Modelism - RHC Forum: Cafeneaua F4C - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 18 Pagini +
  • « Prima
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Cafeneaua F4C Discutii generale ce nu se incadreaza topicurile de constructie

#391 Useril este offline   atro 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 168
  • Inregistrat: 10-February 07
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Aeromodele

Postat 08 December 2011 - 10:12 AM

Domnilor,

Ceea ce face rusul nu e modelism. E pregatirea pentru productie industriala. Nu am vazut pana acum nici la noi si nici pe siturile de afara un modelist ( cel ce construieste din pasiune, pentru el insusi ) care sa faca atatea dispozitive, gabarite de montaj si matrite la maniera profesionala. Pe gabaritul de montaj pentru fuselaj se pot realiza cateva sute de modele.

Pe de alta parte, tot ce a facut e la superlativ. Uitati-va numai la calitatea sudurilor in aluminiu de la profundor si directie. Asa ceva nu e la indemana oricui.
Din pacate nu vedem si rezultatul final.

Adrian

P.S. In ceea ce priveste inlocuirea materialelor de origine cu materiale moderne ( Vlaicu II ) nu e nici o problema. Asa se face peste tot.

Aceasta postare a fost editata de atro: 08 December 2011 - 10:14 AM

0

#392 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5482
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 08 December 2011 - 10:34 AM

M-am luminat ! ... mi se parea mie ca ceva nu e in regula la rus, ca e ceva industrie si laboratoare de cercetare in spatele lucrarii lui .
Ar fi insemnat ca cine face un fuselaj din fibra sa il arunce si sa faca toata structura aia metalica sau combinata cum era la avioanele reale inclusiv la aripi .. la tot .... daca asta insemna macheta si nu semimacheta .
Plus ca toate kit-urile lui Ziroli si ceilalti producatori nu mai aveau nici o valoare .


P.S.

Domnul TEO .... nu mai pune dom'le poze d'astea cu lucrari imposibile ca ne "dai" peste cap !
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#393 Useril este offline   typer 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 440
  • Inregistrat: 28-April 08

Postat 08 December 2011 - 10:54 AM

bai, sincer si eu ma intrebam la fel. Dar la noi e mai greu ca la ei, oamenii fac eforturi, e ceva relativ nou pe la noi, insasi topicul e nou. Hai sa fim seriosi pana acum 3 ani nici nu existau avioane de peste 2m la noi, erau cateva, le numarai pe o mana. Benzina la fel. Va mai dura si sunt convins ca intr-un final vom vedea si machete de care vb tu, unii sunt destul de aproape, sa recunoastem.

Daca as vedea macar 30% din machetele din topic la zbor chiar as fi fericit, vorbesc serios, dar cu rabdare.

ca sa faci machete la nivelul celor de afara trebuie sa dispui de:

-bani, MULTI!!!
-TIMP!!!
-simt estetic
-sa lucrezi cu fibre si sa stii sa vopsesti daca e cazul.
-cunostinte si calitati tehnice deosebite, NU DE BRICOLAJ!!!

Acum am si eu o intrebare care ma roade de juma' de an cred ca cel putin :) :

daca faci o macheta care ar avea un motor de 9 stea cilindri(avionul real adica), ce e mai bine sa faci? sa pui un motor in 5-7 cilindri sau unu normarl cu motor fals? ce se puncteaza mai mult?

Aceasta postare a fost editata de typer: 08 December 2011 - 10:58 AM

"An engineer once said to build something great is like swimming in honey"

"I have always said i'd rather crash a pretty plane than fly an ugly one..." Dave F.
0

#394 Useril este offline   typer 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 440
  • Inregistrat: 28-April 08

Postat 08 December 2011 - 11:04 AM

Bai nu e chiar asa, intr-adevar, multi fac surubareala, dar pe site-urile de afara sunt destui care duc in extrem acest lucru, si cam asta e trendul.
te ia durerea de cap cand vezi, kiturile de la Proctor sunt peste glumele proaste ale lui Ziroli

htt p://ww w.proctor-enterprises.com/photo_gallery/eindecker/images/eindecker-frame2-w.jpg
"An engineer once said to build something great is like swimming in honey"

"I have always said i'd rather crash a pretty plane than fly an ugly one..." Dave F.
0

