[Biciclistu]

Mi-a atras atentia cineva (caruia ii sunt recunoscator) asupra modelelor inventate de un modelist celebru prin tarile calde. La prima vedere m-a izbit forma neobisnuita insa dupa ceva mai mult studiu am devenit treptat un admirator. Cu siguranta cei mai vechi in campu' muncii pe aici il cunosc, iar pt cine nu stie ce lucreaza Mr. Mike (aka Power) iata cateva linkuri:
http://www.rcgroups....d.php?t=1102867
http://www.rcgroups....d.php?t=1132997
http://www.rcgroups....d.php?t=1082222
http://www.rcgroups....ad.php?t=958077
http://www.rcgroups....ad.php?t=931545
http://www.rcgroups....ad.php?t=905733
http://www.rcgroups....ad.php?t=827488
http://www.rcgroups....ad.php?t=700572
http://www.rcgroups....ad.php?t=532918
dar mai sunt si altele...

Ce e comun tuturor? Simplitatea, bugetul mic, greutatea scazuta, zborul lin, scopul declarat de AP (fotografie aeriana).. si succesul!
Desi imi plac toate (in special ORB-ul), m-am hotarat sa incerc PASSIVE-ul. Sunt incepator, nu am aproape deloc exeprienta in modelism, am zboruri putine cu un planor Diamond 2500, etc, motiv pentru care deschid acest topic in care cer asistenta pasiva :D Orice considerati ca-mi va fi de folos, de la adezivi, metode de traforare, taierea cu nichelina... pana la unghiul bordului de fuga sau mici schimbari benigne in planuri.
Nu vreau sa alterez (pe cat posibil) planurile deoarece inca nu stiu sa calculez singur toate elementele care converg catre un zbor elegant, echilibrat, eficient. Iar acest PASSIVE s-a dovedit ca este un fin cunoscator al zborului.
In fine, voi reveni aici cu diverse intrebari, pentru moment am comandat placajele, tije de comanda, furci, etc.. chiar si un bord de atac din balsa (e o idee de a mea de imbunatatire pe care vreau s-o testez - idee care mi-a venit dupa ce o buruiana mi-a despicat o parte din aripa unui planor). Acum plec in Hornbach dupa depron si un set de traforaj decent.

[ionutcelgroaznic]

Biciclistu, la Aug 5 2010, 05:21 PM, a spus:

Mi-a atras atentia cineva (caruia ii sunt recunoscator) asupra modelelor inventate de un modelist celebru prin tarile calde. La prima vedere m-a izbit forma neobisnuita insa dupa ceva mai mult studiu am devenit treptat un admirator. Cu siguranta cei mai vechi in campu' muncii pe aici il cunosc, iar pt cine nu stie ce lucreaza Mr. Mike (aka Power) iata cateva linkuri:
http://www.rcgroups....d.php?t=1102867
http://www.rcgroups....d.php?t=1132997
http://www.rcgroups....d.php?t=1082222
http://www.rcgroups....ad.php?t=958077
http://www.rcgroups....ad.php?t=931545
http://www.rcgroups....ad.php?t=905733
http://www.rcgroups....ad.php?t=827488
http://www.rcgroups....ad.php?t=700572
http://www.rcgroups....ad.php?t=532918
dar mai sunt si altele...

Ce e comun tuturor? Simplitatea, bugetul mic, greutatea scazuta, zborul lin, scopul declarat de AP (fotografie aeriana).. si succesul!
Desi imi plac toate (in special ORB-ul), m-am hotarat sa incerc PASSIVE-ul. Sunt incepator, nu am aproape deloc exeprienta in modelism, am zboruri putine cu un planor Diamond 2500, etc, motiv pentru care deschid acest topic in care cer asistenta pasiva :D Orice considerati ca-mi va fi de folos, de la adezivi, metode de traforare, taierea cu nichelina... pana la unghiul bordului de fuga sau mici schimbari benigne in planuri.
Nu vreau sa alterez (pe cat posibil) planurile deoarece inca nu stiu sa calculez singur toate elementele care converg catre un zbor elegant, echilibrat, eficient. Iar acest PASSIVE s-a dovedit ca este un fin cunoscator al zborului.
In fine, voi reveni aici cu diverse intrebari, pentru moment am comandat placajele, tije de comanda, furci, etc.. chiar si un bord de atac din balsa (e o idee de a mea de imbunatatire pe care vreau s-o testez - idee care mi-a venit dupa ce o buruiana mi-a despicat o parte din aripa unui planor). Acum plec in Hornbach dupa depron si un set de traforaj decent.

