[SerjuRO]

O camera interesanta, cu zoop optic si Wifi ........

http://www.banggood....CFUvJtAodDAQAZQ

Linkul meu

Aceasta postare a fost editata de SerjuRO: 05 December 2014 - 12:31 PM

[renatoa]

Incearca sa imite seria QX de la Sony, la alti bani dar banuiesc si alta imagine.
E riscant sa o iei fara sa ai un manual precis, faza la care chinezii sunt nuli, de unde sa afli in primul rand daca merge fara smartphone.

Cine a zis ca cea mai buna camera HD ieftina este un GoPro second, a stiut el...

[Huffy]

renatoa, la 09 July 2014 - 12:48 PM, a spus:

Acu sa vedem gopro-ul ce mutare face :D

http://www.hobbyking...proof_Case.html

Or fi auzit de Turnigy ? :D

Nu este o noutate ca cei de la Go Pro a lansat varianta cea mai ieftina din istoria lor. Parerea mea sincera, ca proaspat posesor de Go Pro 4 entry level, este ca cel putin 50% din pret se achita pentru nume :(. Ma asteptam la o imagine ceva mai buna, fara zgomot, mai ales in lumina foarte buna.
Ce stie sa faca?
Filmare 1080p/30 fps, 720p/60 fps(am lasa de dorit), foto la cerere, burst de 10 cadre in 2 secunde, foto la interval fix de 0.5 secunde.
Ce mi-ar fi placut?
Filmare la 720p/60 fps mai decenta, filmare mai buna in lumina slaba (ia bataie la fundul gol de la Mobius), foto la interval reglabil(macar 1,3,5,10 secunde).In afara de cele mentionate, mi-ar fi placut sa poata fi scoasa din carcasa !!! Mi-ar fi placut sa se poata umbla la setarile de balans de alb, contrast si luminozitate, la fel ca la Mobius. Din pacate, acest lucru nu este posibil, nici direct din camera, nici cu ea conectata la un calculator :( .
Ce imi place?
Unghiul mare, dinamic range destul de bun, automonia de peste 3 ore oferita de acumulatorul incorporat, ceea ce elimina necesitatea de a cumpara inca minim un acumulator, imaginea clara pe toata suprafata ei(fata de alte camere care au blur pe margini).
Desi se zice ca acumulatorul acestui model nu poate fi schimbat,operatia se poate face, dar prin demontarea capacului de pe spatele camerei, care este doar clipsat. Din cate stiu eu, in momentul de fata, cei de l GoPro nu vand acumulatori de schimb pentru acest model.
EZ*2 + GoPro4 entry level.
https://www.youtube....h?v=3KT6Hk_Y93U

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de Huffy: 26 December 2014 - 01:22 PM

[Huffy]

Mi-ar fi placut ca si Go Pro-ul sa stie sa faca timelapse direct pe camera, cum face Mobius-ul. Se pare ca am cam multe pretentii pentru o camera pe care scrie GoPro, dar face mai putine decat un NoPro(Mobius), care costa de doua ori mai putin cu tot cu card de 32GB.
https://www.youtube....h?v=HGrw5rSyA-0

Aceasta postare a fost editata de Huffy: 26 December 2014 - 01:35 PM

[Andrei.N]

Astea-s mofturi, sa faca totul din camera, pentru lenesi.
In schimb la imagine, gopro4 incepe sa-i dea mai bine, mai ales in protune, poti sa editezi lejer si are un DR mult mai ok decat 3-ul

Thumbnail atasat

• 

[renatoa]

Nu cred ca ala basic de 129$ are protune, nici macar 1080p 60fps :unsure:

[Andrei.N]

Completez, 4 black. daca e de timelapse, day sau night, bagi in premier sau lightroom si le scoate cum vrei, apoi mai si ajustezi cadrele si le dai sync.

[renatoa]

Huffy da cu agheazma la camere de 500$ :)

Si eu la fel, cu banii astia as lua rx100 second si as avea FHD 60 FPS bun direct din camera, fara sa mai procesez pe urma.