#395 Useril este offline   typer 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 440
  • Inregistrat: 28-April 08

Postat 08 December 2011 - 11:16 AM

mie imi place la nebunie kitul asta

Fisiere atasate


"An engineer once said to build something great is like swimming in honey"

"I have always said i'd rather crash a pretty plane than fly an ugly one..." Dave F.
0

#396 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5482
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 08 December 2011 - 11:40 AM

Vezi postareatyper, la 08 December 2011 - 11:16 AM, a spus:

mie imi place la nebunie kitul asta


Pai ... nu il iei ? tu ai mai construit de la zero cate ceva .... il faci incet fara graba ....
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#397 Useril este offline   typer 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 440
  • Inregistrat: 28-April 08

Postat 08 December 2011 - 11:44 AM

nu e 1/3 :). Glumesc, iti dai seama, e de luat, da as vrea altceva. oricum eu nu ma pricep la machete, pe mine ma chinuie yaku ala chinezesc.
imi dau si eu cu parerea.
"An engineer once said to build something great is like swimming in honey"

"I have always said i'd rather crash a pretty plane than fly an ugly one..." Dave F.
0

#398 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5482
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 08 December 2011 - 02:27 PM

Vezi postareatyper, la 08 December 2011 - 11:44 AM, a spus:

nu e 1/3 :unsure:........



Eteee na ! Il lasi afara in ploaie cateva luni si sa vezi cum se face 1/3 ... daca ai rabdare ... poate ajunge 1/1 ..

P.S.


Degeaba ai bani daca nu exista si foarte multa pricepere si la fel de foarte mult ... timp liber !


P.S. la P.S.

Eu puteam sa cumpar o macheta din Anglia ... super clasa ! Ma faceam si eu juma de an ca lucrez la ea , bagam cateva poze de inceput o data la 6 zile cu trei bete lipite sau legate cu ata dupa care intram in silenzio stampa pe motive de " intrat in priza " cu " macheta " ca sa fie gata si .... ma duceam direct la nationale cu ea .

Dar :
- nu imi plac cum aterizeaza astea din primul razboi ( capoteaza, topaie, balangane, dau cu aripa de sol .. adica chin rau .. si asta pe filmele celor de la campionate europene care asta fac de ani de zile - daramite la mine )

- cele din al doilea razbel nici nu as putea sa le aterizez vre-o odata la ce viteza de angajare mare au si la ce piste de antrenament " misto " avem noi

asa ca stam , chibitam , privim , cu alte cuvinte ne bagam si noi in seama !
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#399 Useril este offline   Flying Kettle 

  • Adevaratul ceaun zburator!
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2498
  • Inregistrat: 17-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 08 December 2011 - 03:05 PM

Vezi postareaREAL DESIGN, la 08 December 2011 - 02:27 PM, a spus:

... cu alte cuvinte ne bagam si noi in seama !


Da, da' ne sade bine; Mada, baga poze!
Nu mancati de pe jos! Dauneaza grav sanatatii !

Dragi bikeri, ingrijiti-va sanatatea! Cineva are nevoie de organele voastre.
0

#400 Useril este offline   MADA 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 987
  • Inregistrat: 09-August 04

Postat 08 December 2011 - 03:52 PM

Vezi postareaREAL DESIGN, la 08 December 2011 - 08:04 AM, a spus:

Vazand pozele rusului, citind topicul despre modelul lui Vlaicu unde se dorea inlocuirea lemnului de la unele elemente cu alt material ( aluminiu sau carbon ) si revenind pe pozele colegilor care lucreaza in sectiunea dedicata F4C vin si intreb :

- ceea ce fac colegii nostrii se numeste macheta sau semimacheta ? - intreb asta caci nu stiu dar am vazut atat cat pot eu sa inteleg din pozele rusului ca toate elementele inclusiv cele de structura care la un moment dat vor fi acoperite si neexpuse privirii par a fi facute dupa planul modelului 1:1 si nu doar o structura de baghete si placaje care sa " tina " la zbor - nu mai vorbesc de modul de transmitere a comenzilor .

La ce fac colegii nostrii se pare ca se pune accent pe detaliile exterioare - culoare , nituri, trape, antene ,arme dummy engine, evacuari etc etc etc ...... si bineinteles pe proportii si forme.