Ar putea concura la cel mai hidos avion.Sunt curios cum zboara si cat ridica.Cred ca daca ii pui un aparat DSLR i se va rupe capu cu totul:)Asta daca va zbura avand in vedere ca centru de greutate e in varful elicii :D

[Biciclistu]

Desigur, unii il iubesc, altii il urasc... am fost in pielea ta cand l-am vazut prima data, desi nu tot atat de ermetic :D
Nu te supara daca te contrazic insa in ceea ce priveste DSLR-ul, multe din modelele semnate Power au primit astfel de scule la bord si au reusit sa desfasoare o activitate AP demna de categoria profi, desi intentia este hobby. Filmul din Dom este un exemplu de filmare HD destul de reusita pentru zona hobby, iar zborul lin al modelului este premisa acestei reusite!

Mi-am luat traforaj din Hornbach la 57 lei (set cu de toate). Nu am gasit depron, se uitau domnii responsabili de raion la mine ca la maimuta, nu au inteles ce doream si ma impingeau catre extrudatul de constructii. Unde sa mai incerc?

[Biciclistu]

Of, mi-e ciuda ca stiu atat de putine ;) si parca nu-mi ajunge timpul sa apuc sa citesc cat mai mult. Si e atat de vasta planeta Modelism...
De fapt am nevoie de ARCEL sau ELAPOR! Habar nu am cand m-am confuzat si am inceput sa numesc DEPRON ceea ce cautam. A naibi scartietoare!
De fapt nici ARCELUL (polietilena + polistiren) nu prea e la fel cu ELAPORUL (polipropilena cu polistiren), insa uitandu-ma la Diamondul meu sau la un Arcus (arcel) si la un Cularis (elapor), ochiul meu nu prea distinge diferente ;)
Oricum in Hornbach nu aveau decat banala scartietoare (din care am rupt - abia atingand - un colt mic si sfaramicios sa ma conving) sau polistiren extrudat (albastru) care nu avea polistiren in el - sau nu ala "granulat" pe care il recunoaste ochiu meu - ci arata ca un burete microporos si dens, la maxim 30mm grosime (eu caut 50). Mai incerc si maine pe la altii da'-mi iau camera foto cu mine sa postez cateva imagini ca sa ma scoata cineva din nestiinta, ca incep sa dezvolt rau de mare printre atatea propilene, etilene, polimeri si dracu sa le ia! HOWGH!!!

[renatoa]

Pacat ca nu am apucat sa raspund mai devreme sa poti dormi linistit ;)
Te agiti degeaba ! Spuma din care gasesti in avioanele turnate in forme (matrite) nu se gaseste sub forma de bloc aproape nicaieri in lume ! Adica arcel, elapor, etc.
Iar la noi, nici macar EPP nu gasesti ! Am incercat eu sa fac un import din cehia, dar cantitatea minima era prea mare si transportul prea scump, chiar daca si asa ajungea la un pret atractiv in final aici, de unde clienti pt 2 metri cubi ?
Dar nu inteleg pt ce iti trebuie ! Atat de sumar cat am apucat eu sa admir opera lui Mike, el lucreaza cu banala "zapada artificiala" adica EPS, polistiren expandat. Cheia este sa gasesti din aia ultra compacta, pe la 50gr / dmc, nu din cea banala de 15-20-25 care se foloseste la placat blocuri.
Asa ca nu stiu de unde a pornit la drum cu ideea asta sa cauti depron !
Pe de alta parte... Eu cred ca extrudatul, ala gros cat degetul mare, s-ar preta la fuselaj, intre doua foi de placaj care sa il intareasca, mai bine decat EPS-ul.
La aripa cred ca scapi mai usor daca ti-o taie meseriasul care taie aripi zagi, imi scapa numele acum.
Cam atat acum, e tarziu.

[Biciclistu]

Incepusem sa imi dau seama si eu de penuria de materiale specializate din Ro, mai ales cand in discutii de pe acest forum recente (2010) unii oameni cautau si se intrebau ca si mine de unde sa cumpere. Fuselajul cred ca poate fi taiat si in EPS banal - poate mai dens, vorba ta - apoi facut sanvish in ceva elastic precum EPP. Chiar si Mike face kestia asta, apoi "furniruieste" muchiile, intareste anumite zone si gata. DAR ARIPA??? Aripa de 1800 x 380, profil Clark Y, diedru, lonjeron, etc... nu prea merge taiata in orice scartietoare de placat blocuri comuniste ;)
Unde naiba a gasit ARCEL chinezu de la ArtTech care a facut Diamondu si noi (aci, mai aproape de buricu pamantului) nu gasim?

