divagheaza de nu se mai intelege nimic.
Poate ar trebui sa se inceapa cu inceputul si sa se explice un pic relatia cluburi - federatie - concursuri - campionate - magazine si asa mai departe. Vreau sa concurez si cum zic si altii pe-aici nici nu stiu ce trebuie sa fac pentru asta.

[Adi96]

Marius Cobra, la 29 January 2012 - 08:20 PM, a spus:

Daca ati vrut sa clarificati ceva cu threadul asta, aflati ca ati reusit exact opusul, e adevarat ca sunt incepator absolut dar nici din chestia asta a voastra nu se intelege nimic.
Intai vine Alex si spune ca daca vreau sa concurez trebuie sa ma inscriu in federatie, pe urma vine Skipper si zice sa se mai face o federatie, Diesel spune ca de fapt oricum oricine poate organiza campionatul national, si lucrurile divagheaza de nu se mai intelege nimic.
Poate ar trebui sa se inceapa cu inceputul si sa se explice un pic relatia cluburi - federatie - concursuri - campionate - magazine si asa mai departe. Vreau sa concurez si cum zic si altii pe-aici nici nu stiu ce trebuie sa fac pentru asta.

Ce e asa de greu? Federatia are cupa romaniei si campionatul national, nu poti sa te inscrii la federatie direct ci la un club. De anul asta hpi organizeaza si ei campionat national dar doar la drift si crawling, nu au legatura cu campionatul national din federatie si nu se aduna punctele sau ceva.

[Adi96]

Pentru concursurile din federatie trebuie sa fii legitimat, pentru celelalte poti veni ca simplu participant platesti taxa de concurs si te dai.

[Andi Alex]

Daca citesti mai sus, ai sa vezi ca numai federatia poate organiza Campionat National. Diesel e legitimat!
Apoi, in Romania, poate exista legal, o singura federatie care sa reglementeze problemele de modelism si un singur reprezentant al federatiilor internationale, federatia nationala.
Federatiile nationale sunt subordonate ANST din Guvernul Romaniei, sunt cat se poate de oficiale si legale. Deci, cum nu pot fi 2 ministere, nu pot fi 2 federatii. Cred ca era o gluma sau ca "alta" se referea la o alte converstie, sau ceva de genul.
Guvernul reglementeaza activitatea sportiva cu instrumentele sale, federatiile. Federatiile sportive nu sunt SRL.
Singura activitate sportiva legala, e cea sub indrumarea federatiei.
Restul e un hobby.
Sportivii doar cei legitimati, restul sunt hobbysti.
Din mailul si discutiile de la hpi pot spune ca si ei sprijina federatia, ceea ce mi se pare un fapt firesc.

Aceasta postare a fost editata de Andi Alex: 29 January 2012 - 08:33 PM

[Adi96]

Marius Cobra, la 29 January 2012 - 08:20 PM, a spus:

Daca ati vrut sa clarificati ceva cu threadul asta, aflati ca ati reusit exact opusul, e adevarat ca sunt incepator absolut dar nici din chestia asta a voastra nu se intelege nimic.
Intai vine Alex si spune ca daca vreau sa concurez trebuie sa ma inscriu in federatie, pe urma vine Skipper si zice sa se mai face o federatie, Diesel spune ca de fapt oricum oricine poate organiza campionatul national, si lucrurile divagheaza de nu se mai intelege nimic.
Poate ar trebui sa se inceapa cu inceputul si sa se explice un pic relatia cluburi - federatie - concursuri - campionate - magazine si asa mai departe. Vreau sa concurez si cum zic si altii pe-aici nici nu stiu ce trebuie sa fac pentru asta.

Bine mai sunt si alte aberatii pe care le vezi doar la noi de genul seniori juniori, aduni mere cu pere si cu carnati si faci clasamentul etc. Ceea ce in afara nu exista, acolo esti campion la 1/10 offroad 2wd sau la sc 2wd sa zicem, nu aduni punctele de la captive cu termice cu 1/18 etc onroad offroad si tot asa.

[mizzone]