Gigi, elementele care sunt acoperite in final si nu pot fi vizibile (si implicit punctate la un eventual concurs) pot fi reproduse fidel doar pentru sufletul celui care construieste macheta. In rest, nu cred ca folosesc prea mult. Pentru cine are timp este foarte ok sa le reproduca fidel, dar gandeste-te ca la fel de bine poti folosi timpul respectiv pentru lucrul la alte elemente.
Din exterior poate sa para foarte usor de construit insa crede-ma ca fiecare element constructiv sau detaliu iti mananca enorm de mult timp.
0

#401 Useril este offline   MADA 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 987
  • Inregistrat: 09-August 04

Postat 08 December 2011 - 03:57 PM

Vezi postareaBogdanStancu, la 08 December 2011 - 03:05 PM, a spus:

Da, da' ne sade bine; Mada, baga poze!


N-am bre mari noutati, pe cuvant de pionier. Ma chinui cu panoul de bord; daca reusesc ceva o sa pun niste poze in week-end.
A...si am facut scaunul pilotului. O saptamana am impletit si despletit si iar impletit la el....nevesta-mea radea cu lacrimi :unsure:

Aceasta postare a fost editata de MADA: 08 December 2011 - 04:01 PM

0

#402 Useril este offline   gicosu 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1849
  • Inregistrat: 08-May 03
  • Gender:Male
  • Location:Tantava

Postat 08 December 2011 - 04:13 PM

Vezi postareaMADA, la 08 December 2011 - 03:57 PM, a spus:

N-am bre mari noutati, pe cuvant de pionier. Ma chinui cu panoul de bord; daca reusesc ceva o sa pun niste poze in week-end.
A...si am facut scaunul pilotului. O saptamana am impletit si despletit si iar impletit la el....nevesta-mea radea cu lacrimi :pardon:


Welcome to the club !!! :unsure:
0

#403 Useril este offline   typer 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 440
  • Inregistrat: 28-April 08

Postat 08 December 2011 - 04:59 PM

Vezi postareaREAL DESIGN, la 08 December 2011 - 02:27 PM, a spus:

Eteee na !...

Dar :

- nu imi plac cum aterizeaza astea din primul razboi ...

- cele din al doilea razbel nici nu as putea sa le aterizez ...
asa ca stam , chibitam , privim , cu alte cuvinte ne bagam si noi in seama !


Gigi, e clar, te apuci de jeturi ... :blush:)

explicatia e ca sunt prost facute, d-aia aterizeaza asa prost, daca erau bine facute aterizau ok.
machete machete da nu le tencuiesti si le faci catedrale si te miri de nu zboara.
am vazut machete care zboara de mama mama
in fine e greu la machete, sper sa nu supar pe nimeni. asa ca ignorati-mi rautatile, si eu vreau o macheta ^_^ .
"An engineer once said to build something great is like swimming in honey"

"I have always said i'd rather crash a pretty plane than fly an ugly one..." Dave F.
0

#404 Useril este offline   flypol 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 4092
  • Inregistrat: 01-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Brasov

Postat 08 December 2011 - 05:05 PM

A VENIT LASERUL!
Bine ca zboara si....insectele !
0

#405 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5482
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 08 December 2011 - 05:13 PM

Vezi postareatyper, la 08 December 2011 - 04:59 PM, a spus:

Gigi, e clar, te apuci de jeturi ... ^_^)

explicatia e ca sunt prost facute, d-aia aterizeaza asa prost, daca erau bine facute aterizau ok.
machete machete da nu le tencuiesti si le faci catedrale si te miri de nu zboara.
am vazut machete care zboara de mama mama
in fine e greu la machete, sper sa nu supar pe nimeni. asa ca ignorati-mi rautatile, si eu vreau o macheta :) .


Nu sunt prost facute .. ce spun eu am vazut la campionate mondiale si europene si alea sigur nu erau prost facute sau ma rog nu toate.

Biplanele si triplanele au inaltime mare si banuiesc ca si centrul se muta mai sus, au trenurile destul de inguste si de aici balanganeala stanga dreapta - am vazut si aterizari super dar mai putine si l-am vazut si pe cel care o data aterizase O.K. iar a doua oara a avut o mica problema.