[Huffy]

Andyned, la 26 December 2014 - 07:28 PM, a spus:

Astea-s mofturi, sa faca totul din camera, pentru lenesi.
In schimb la imagine, gopro4 incepe sa-i dea mai bine, mai ales in protune, poti sa editezi lejer si are un DR mult mai ok decat 3-ul

Nu sunt mofturi pentru lenesi. Sunt chestii utile si mai ales practice. De ce sa fac 300 de poze pentru un clip de 10 secunde cand se poate face totul direct pe camera, cu mult mai putin spatiu ocupat pe card. Daca Mobius-ul care costa 68-69$ poate, si o face destul de bine, consider ca si cei de la GoPro puteau implementa aceasta functie. Nu toti isi permit sa cumpere 10 carduri de 64GB si doua plase de acumulatori. Mobius-ul ofera mult mai mult decat foarte multe camere de pe piata, la un pret extraordinar. Este adevarat ca nu face ce face GoPro 4 Black, dar hai sa ne uitam la pret, pentru ca aici vorbim de camere ieftine. Cine stie? Poate pe viitor, cei de la GoPro o sa scoata un firmware mai destept, care sa ofere mai multe facilitati, desi imi vine foarte greu sa cred asa ceva.

[Andrei.N]

Merg pe ideea sa nu-mi faca jucaria un timelapse doar de dragul de a-l avea, prefer sa pot bibilii cadrele sa le imbunatatesc.
Un jpg de gp4 are cam 6.35 mega, mult peste jpg-ul standard de D90, deci informatie destula, iar la un card de 16 giga viteza mare, merge. La 4k nu ai decat 33 de minute dar na...quality comes at a price.

[renatoa]

Nu as compara jpeg-urile dupa dimensiunea fisierului, este total inselator.
E vorba de doi senzori cu suprafete in raport de 1/15, nu as compara imaginile nici in gluma. Nu mai vorbesc de lentile.
Nu vrei sa vezi un jpeg de Merrill de 6M, crede-ma, iti trece de tot ce credeai pana acum ca stii de fotografie.

[Andrei.N]

era o referire la cantitatea de informatie pe care ti-o da gopro-ul acum, poti lucra mult mai lejer fara sa dai in aberatii, ca si la video de altfel.

[renatoa]

Tocmai asta zic, ca e o cantitate falsa, degeaba scrie pe imaginea aia 12M, ca informatie reala nu e nici de 4M, parerea mea.
Pune pe monitor un chart ca asta, si hai sa vedem cum il reproduce gp vs d90, de curiozitate...

[Andrei.N]

Nu focalizeaza asa de aproape.

http://s22.postimg.org/quobtzt25/GOPR1079.jpg

http://s22.postimg.org/8t56w6z19/GOPR1081.jpg

[Andrei.N]

astea de mai sus au vreo 2 mega si ceva, nu e cine stie ce informatie in ele,
asta in schimb are 9.8 mega dar pe net vad ca nu o pot urca originala.
http://oi58.tinypic.com/10mj72u.jpg

[Huffy]

Andyned, o camera de 2200 lei nu se incadreaza la categoria celor ieftine. Nu contest calitatile unui GP4B, dar eu vorbeam de GP4 entry level, adica de o camera care costa 599 lei si care din multe puncte de vedere ia bataie de la o camera care costa 300 lei cu tot cu card de 32GB.
Test in lumina slaba intre un Mobius sodomizat zilnic timp de un an si un GoPro 4 entry level cu vechime de aproximativ 30 de ore(de la cumparare).
https://www.youtube....h?v=JX6wk3SalP4

[renatoa]

Fisierul de ti-am dat este destinat printarii la un metru sau pe acolo, si este folosit la testat cu el si camere de 50M.
Sugestia cu ecranul era pentru un test rapid. De fapt ma asteptam mai curand sa vad pixelii de pe ecran, poti spune ca o camera scoate cat de cat informatie cand poti distinge in imagine componentele RGB ale panoului ecranului.

Pana una alta, uite o ocazie adevarata pe eBay US pentru cine poate sa ia de acolo.

http://www.ebay.com/...rc=1&rmvSB=true

Un AVCHD 50M scos direct din card din camera asta bate orice 4k de gopro tras prin monstrii de masini de postprocesare.
Si liniile drepte... sunt drepte ;)

[ViorelX]

Pai si asta e scumpa (385$) si nu se incadreaza in topic. E o camera foto compacta cu senzor maricel de 1", recunoscuta ca fiind una din cele mai bune camere compacte.
Pana una alta tot Mobius-ul mi se pare cel mai bun.
Eu il am de cateva luni. Din cand in cand incerc diverse obiective si reglez destul de des focalizarea.
Ca sa reglez focalizarea mi-am tiparit o foaie cu texte de diferite marimi, pe care o pozez de la 1m si de la 2m distanta. Iata mai jos o imagine pt verificarea focalizarii (cu distanta de 1m):

Este rezultatul medierii unui numar mare de cadre de film Full HD. (Aici pe site vad ca poza nu e afisata la rezolutia ei de 1920x1080 pixeli.)
Am obiectivul original A si caut obiective cu distante focale mai mari, dar nu gasesc si deocamdata am testat doar obiective de camere Web, care-s nesatisfacatoare.

Aceasta postare a fost editata de ViorelX: 31 December 2014 - 07:57 PM

[renatoa]

O modalitate de focalizare foarte simpla este pe o perdea (transparenta, nu draperie) aflata la minim 2m, cu model cat mai simplu, fara multe floricele.
Stii ca ai atins focusul perfect cand aPare moire-ul acela caracteristic franjelor de interferenta.
Daca ai focus la 2m cu o lentila din asta mica, vei avea clar de la 1m la infinit.

Trebuie sa cauti lentile pentru clasa megapixel, si cu filtru IR incorporat. Sunt marcate MP IR.
Asa ceva pot adauga la o comanda care o fac chiar acum:
http://www.surveilzo...ard-lens-cl1171
Asta daca Mobius are filet de 12mm... :unsure:

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 31 December 2014 - 08:05 PM

[ViorelX]

Metoda moire-ului ar merge precis daca modul webcam ar merge in rezolutia senzorului. Din pacate nu merge decat cu rezolutia de 1280x720 pixeli. Si chiar i-am sugerat lui Tom Frank de pe rcgroups (dezvoltator firmware Mobious) sa faca un mod webcam care sa cuprinda o fereastra cu pixelii centrali.

Da, Mobiusul are filet M12x0.5. Daca reusiti sa aduceti niste obiective din astea la pret rezonabil, chiar m-ar interesa 2-3 cu distante focale de 6-8mm si mai mult. Stiu ca trebuie sa aiba filtru IR cut si greu se gasesc si-s f scumpe. Cele pe care scrie doar IR au de fapt filtre de trecere IR, pt vedere de noapte.
Apoi simpla mentiune megapixel poate insemna si 1Mpixel. Mi-ar trebui de 3-5 Mpixeli.

[ViorelX]

Tot testand cateva obiective de camere Web (unele in monturi de plastic, altele in monturi metalice) am putut sa constat ce calitate buna are obiectivul original al camerei Mobius. Pacat ca ei nu livreaza o gama mai larga de obiective.
Mie nu-mi place curbura campului. Reusesc sa o corectez prin procesare in Matlab, asa cum am explicat pe rcgroups:
http://www.rcgroups....&postcount=9628
dar pierd putin din imagine.
Prefer sa am un obiectiv cu camp mai redus, dar fara curbura, sau cu o curbura destul de mica sa o pot corecta fara sa sacrific prea mult din margini.

Aceasta postare a fost editata de ViorelX: 31 December 2014 - 08:37 PM

[ViorelX]

renatoa, la 31 December 2014 - 08:04 PM, a spus:

Trebuie sa cauti lentile pentru clasa megapixel, si cu filtru IR incorporat. Sunt marcate MP IR.
Asa ceva pot adauga la o comanda care o fac chiar acum:
http://www.surveilzo...ard-lens-cl1171

M-am uitat cu atentie pe site-ul asta si nu prea gasesc ce caut.
Sa zicem ca as lua obiectivul:
http://www.surveilzo...y-camera-cl1173
ca sa fac o incercare, desi nu ma astept la mare lucru. Mentiunea IR inseamna de fapt trecere IR, cum e la majoritatea obiectivelor de pe acest site (fiind destinate supravegherii zi/noapte). Doar f putine au specificatia IR cut si alea sunt cu distanta focala mica.
Pe site-ul asta e un singur obiectiv bun, cu specificatia de 10Mpixeli, dar costa 100$ (mai mult decat camera):
http://www.surveilzo...2.3-inch-cl1184

[renatoa]

ViorelX, la 31 December 2014 - 08:21 PM, a spus:

Metoda moire-ului ar merge precis daca modul webcam ar merge in rezolutia senzorului. Din pacate nu merge decat cu rezolutia de 1280x720 pixeli. Si chiar i-am sugerat lui Tom Frank de pe rcgroups (dezvoltator firmware Mobious) sa faca un mod webcam care sa cuprinda o fereastra cu pixelii centrali.

Da, Mobiusul are filet M12x0.5. Daca reusiti sa aduceti niste obiective din astea la pret rezonabil, chiar m-ar interesa 2-3 cu distante focale de 6-8mm si mai mult. Stiu ca trebuie sa aiba filtru IR cut si greu se gasesc si-s f scumpe. Cele pe care scrie doar IR au de fapt filtre de trecere IR, pt vedere de noapte.
Apoi simpla mentiune megapixel poate insemna si 1Mpixel. Mi-ar trebui de 3-5 Mpixeli.

Merge cu orice rezolutie, nu se bazeaza pe faptul ca dimensiunea pixelului sa fie egala cu ochiurile tesaturii, ci merge pentru orice multiplu, esential este ca moire-ul aparea doar cand imaginea este focusata.

O sa vorbesc la SZ sa vad ce e cu lentilele alea marcate IR, au suport client f.bun si sunt convins ca au si lentile cu filtru atasat, la multe camere ai optiune cu IR sau fara, si nu te costa nimic in plus.

[ViorelX]

Nu e asa simplu. De fapt ceea ce numim acum moire nu e propriu zis moire, ci un fenomen de 'aliasing', care teoretic s-ar putea folosi la testarea focalizarii in modul urmator:
Faci o retea de linii drepte, echidistante, cel mai bine cu factor de umplere de 50%. Frecventa liniilor trebuie sa o calculezi in asa fel incat la vizualizarea retelei prin camera de la o anumita distanta (de cel putin 2m), pasul retelei in imagine sa atinga limita de rezolutie a camerei. In jurul acestei pozitii, daca rotesti usor camera cu cateva grade, apar aceste franje, care sunt 'alias'-uri ale retelei. Asta se intampla daca:
-obiectivul are rezolutie mai buna decat rezolutia senzorului si e bine focalizat
-senzorul camerei nu are filtru anti-alias (cum au destul de multe camere in ziua de azi).

Ar fi comod de reglat focalizarea in modul Webcam si ideal ar fi ca acest mod sa lucreze chiar la rezolutia camerei. Din pacate camera Mobius, cu o rezolutie nativa de 2304x1536 pixeli, ofera mod webcam de 1280x720 pixeli. Teoretic, chiar si asa, daca prin buna focalizare apar franje in imaginea originala, ele s-ar vedea si intr-o imagine redusa de webcam.
Practic insa lucrurile sunt mai complicate:
Daca vizualizezi o retea oarecare, fara sa calculezi ce pas trebuie sa aiba, e posibil sa obtii franje cand ai focalizare corecta (datorita alias-urilor armonicilor superioare le retelei), dar apar in imaginea redusa si franje care nu indica neaparat buna focalizare. Poti sa-ti dai seama de asta reducand fereastra de Webcam, astfel incat sa aiba rezolutie mult mai mica. Apar franje si cand obiectivul e departe de a fi focalizat. Asta din cauza ca scalarea de la rezolutia camerei la rezolutia webcam se face rapid, fara filtrare anti-alias.

Am sa fac teste ale acestei metode, dar acum n-am nici posibilitatea sa-mi tiparesc o retea si nu mai vreau nici sa mai umblu la obiectiv, ca tocmai l-am reglat bine.

[renatoa]

Te las sa te convingi singur ca fenomenul apare si cu un caroiaj de... fusta scotiana :)
Conditia minimala este ca pattern-ul sa fie in focus, altfel cu o imagie blurata nu obtii nici un moire.
Nici rezolutia de iesire in mod webcam nu conteaza, obtin efectul asta si pe LCD-ul qvga al camerei, si verificarile ulterioare imi confirma ca imaginea e clara si in filmare HD.
De fapt facem prea mult teoria chibritului aici, la cata spatiu de manevra exista la un senzor din asta mic... Hiperfocala la 3.6/2 si senzor de 1/3" este de 60 cm, adica focus de la 30 cm la infinit.

Revenind la lens, pana sa apara astea ieftine chinezesti am luat pentru HD09 una de aici din Germania:
http://www.vd-shop.d...3irc-p-313.html

[ViorelX]

Da, stiu ca obiectivele astea mici pot avea focalizare buna de la 30 cm incolo, dar nu-i usor sa obtii acea focalizare buna. Erorile sunt mari la distanta focala asa mica.

Multumesc, probabil voi lua de proba un obiectiv din asta:
http://www.vd-shop.d...sirc-p-356.html
Dar scumpe tare obiectivele astea. Ma tem ca daca iau unul de 18.50 euro s-ar putea sa nu fie mai bun decat unele obiective de la camere Web luate din targ cu 5 lei.
Au si rubrica de obiective pt GoPro. Cica un obiectiv de 10Mpixeli pt GoPro e 800 euro si inca cu reducere.

Unde sunt obiective chinezesti ieftine si la fel de bune (de 3-5Mpixeli)?

[ViorelX]

Pardon, 800 euro e obiectivul cu tot cu camera GoPro.

[ViorelX]

Metoda simpla de focalizare folosind steaua lui Siemens, propusa chiar pe site-ul de mai sus:
http://www.vd-shop.d...-lens-a-80.html
Dar tot trebuie vizualizare la rezolutia originala.

[renatoa]

Poate de aia imi merge mie cu perdea, ca am stelutze tzesute ca model... :unsure: doar ca ale mele sunt steaua lui David :p

[renatoa]

Luati de valul asta de Action camere care par majoritatea gopro la indigo... am uitat sa mai urmarim ce se mai intampla pe piata camcordere de consum old style, daca nu cumva evolueaza si ea intr-o directie potrivita pentru AV...

Si nu mica mi-a fost surpriza sa constat ca evolutia este de asemenea anvergura, ca nu prea mai merita urmarita piata action cam decat daca esti obsedat de greutate sub 100 grame si ultra wide turbat... in rest anumite modele de camcorder ofera la pret de GP1 second imagine de GP3 si in plus zoom si stabilizare...

Intai un teaser cu cateva cifre, sa vedem daca e cineva interesat... nu vand nimic :p

Deci avem FHD 60fps AVCHD (MPEG4), zoom optic 27x, pret 170 euro / 760 lei / 450 lei second pe okazii, la 190 grame.
Liniile drepte sunt drepte... la filmare de noapte cred ca bate orice GoPro, f... 4k si protune, cine are timp de postprocesat :D, vreau imagine buna direct din camera ! :)

Suna bine ? Interesat careva, ca sa continui ?