he-he!
problemele de rezolvat sint la rc, cu precadere...
cit despre corp de arbitri, avizat/evaluat periodic, cit despre moralitate si non-trivialitate la locul de concurs, despre acuratetea si coerenta orarelor zilelor de concurs, despre modul de aplicare a regulamentelor, atit cele TEHNICE, cit si cele de ORGANIZARE, se pare ca nu se vrea a se discuta PUNCTUAL...
intrebare directa: de ce nu s-au anchetat din oficiu cazurile de vatamare corporala grava ce au avut loc la intreceri federale, soldate cu evidenta punere in pericol de vieti oemenesti? mentionam ca respectivele vatamari corporale au rezultat din evidente carente organizatorice si din nerespectarea unor ELEMENTARE norme de desfasurare a competitiilor respective; nu repetam relatarea acestora, am mai scris destul despre ele; consideram ca nu avem de ce sa credem ca se va schimba ceva major in bine, cita vreme nu se lamuresc edificator, fara echivoc si transparent atitea aspecte legate de concursurile si pataniile destule si celebre, iar daca cineva vrea sa se mearga inainte doar de dragul de a mai misca lucrurile, in ORICE fel, sa-i fie de bine; da, lucrurile trebuie "miscate", dar NU ORICUM, si daca se mentine aceeasi tendinta de a face doar de dragul de a face, pentru "simplu" fapt ca le place unora "sa se dea" in concursuri, si, pe cale de consecinta astfel ar trebui facute competitii, inseamna ca sintem in aceeasi situatie cu iesirea din recesiune mult trimbitata, dar care nu se poate regasi in nivelul de trai, ca "nu a venit momentul"...
bafta si minuni!

[mizzone]

precizare: nu cred ca RB are statut de angajat federal; in orice caz, la noul sg ma refeream cind am utilizat termenul "nambaroan" federal ACTUAL...asa, pentru clarificare...
bafta si minuni!

[Adi96]

Andi Alex, la 29 January 2012 - 08:29 PM, a spus:

Daca citesti mai sus, ai sa vezi ca numai federatia poate organiza Campionat National.

ciudat caam citit inca o data de la inceput si Rzv5.5T si Diesel si sandrei zic exact contrariul si la drift la hpi scrie clar campionat national si sincer macar voi cu experienta ar trebui sa va puteti pune de acord

[mizzone]

Adi96, la 29 January 2012 - 09:04 PM, a spus:

ciudat caam citit inca o data de la inceput si Rzv5.5T si Diesel si sandrei zic exact contrariul si la drift la hpi scrie clar campionat national si sincer macar voi cu experienta ar trebui sa va puteti pune de acord

repetam ce am mai scris: din punct de vedere al anvergurii si reprezentativitatii, concursurile rc private au depasit semnificativ consistenta si amploarea celor federale: dealtfel, la un alt sport cu profunde implicatii tehnice, astfel de lucruri sint transate si clarificate de mult, in sensul corect si mai ales moral, si exista entitati PRIVATE care organizeaza un campionat national(cel al federatiei initiale nici nu cred ca mai exista...); si atunci, nu cumva clamarea exclusivitatii particulei "national" pentru concursurile federale e doar o gluma sau idee de prost gust, depasita, anacronica si neavenita?
bafta si minuni!

[rallyman]

Andi Alex, la 28 January 2012 - 07:09 PM, a spus:

Cluburile asigua toate cheltuielile legate de competitii.
Eu la CSU Galati am asigurate asa : taxele de federatie, transport, cazare, masa, indemnizatie de 400 lei pe luna si premieri, intre 500 si 1000 euro / titlu de campion national.
Unii modelisti, cu rezultate mai bune, iau premieri de 8000 de euro pe an.
Totul depinde de cum sti sa iti alegi clubul si de cum stie clubul sa aiba grija de sportivi.

Avantajele astea sint Adevarate? chiar exista cu adevarat la CSU Galati ?

Andi Alex, la 29 January 2012 - 07:08 PM, a spus:

Victor, este adevarat ca unii din cei mai buni la rachete, daca nu cei mai buni sunt cei de la CSM Buzau? E club de stat.
E adevarat ca la aero cei mai buni sunt CSU Pitesti? Tot de stat sunt.
E adevarat ca la navo sunt CSTA Bucuresti, Sportul si CSM Timisoara? De stat tarticu'
E adevarat ca la auto, printre aia buni sunt CSM Arad si CSTA Bucuresti? Tot de stat sunt.
Despre ce vorbim noi aici? Eu vorbesc de nevoia de sportivi si de legitimati pentru dezvoltarea modelismului ca sport. Eu vreau sa ii lamuresc pe oameni de necesitate legitimarii, pe care tu o constientizezi. Aici nu e o lupta stat - privat :)

Cu tot respectul daca pui astea doua posturi unul linga altul tare multe avantaje ale legitimarii ies in evidenta.

Aceasta postare a fost editata de rallyman: 29 January 2012 - 09:15 PM

[mizzone]

chiar asa: care o fi modelistul ala cu 8000 euro prima anuala...? sa vedem si noi cum arata o expresie mai mult decit profesionista a rc-ului contemporan...
cit despre primul transfer "pe bani" din rc-ul autohton,sau cu "prima de instalare", il cunosc...ala chiar si-a negociat decontarea deplasarilor, taxelor, etc., la vremea respectiva, si le-a primit intocmai; cind nu s-au mai facut aceste lucruri, a plecat de acolo, si a vrut sa traga INDEPENDENT, dar nu s-a mai "vrut" independenti in federatie ...
bafta si minuni!