[renatoa]

Data fiind ora inaintata, nu am stat sa explic in detaliu ce si cum.
Spuma de modelism nu se "gaseste" ci se fabrica atunci pe moment, la injectare in matrita. Ma refer la realizarea amestecului intre diverse stirene si etilene, care de regula cica ar fi secret.
Nu face nimeni placi pentru ca nu renteaza asa cantitate infima pentru "industria" modelismului.
Toata romanika modelistica nu consuma cat se placheaza un singur bloc !
EPP este altceva fiindca este folosit masiv in industria auto. Si se gasesc placi ca se sa poata face teste si prototiptile, nimeni nu face matrita din prima, nici macar pe calculator.
Si stai linistit ca se fac aripi de marimea aia din EPS bine mersi, doar sa le intaresti corespunzator. Doua trei lonjeroane de carbon, o "glasuire" facuta cu wbpu, si a iesit beton. Vrei sa zici ca cea de la passive nu e din EPS ?!
Poate incerci tu o idee care eu nu am apucat pana acum. Am vazut la un meserias o aripa din asta din EPS care avea pe post de "lonjeron" principal doua platbande de carbon lipite pe spuma pe ambele parti. Si atat ! Ceva cam 1cm latime si 0.3-0.5mm grosime. Dupa care omul facea demonstratie punand aripa pe pamant sprijinita pe doua anvelope si se urca pe ea !
Ei, ma gandeam ca in loc de platbanda aia de carbon sa folosesc benzile alea de polietilene in care se ambaleaza electrocasnicele ! Mi-a venit dupa ce am vazut cum se cara un frigider de 2m la etajul 3 numai in doua benzi din alea ;)

[dan_mitea]

Mi-a placut mult ideea. Sunt convins ca este buna. Trebuie, doar, verificat daca sunt, intr-adevar, din polietilena. In acest caz nu se pot lipi.
Baftaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

[renatoa]

Scuzati, pardon, polipropilena sau poliester, astea se lipesc ?

[Biciclistu]

dan_mitea, la Aug 6 2010, 01:47 PM, a spus:

Mi-a placut mult ideea. Sunt convins ca este buna. Trebuie, doar, verificat daca sunt, intr-adevar, din polietilena. In acest caz nu se pot lipi.
Baftaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

VA MULTUMESC


Evident, renatoa are dreptate, chiar si EPS cu lonjeroane si imbracat finut in fibra de sticla ar putea fi o solutie. Dar intre timp am vb si cu mihaimcg, care e coleg cu mine la servici, coleg cu noi toti pe forum si.. chimist. Mi-a explicat cum e treaba si mi-a recomandat sa merg pe depron (adica XPS=polistiren extrudat sau uneori comercial zis si styrodur). E mai greu sa-l gasesc taiat la 50mm grosime, dar pot lipi 2 sau 3 placi. Sa vedem ce densitati exista pe la altii, ca la Hornbach bate vantul prin depozite...
Iata cum am pornit ieri dupa depron nestiind ce inseamna, aseara am realizat ca de fapt doresc arcel sau elapor (elapor = botezul Multiplex al EPO - expanded polyolefin), iar azi revin la depron putin mai in tema. Multumesc dom'profesor pt explicatii, multumesc mihaimcg pt detalii tehnice!
Back in schedule ca am ratacit destul... Urmeaza sa aduc we asta un transformator pe care il foloseam la trenulete PIKO cand eram pici (am 2 pe la tara) si sa-mi scot coarda Mi subtire de pe chitara. Trebuie sa ma gandesc la sisteme de prindere pe birou (nu am banc de lucru in apartament) astfel incat sa fac cateva probe de taiere polistiren :)

[renatoa]

Ok, hai sa iertam trenuletul si sa mai venim cu o idee.
Ai auzit ca unii mai smecheri s-au gandit sa foloseasca chargerul de acumulatoare pentru alimentat nichelina de taiat ?
Acum depinde ce charger ai.

Imi place solutia cu lipit mai mult straturi de extrudat gros. Asta pentru ca profilul la passive este aproape plat jos, ar putea fi o placa masiva, peste care sa vii cu tevi pentru imbinarea celor doua semiaripi, si lonjeroane care sa formeze in interior golurile de usurare care altfel sa le tai cu nichelina e durere. Iar profilul, extradosul ar putea fi o foaie de depron subtire de 6mm care sa se aseze pur si simplu pe lonjeroanele lipite pe placa de baza la distante corespunzatoare curburii dorite. Dupa care iti mai ramane de taiat la nichelina doar bordul de atac si de fuga :)

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 06 August 2010 - 02:18 PM

[pccdtk]

Pentru taiere cu firul cald eu am folosit sarma de otel de 0,3 sau 0,5 ( cumparate de la pasarea .....) alimentate initial de la o sursa de calculator ( 5V la 12A) ulterior 6V 20A dintr-un transformator vechi. Daca poti gasi o sursa de PC la mana a doua > 250 W cred ca iti va fi suficienta pentru taierea profilelor din polistiren ~ 50 cm lungime.

[bizu]

pccdtk, la Aug 6 2010, 03:16 PM, a spus:

Pentru taiere cu firul cald eu am folosit sarma de otel de 0,3 sau 0,5 ( cumparate de la pasarea .....) alimentate initial de la o sursa de calculator ( 5V la 12A) ulterior 6V 20A dintr-un transformator vechi. Daca poti gasi o sursa de PC la mana a doua > 250 W cred ca iti va fi suficienta pentru taierea profilelor din polistiren ~ 50 cm lungime.

Ca bine zici. Confirm pozitiv si adaug ca, sirma de otel de 0,8 merge la o temperatura ceva mai mica dar sursa aia de 12 cu 5 intra in limitare (scade tensiunea). Chestia asta o folosesc de un an fara probleme. Sursa e o chinezarie de la nu mai stiu ce, in carcasa de plastic negru, in genul celor de laptop.
In plus, daca nu vrei banc fix pe masa din sufragerie, chestie care ar putea fi daunatoare, poti folosi un profil din dural, la capetele caruia atasezi sirma.
Al meu e asa: mi-a ramas o bucata de ornament d'ala care face trecerea intre gresie si parchet (din dural) si la capete, am bagat doua brate mici din tabla (de fapt sint brate pentru rafturi suspendate pe perete) pe care am montat pe post de izolator, doua minere de pile mai mici.
Nu am cum face poze acum dar ai prins ideea.

Bafta si spor

LE am uitat sa precizez: la mine blocul de taiat sta pe loc si manevrez cadrul cu fir cald folosind cele doua miini.

Aceasta postare a fost editata de bizu: 06 August 2010 - 02:32 PM

[andriu]

eu asa ceva mi-am facut.
la lungimi mari ale nichelinei , aceasta se lungeste considerabil.
in partea superioara am pus un arc destul de serios.
facut din baghete de brad de 20/10mm din praktiker, 100 cm lungime, fix 3 baghete.

Aceasta postare a fost editata de andriu: 06 August 2010 - 02:44 PM

[Biciclistu]

Este posibil sa folosesc incarcatorul de la acumulatori, ai dreptate, are potentiometru pentru reglarea amperajului la incarcare... Dar si transformatoarele alea masive PIKO pot fi la fel de bune, au de asemenea potentiometre, dar cred ca pentru voltaj si polaritate (puteai sa variezi viteza dar si sa dai trenuletul inapoi ;) )

Ideea cu tevile drept lonjeroanele aripii pe care sa le invelesc cu EPP sau chiar depron subtire e f buna. Mai ales ca am comandat bord de fuga din balsa, adica tai drept in depron si lipesc tija profilata de balsa.. doar sa nu ingreunez prea tare aripa.
In alta ordine de idei as dori sa renunt la diedru. Nu stiu daca e o idee fericita dar vreau sa-i pun eleroane si sa mai simplific treburile (la diedru trebuiesc semiaripile lipite in unghi si e mai complicat cu lonjeroanele - desi tot Mike ofera niste solutii misto).

Va multumesc tuturor pentru indrumari!

[pccdtk]

Biciclistu, la Aug 6 2010, 05:34 PM, a spus:

Este posibil sa folosesc incarcatorul de la acumulatori, ai dreptate, are potentiometru pentru reglarea amperajului la incarcare... Dar si transformatoarele alea masive PIKO pot fi la fel de bune, au de asemenea potentiometre, dar cred ca pentru voltaj si polaritate (puteai sa variezi viteza dar si sa dai trenuletul inapoi ;) )

Ideea cu tevile drept lonjeroanele aripii pe care sa le invelesc cu EPP sau chiar depron subtire e f buna. Mai ales ca am comandat bord de fuga din balsa, adica tai drept in depron si lipesc tija profilata de balsa.. doar sa nu ingreunez prea tare aripa.
In alta ordine de idei as dori sa renunt la diedru. Nu stiu daca e o idee fericita dar vreau sa-i pun eleroane si sa mai simplific treburile (la diedru trebuiesc semiaripile lipite in unghi si e mai complicat cu lonjeroanele - desi tot Mike ofera niste solutii misto).

Va multumesc tuturor pentru indrumari!

Nu renunta la diedru in favoarea unor eleroane !!! Chiar valoarea de 10 grade la vf.planurilor are importanta sa . Macar la primul proiect ( spuneai ca este primul ) respecta planul . Ti-o spun din proprie experienta ( atat cat este ea ) ca cele mai bune si functionale idei vin dupa ce ai acumulat ceva experienta . Altfel vei intampina probleme de constructie la care n-ai fi avut cum sa te gandesti initial.

[dan_mitea]

renatoa, la Aug 6 2010, 03:01 PM, a spus:

Scuzati, pardon, polipropilena sau poliester, astea se lipesc ?

Polipropilena, cred ca nu se lipeste. Nu sunt sigur.
Despre poliester nu stiu.
Baftaaaaaaaaaaaaaaa, zburatori neinfricati, ce-mi sunteti.

[andriu]

p'tiu drace ...
imi cer scuze dar acum am vazut ca sunt la postul 999 (cel anterior) si am zis sa ma "exorcizez" tot aici daca tot am pacatuit, scuze.
spor.

edit : acum vad ca nu scap de "asta" ... ce ti=e si cu dreacu asta ... esti la "coltul incepatorului" .... si nu se "puncteaza" postarile.

Aceasta postare a fost editata de andriu: 06 August 2010 - 07:44 PM

[Biciclistu]

pccdtk, la Aug 6 2010, 06:23 PM, a spus:

Nu renunta la diedru in favoarea unor eleroane !!! Chiar valoarea de 10 grade la vf.planurilor are importanta sa . Macar la primul proiect ( spuneai ca este primul ) respecta planul . Ti-o spun din proprie experienta ( atat cat este ea ) ca cele mai bune si functionale idei vin dupa ce ai acumulat ceva experienta . Altfel vei intampina probleme de constructie la care n-ai fi avut cum sa te gandesti initial.

Nu ma simt in stare sa iau planurile in mana si sa "corectez" eu, evident! M-am gandit ca o aripa dreapta e mai usor de facut iar importanta eleroanelor e destul de mare. Dar de la "gandit" si pana la "fac" ... mai filtrez lucrurile pe aici :blink:
Diedrul la PASSIVE e de 6 grade. Oare in acest diedru eleroanele sunt ineficiente complet si nu merita osteneala?
Am gasit la Dedeman in Valea Cascadelor (pt bucuresteni) DEPRON galben (adica XPS sau polistiren extrudat de 32kg/mc) de 50x600x1250 - 125 Lei baxul de 10 coli. De asemenea, pentru ampenaje exista depron de 3 sau de 6.

[renatoa]

Biciclistu, la Aug 7 2010, 11:15 AM, a spus:

Diedrul la PASSIVE e de 6 grade. Oare in acest diedru eleroanele sunt ineficiente complet si nu merita osteneala?
Am gasit la Dedeman in Valea Cascadelor (pt bucuresteni) DEPRON galben (adica XPS sau polistiren extrudat de 32kg/mc) de 50x600x1250 - 125 Lei baxul de 10 coli. De asemenea, pentru ampenaje exista depron de 3 sau de 6.

Sigur ca da... ineficiente... si pe asta tot ineficiente or fi
http://www.rokemodell.de/produkte/gr/gr4546.jpg

XPS...50x... adic 50 de la 5cm grosime ?
Pai in asta e de scobit cu nichelina. Vizuina mea era cu o baza din ala de 10-15mm grosime peste care sa vii cu lonjeroane, bord de atac, etc., ca sa scapi de taiere cu nichelina, mai ales a interiorului.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 07 August 2010 - 10:26 AM

[ionutcelgroaznic]

Avionul zboara foarte precis,fara tendinte de dezechilibrare si zboara foarte incet.E intradevar un avion interesant.Dar....sunt curios cum se comporta in cerul liber cand bate vantul putin :rolleyes: ca asa pe stadion bate un elicoper ca platforma de filmare

[Biciclistu]

renatoa, la Aug 7 2010, 11:26 AM, a spus:

Sigur ca da... ineficiente... si pe asta tot ineficiente or fi
http://www.rokemodell.de/produkte/gr/gr4546.jpg

XPS...50x... adic 50 de la 5cm grosime ?
Pai in asta e de scobit cu nichelina. Vizuina mea era cu o baza din ala de 10-15mm grosime peste care sa vii cu lonjeroane, bord de atac, etc., ca sa scapi de taiere cu nichelina, mai ales a interiorului.

Am citit pe ici si colo ca eficienta eleroanelor scade pe masura ce creste unghiul diedru. Nu e mult de modificat, nici complicat, greutatea sau centrul de greutate se vor modifica nesemnificativ... mintea mea zicea in gandu ei ca daca inca eleroanele fac treaba buna in acel unghi sa le pun totusi, nu s-au inventat degeaba si abia ce am invatat sa le folosesc si eu :)

Mike povesteste pe undeva ca acele gauri rotunde in fuselaj le da (sau se pot da - deoarece el isi face jucariile in serie in alta parte) cu o teava metalica, subtire si ascutita pe polizor. Un fel de preducea cu diametrul respectiv. Adica omu nu e masochist sa se joace cu nichelina in asemenea hal ;)

ionutcelgroaznic, la Aug 7 2010, 09:50 PM, a spus:

Avionul zboara foarte precis,fara tendinte de dezechilibrare si zboara foarte incet.E intradevar un avion interesant.Dar....sunt curios cum se comporta in cerul liber cand bate vantul putin :) ca asa pe stadion bate un elicoper ca platforma de filmare

Am vazut filmulete cu avioanele semnate Power si pe vant. Se zbat mai tare, ce-i drept, dar raman o varianta excelenta. Poate ca acele gauri ajuta si la diminuarea influentei vantului lateral. Nici un copter clasa 700 nu ramane indiferent la vant si mai si costa de ...20x mai mult!


In alta ordine de idei am facut primele teste cu nichelina (de fapt otel - coarda de chitara). Cadrul este identic cu imaginea de mai sus, gen fierastrau. In loc de arc am folosit o cordelina elastica cu care prind bagajele pe motocicleta si care se intinde si trage de coarda f bine. Am legat 2 fire la transformatorul meu PIKO (care merge pana al aprox 17V ). Coarda de otel are 85cm utili cand e bine intinsa si taie polistiren incetisor incepand pe la 6-7V, iar dupa 12V merge ca in branza, perfect. Am o singura dilema in acest moment: Aripa are 3 parti iar partea centrala are 100cm. Coarda de chitara e de numai 85cm... e clar ca plec iar la cumparaturi!! Desi as putea sa fac partea centrala de 80cm iar lateralele de 50 sau chiar 60... dar nu stiu insa ce influenta ar avea, ceva idei?
Am gasit si lipici. Am cumparat 2 tuburi de BISON UNIVERSAL HOBBY (200mlx2), la 12 lei tubul. Am mai luat si 2 tuburi de BISON PROFESSIONAL KONSTRUKTIELIJM COLLE BOIS POLYURETHANE, (75gx2), la 11 Lei tubul

[pccdtk]

Biciclistu, la Aug 7 2010, 11:56 PM, a spus:

Am o singura dilema in acest moment: Aripa are 3 parti iar partea centrala are 100cm. Coarda de chitara e de numai 85cm... e clar ca plec iar la cumparaturi!! Desi as putea sa fac partea centrala de 80cm iar lateralele de 50 sau chiar 60... dar nu stiu insa ce influenta ar avea, ceva idei?

Eu am facut aripa la Slow Poke din o sectiune centrala si alte doua laterale in oglinda. Daca viteza de taiere este constanta ( si nu grabesti viteza cadrului - apare "burta" longitudinala ) si sabloanele fixate cu acuratete, sectiunile vor fi cvasiidentice .

[Biciclistu]

Am (si) alta dilema... cum transport dracovenia intr-o masinuta mica? Aripa va fi demontabila dar va avea 2m lungime. O sa fac o cutie in care o sa lipesc niste polistiren ca sa sustina componentele, dar 2 m lungime inseamna mult in masinuta mea. Daca nu se poate altfel, o las asa ca in proiect si o indes cumva de la picioarele pasagerului la luneta, dar poate daca ne concentram impreuna... :rolleyes:
Eu ma gandeam ca partea centrala a aripii sa ramana fixa pe avion, la fel ca ampenajele. Ampenajul orizontal are 60cm latime si cam tot atat ma gandeam sa las partea centrala a aripii, permanent fixata. Evident cutia de transport va avea putin peste 60cm.. Dar acum apar probleme legate de diedru, adica daca ar fi fost aripa dreapta, puneam lonjeroane si gaseam ceva solutii clasice de imbinare a lateralelor. Dar sa plec cu diedru din imbinare e mai delicat. O posibila solutie e ca o laterala sa aibe 2 parti, o bucata dreapta si apoi diedrul, partea dreapta de minim 30cm sa asigure prinderea in aripa fixa.
Voi cum ati face? V-ati lua masina mai mare, stiu :lol:

Cea mai buna investitie, pentru cei care nu stiu inca si sunt mai la inceput asa ca mine, este un banc de lucru.

Am gasit in Dedeman la 80 Lei si face minuni. Cel putin pentru taierea cu nichelina e capital, mai ales daca nu ai un atelier sau curte si te chinui ca mine la etaju 7...
Tot pentru cei care nu stiu inca, asa arata lipiciul asta minunat caruia i-am facut proba pe roata de la planor, care evident ca s-a desprins la prima aterizare voiniceasca. Si cateva din piesele care au venit azi.

Cel mai nasol este ca un bord de atac din balsa a venit stramb.

O sa comand altul si le atrag atentia sa caste okii. As putea sa-l indrept cumva? Sa-l ud si apoi sa-i dau pe coama cu aer cald de la uscatorul de par?
Iata si polistirenul extrudat, de 50 galben si de 6 albastru

[dan_mitea]

Ce mica este lumea. Avem, aproape, acelasi banc de lucru.
Daca imi permiti, iti voi arata, cum am incercat sa otin o suprafata plana cu el. In fotografie ai stadiul actual. In primul rand am eliminat suportii din plastic. Cei negri. Suportii din lemn i-am departat, atat cat sa am, la exterior, 16". Primele doua placi, de jos in sus, sunt bucati de MDF cu dimensiunea de 16"x36". In paranoia mea le-am lipit intre ele si le-am strans in suruburi de lemn, cu capul ingropat. A rezultat un bloc plan, greu si rigid, care nu lucreaza cu temperatura si umiditatea. Pe el am asezat o o placa de 16"x36" de la Great Planes:
http://www.greatplan...s/gpmr6946.html
Pentru lucrari mai mici ea este referinta mea.
Pentru lucrari mai mari adaug pestea ea o placa de 16"X48". Deoarece are capetele libere, am grija, sa o intorc periodic. Totodata sunt atent sa nu asez, in masura posibilului, greutati mari la capete.
Sper ca nu te-asm plictisit, dar o supafata plana este greu de avut. Totodata este primordial sa ai o suprafata de referinta pentru a face un model, cat de cat, drept.
In privinta lemnului, asta este. Nu mai sunt padurile de altadata. Trebuie sa ne adaptam si sa facem o structura dreapta cu materiale strambe. Am fi putut discuta pe tema asta daca ai fi avut o structura clasica. Din pacate, la depron, nu ma pricep.
Imi permit sa-ti sugerez, daca nu te superi, sa incepi cu un model mai micut. O anvergura in jur de 1 500mm ar fi mai bine pentru un prim model. Zic si eu.
Iti doresc muuuulta bafta.

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 10 August 2010 - 04:59 AM

[pccdtk]

Biciclistu, la Aug 7 2010, 11:15 AM, a spus:

Oare in acest diedru eleroanele sunt ineficiente complet si nu merita osteneala?
Am gasit la Dedeman in Valea Cascadelor (pt bucuresteni) DEPRON galben (adica XPS sau polistiren extrudat de 32kg/mc) de 50x600x1250 - 125 Lei baxul de 10 coli. De asemenea, pentru ampenaje exista depron de 3 sau de 6.

Acum o vreme am facut modelul pentru simulator ( Real Flight ) . Dupa ce l-am "urcat " pe KnifeEdge am cerut parerea userilor de pe RCGroups. Mike ( power ) spunea : "The model does not need ailerons...it actually messes with the layout. It will/can turn just as sharp and at very low speeds with just rudder."
Cat despre depronul de 6 mie imi pare din cel cu striatii - cam flexibil. Eu as face ampenajele din doua foi de 3 mm lipite - un pic mai grele decat suprafetele echivelente de 6mm dar mai rigide.

[Biciclistu]

pccdtk, la Aug 10 2010, 07:06 AM, a spus:

Acum o vreme am facut modelul pentru simulator ( Real Flight ) . Dupa ce l-am "urcat " pe KnifeEdge am cerut parerea userilor de pe RCGroups. Mike ( power ) spunea : "The model does not need ailerons...it actually messes with the layout. It will/can turn just as sharp and at very low speeds with just rudder."
Cat despre depronul de 6 mie imi pare din cel cu striatii - cam flexibil. Eu as face ampenajele din doua foi de 3 mm lipite - un pic mai grele decat suprafetele echivelente de 6mm dar mai rigide.

Am descarcat si eu modelele lui Mike facute de tine virtual pt simulator, CONGRATS! Abia astept sa zbor diseara PASSIVE-ul (mult inainte sa-l construiesc) :D

Cu alte cuvinte nu sunt necesare eleroanele. Vazand filmele se confirma chestiunea, chiar si la aterizare vine frumos iar cu putin exercitiu se aduce jos fara "roll", deci fara nevoie majora de eleroane. Insa nu sunt convins ca imi va iesi tot atat de usor, extrudatul e mai dens ca expandatul, nu am carbon ci aluminiu, placaj de 0.8 si 3, motor ceva mai mare, baterie clar mai mare, camera video/foto mai mare...etc, se strange gram cu gram. De fapt cred ca mai potrivita ar fi solutia lui Mike numita EXPOSURE. Na, asta am.. nu mai cheltui ca am plecat de la ideea de platforma ieftina si am sarit de 1000 lei. EXPOSURE e mai mare si suporta o camera grea precum un DSLR. Dar probabil o sa fac un PASSIVE cu greutatea lui EXPOSURE , sau o combinata cu aripa de ORB, corp de PASSIVE si bot de EXPOSURE (cu centru de greutate putin mai in spate sa permita greutate mai mare pe fata). As fi vrut si sa intaresc mai bine cu balsa pe ici si colo. La diverse trante Mike arata cam pe unde i s-au rupt modelele si explica cum intareste. Era interesant un proiect mai recent decat EXPOSURE (cred ca asta e cel mai nou) cu toate imbunatatirile si ideile adunate si puse in practica http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/rolleyes.gif

Aceasta postare a fost editata de Biciclistu: 10 August 2010 - 02:07 PM

[renatoa]

Vrei sa multumesti un batran morocanos, mai rau ca in filmul ala?...
Nu mai pomeni de pus dslr pe ... pe nimic !

[Biciclistu]

http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/laugh.gif :D :D

Man, trebuie neaparat sa ne vedem si sa-ti fac cinste cu bere cat poti duce :D
Ai MARE dreptate, nu voi risca sa-mi pun DSLR-ul (care a cantarit peste 60mil vechi) pe NIMIC. Am insa o camera video Sony pe care sunt dispus s-o risc si care are aprox 500-550gr. Deci am greutatea unui DSLR (Mike foloseste pe EXPOSURE un Nikon D5000 cu obiectiv kit). O sa cumpar un GoPro cat de curand, mi se pare cea mai tare inventie a secolului... o bijuterie in miniatura care scoate imagini si filme mai bune decat muuulta concurentza "cu traditie" si coada pe sus!!!

[Biciclistu]

dan_mitea, la Aug 10 2010, 05:56 AM, a spus:

Ce mica este lumea. Avem, aproape, acelasi banc de lucru.
Daca imi permiti, iti voi arata, cum am incercat sa otin o suprafata plana cu el. In fotografie ai stadiul actual. In primul rand am eliminat suportii din plastic. Cei negri. Suportii din lemn i-am departat, atat cat sa am, la exterior, 16". Primele doua placi, de jos in sus, sunt bucati de MDF cu dimensiunea de 16"x36". In paranoia mea le-am lipit intre ele si le-am strans in suruburi de lemn, cu capul ingropat. A rezultat un bloc plan, greu si rigid, care nu lucreaza cu temperatura si umiditatea. Pe el am asezat o o placa de 16"x36" de la Great Planes:
http://www.greatplan...s/gpmr6946.html
Pentru lucrari mai mici ea este referinta mea.
Pentru lucrari mai mari adaug pestea ea o placa de 16"X48". Deoarece are capetele libere, am grija, sa o intorc periodic. Totodata sunt atent sa nu asez, in masura posibilului, greutati mari la capete.
Sper ca nu te-asm plictisit, dar o supafata plana este greu de avut. Totodata este primordial sa ai o suprafata de referinta pentru a face un model, cat de cat, drept.
In privinta lemnului, asta este. Nu mai sunt padurile de altadata. Trebuie sa ne adaptam si sa facem o structura dreapta cu materiale strambe. Am fi putut discuta pe tema asta daca ai fi avut o structura clasica. Din pacate, la depron, nu ma pricep.
Imi permit sa-ti sugerez, daca nu te superi, sa incepi cu un model mai micut. O anvergura in jur de 1 500mm ar fi mai bine pentru un prim model. Zic si eu.
Iti doresc muuuulta bafta.

Va multumesc pentru sugestii. V-am admirat cateva creatii si sunt superb lucrate! Am decis sa incep cu ceva simplu, dimensiunea nu am crezut ca e o povara (daca nu necesita un hangar pentru constructie si depozitare) iar modelele conceptie Power sunt "grinda" simpla, cat mai putine elemente si cat mai putini bani. Cel putin in teorie, ca eu a trebuit sa cumpar depron mai mult decat am nevoie, scule, etc.. sper sa nu ma incurc undeva dar chiar si asa, jocul e important :D