De jet-uri nu ma apuc ca cica o sa "bage " si la noi lege ca la nemti cu maxim de decibeli iar daca la un benzinar cum avem noi ii mai pui o canistra, rezo ceva in loc de toba mica, la jet nu mai ai ce sa pui decat doape in urechi la primarul din zona ( doape facute din suluri de ... euroi) - plus ca iar ajungem la psta perfect nivelata pe care sa poata rula modele cu jamba pe fata la viteze mari.

Ma batea gandul sa incep o macheta dar nu am timp nici de un depron ... basca ca nefacand nici odata asa ceva e super aventura ca sa nu zic inconstienta .
Daca liptul betelor de la fuselaj incanta si pacaleste in prima faza si te face sa te crezi modelist fara cusur dupa aceea e jale ... torsionari, cocoloase, rateuri si scursuri la vopsit ... nici nu vreau sa ma gandesc .

Fiecare cu ce stie .... si stima celor care stiu - ii urmarim atent ( si acum asteptam poze de la un coleg sa vedem si noi cum a infoliat :blush: - bine, rau nu conteaza ca se intampla si la case mai mari ) !
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#406 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5482
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 08 December 2011 - 05:14 PM

Vezi postareaflypol, la 08 December 2011 - 05:05 PM, a spus:

A VENIT LASERUL!

Verde sau Rosu ?!
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#407 Useril este offline   flypol 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 4092
  • Inregistrat: 01-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Brasov

Postat 08 December 2011 - 05:17 PM

Fuga la RAF SE5a !N-am inca cuvinte!Stau ca pr....ostul si ma minunez!

Fuga la RAF SE5a !N-am inca cuvinte!Stau ca pr....ostul si ma minunez!
Bine ca zboara si....insectele !
0

#408 Useril este offline   REAL DESIGN 

  • R.D.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 5482
  • Inregistrat: 24-May 08
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti -

Postat 08 December 2011 - 05:19 PM

Vezi postareaflypol, la 08 December 2011 - 05:17 PM, a spus:

Fuga la RAF SE5a !N-am inca cuvinte!Stau ca pr....ostul si ma minunez!

Fuga la RAF SE5a !N-am inca cuvinte!Stau ca pr....ostul si ma minunez!


Sa il stapaniti sanatos ca asta DA ! Adevarat - motor !
Warn Warn Warn Warn Warn Warn .. for ever !
0

#409 Useril este offline   MADA 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 987
  • Inregistrat: 09-August 04

Postat 08 December 2011 - 05:25 PM

Poze! Sa vedem cum se muleaza pe modelul infoliat.
Poze! Sa vedem cum se muleaza pe modelul infoliat.
Poze! Sa vedem cum se muleaza pe modelul infoliat.
Poze! Sa vedem cum se muleaza pe modelul infoliat.
0

#410 Useril este offline   MADA 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 987
  • Inregistrat: 09-August 04

Postat 08 December 2011 - 05:27 PM

Vezi postareaREAL DESIGN, la 08 December 2011 - 05:13 PM, a spus:

Ma batea gandul sa incep o macheta dar nu am timp nici de un depron ... basca ca nefacand nici odata asa ceva e super aventura ca sa nu zic inconstienta .


Gigi pana nu incerci n-ai de unde sa stii.
0

#411 Useril este offline   flypol 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 4092
  • Inregistrat: 01-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Brasov

Postat 08 December 2011 - 05:42 PM

Dialoguri interzise.Am intrat in sanctuar ametit,cu gandul sa nu ma impiedic de prag ,ca de obicei,si sa scap scumpetea de cutie.FedEx ,fie-i numele pomenit,m-a pus sa semnez 4 formulare si mi-a urat Craciun fericit.Daca-mi punea in fata si condamnarea la moarte o semnam caci stiam ce trebuie sa fie in colet.Corina sta cu gura cascata,Marius a uitat de astm, sare ca apucatu' si canta: We Will Rock You!
Desfacem coletul si se face liniste....e 300V-ul cu initialele DF( de la numele meu) stantate frumos pe capac carterului.Batrana Inglitera nu s-a dezmintit;e mare,usor,finisat de vis,rodat,reglat...cu uleiul in el,gata de zbor! N-a visat tot neamul meu de agricultori si oieri
truditi pe dealurile Ardealului ,asa clipa de maretie.Da',sefu,o fost scump? Scump;place-ti? Place!Da merge? Nu,va zbura!
In februarie se intoarce,dela Nokia,Nopong,thailandeza.Cu asta am spus tot!
Bine ca zboara si....insectele !
0

#412 Useril este offline   flypol 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 4092
  • Inregistrat: 01-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Brasov

Postat 08 December 2011 - 06:03 PM

Prietenului DAC.Marti vine placajul de 0,8! O zei,o lume.....
Bine ca zboara si....insectele !
0

#413 Useril este offline   bizu 

  • ---
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 996
  • Inregistrat: 14-June 03
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Aeromodele

Postat 08 December 2011 - 06:32 PM

E pe'ncercate si dupa gust.

Merita.

PS. Si dupa posibilitati... ca talent ar fi.
0

#414 Useril este offline   DAC 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 489
  • Inregistrat: 08-February 11
  • Gender:Male
  • Location:corbeanca ilfov

Postat 08 December 2011 - 07:20 PM

....nebuna, nebuna..de legat.O!..ce veste minunata. Pe jos vin pana la Brasov. Sa ne traiesti Dorine !
0

#415 Useril este offline   SILVIU66 

  • Site Admin
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Admin
  • Postari: 6866
  • Inregistrat: 03-February 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Flying

Postat 08 December 2011 - 08:00 PM

@ DAC

Mai asteapta putin cu cererea ta,dar te rezolv.
flying is my life...
0

#416 Useril este offline   pitts 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1966
  • Inregistrat: 08-May 02

Postat 09 December 2011 - 10:38 PM

Vezi postareaSILVIU66, la 08 December 2011 - 08:00 PM, a spus:

@ DAC

Mai asteapta putin cu cererea ta,dar te rezolv.

Da' rezolva-l frate odata, ca da-n clocot!...daca nu poti tu....ma bag io...ca de la mosh la mosh.... :ph34r:
No brain, no headache.....
0

#417 Useril este offline   SILVIU66 

  • Site Admin
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Admin
  • Postari: 6866
  • Inregistrat: 03-February 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Flying

Postat 10 December 2011 - 06:09 AM

Am rezolvat demult,era vorba despre linkul din ultimul post din subiectul AN2
flying is my life...
0

#418 Useril este offline   SILVIU66 

  • Site Admin
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Admin
  • Postari: 6866
  • Inregistrat: 03-February 04
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:Flying

Postat 12 December 2011 - 06:41 PM

@DAC

Revin cu linkul cerut postat de Teo-Costin:

http://forum.rcdesig...hread85298.html
flying is my life...
0

#419 Useril este offline   flypol 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 4092
  • Inregistrat: 01-January 09
  • Gender:Male
  • Location:Brasov

Postat 18 December 2011 - 09:42 PM

Desi nu-mi plac evenimentele deosebite,profitam cu totii: Corina,Marius,Dorin si "Grupa mica Chichis,adica toata suflarea Flypol,de postarea cu numarul 1000 ca sa va amintim ca se apropie Craciunul,in care noi credem cu piosenie si ca vine anul nou in care ne punem nadejdea ca vom culege roadele trudei noastre in aeromodelism .Sa aveti un an nou fericit si un Craciun cald si indestulat!
Multumim truditorilor RHC forum ,ca ne-au creat acest univers real,nicidecum virtual,prin care sa ne cunoastem si sa ne apreciem!
Bine ca zboara si....insectele !
0

#420 Useril este offline   dan_mitea 

  • nick anterior:Se poate si asa
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 9329
  • Inregistrat: 26-October 03
  • Gender:Male
  • Location:Laval, Canada

Postat 18 December 2011 - 10:55 PM

Sa fiti iubiti, sa fiti sanatosi, sa aveti parte de tot ceea ce este mai bun si mai frumos si, nu in cele din urma, sa aveti multa, multa bafta, patimasilor.
Eliberati toate necuvantatoarele.
0

Arata acest topic


  • 18 Pagini +
  • « Prima
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

2 useri citesc topicul
0 membri, 2 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro